Однополые браки и их регистрация.

(Воланд @ 24.12.2005 - время: 00:14) Тема открыта! По причине аткуальности. Пускай высказываются все стороны проблемы.
Была уже такая теман, но я ее покуда не отыскал. Если кто подскажет, то тема пойдет на соединение.
Вопрос действительно интересен, так как уже мерят демократичность страны по его решению.
Господь на встречу, господа!
Только если будет ещё один пост с упоминанием Библии, тема сразу же переедет на ДОМ МИРА.

(Царевна @ 22.12.2005 - время: 21:13) Если говорить о демократии, то ДА.
А если о этике - НЕТ
Если бы дело было только в этикете...
Здесь затрагиваются вопросы морали, традиционные устои общества...
В общей теории, когда государство разрешает то, что ранее было запрещено, значит оно признает факт наличия данного объекта и определяет его в законные рамки...
К примеру, мы можем говорить о легализации проституции, как деятельности неискоренимой и соответственно о возможных мерах принимаемаемых государством в целях правового регулирования данного вопроса... И здесь имеет место мораль... Однако, данное явление характерно для любого общества и признается им, как социальная проблема на протяжении многих столетий...
Регистрацию однополых браков, в общем и целом можно рассматривать, как "западное явление", что изначально казалось дикостью, а теперь вроде и ничего, но только по телевизору...
Так ли распространено это явление в нашем обществе и действтилено ли оно нуждается в правовом регулировании?...
Одновременно возникнут вопросы об усыновлении, разделе имущества и т.д.

CASABLANCA, Воланд, Lad2028: или все, или ничего - заповеди равны.
Побрился, постригся, в субботу в носу поковырялся= в жопу пое.лся???

(Lad2028 @ 24.12.2005 - время: 01:14) CASABLANCA, Воланд, Lad2028: или все, или ничего - заповеди равны.
Побрился, постригся, в субботу в носу поковырялся = в жопу пое...лся???
Да.
вы сами залезли в Левит, так что будьте добры отвечать! Заповеди не уголовный кодекс, в них не написано за какую больше срок дадут.
И ещё в который раз повторюсь, давайте не будем отклоняться от темы, обсуждая хорошо ли е...ться в жопу или плохо! Каждому своё!
Может давайте ещё вспомним пресловутую 121-ую статью УК СССР по которой столько геев на нарах сгноили?

(Воланд @ 24.12.2005 - время: 00:14) Тема открыта! По причине аткуальности. Пускай высказываются все стороны проблемы.
Была уже такая теман, но я ее покуда не отыскал. Если кто подскажет, то тема пойдет на соединение.
Вопрос действительно интересен, так как уже мерят демократичность страны по его решению.
Эта тема не может быть актуальной или нет. Из-за отсутствия проблемы как таковой.
Если ни кто не обратил внимания. Попробую повторить третий раз, Элтон Джон не регистрировал брак с мужчиной.
Можно перебрать кучу словарей и энциклопедий, но везде будет написано, что брак – это союз МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ. Если продолжить рассмотрение то выяснится, что это не просто союз, а союз МИСТИЧЕСКИЙ. У подавляющего большинства народов (если не у всех) брак неразрывно связан с религией. От чума шамана до Церквей, Мечетей и Синагог. Брак везде освящается. Мистицизм брака признавался, пусть косвенно, даже властью атеистической. При атеистической власти во время регистрации обменивались «обручальными» кольцами. Обручальные кольца носят жених и невеста, но не муж и жена. Тем самым власть признавала неполноценность гражданской регистрации брака. Оставляя за гражданином право, освящать ему брак или нет. Но везде и всегда БРАК – это союз МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ. Не существует брака однополого. Поэтому и не существует проблемы регистрации оного. Нельзя зарегистрировать то чего не существует.
А вот теперь вернёмся к Великобритании и Элтону Джону. То, что по ТВ было преподнесено как регистрация брака, на самом деле носит СОВСЕМ другое название, а именно – регистрация ГРАЖДАНСКОГО ПАРНЁРСТВА (желающие могут навести справки в ратуше, которая была показана). Господа геи и геененавистники почувствуйте разницу. Понятие «гражданское партнёрство» сразу всё расставляет по своим местам. 10% граждан гомосексуальны, с этим ни чего поделать невозможно, да и не кому не удавалось. Это 10% ЛЮДЕЙ (без всяких ТОЖЕ) и они имеют право жить как все люди. Регистрация ГРАЖДАНСКОГО ПАРНЁРСТВА это признание де-юре, того, что давным-давно существует де-факто. Это отказ государства от острого желания влезть в постель гражданина, независимо от сексориентации гражданина. В постели гражданина государству не место. Ни в гомо, ни в гетеросексуальной постели. А вот отношения надо регистрировать для того, что бы ГРАЖДАНЕ могли осуществлять свои права (наследственные, имущественные и т.д.). Просто называть всё надо своими именами брак это брак, гражданское партнёрство это гражданское партнёрство. Если же я как гетеросексуал встаю на позицию запрета гражданского партнерства, то эта позиция лично мне кажется крайне ущербной. Выглядит она примерно так: «Я большой и сильный, я девяностопроцентный. Ты маленький и потому слабый. Я тебя гнобил? Гнобил! Я тебя в психушке лечил? Лечил! Я тебя в тюрьму сажал? Сажал! Ты ещё жив? Ладно живи. Хрен с тобой. Но по человечески Я тебе жить НЕ ДАМ! Просто из вредности. Других причин не вижу!».

2 Lad2028
Побрился, постригся, в субботу в носу поковырялся= в жопу пое.лся???

Нет в жопу пое.лся равно другому, а именно:
Грехи смертные, то есть делающие человека повинным вечной смерти или погибели
1.Гордость, презирающая всех, готовая на небо взыти и уподобиться Вышнему: словом, гордость до самообожания.
2.Несытая душа, или Иудина жадность к деньгам, соединенная большею частью с неправедными приобретениями, не дающая человеку и минуты подумать о духовном.
3.Блуд, или распутная жизнь блудного сына, расточившего на такую жизнь все отцовское имение.
4.Зависть, доводящая до всякого возможного злодеяния ближнему.
5.Чревоугодие не знающее никаких постов, соединенное со страстною привязанностью к различным увеселениям по примеру Евангельского богача, который веселился на вся дни.
6. Гнев не примирительный и решающий на страшные разрушения, по примеру Ирода, который в гневе своем избил Вифлеемских младенцев.
7. Леность, или совершенная о душе беспечность, нерадение о покаянии до последних дней жизни, как, например, во дни Ноя.
Грехи хула на Духа Святого
Упорное неверие, не убеждающееся никакими доказательствами истины, даже очевидными чудесами.
Грехи, вопиющие небо об отмщении за них.
Умышленное человекоубийство(аборты),в особенность отцеубийство (братоубийство и цареубийство). Напрасное притеснение человека убогого, беззащитного, малолетних детей-сирот. Отнятие у человека последнего куска хлеба. Огорчение и обиды родителям до дерзких побоев их.
Грехи против Господа Бога
Верованием снам, ворожбе, встречам и др.приметам. Сомнения в вере. Леность в молитве и рассеянность при ней. Не хождение в Церковь, долгая не бытность у исповеди и Св.причастия. Лицемерие в Богопочитании. Хула или только ропот на Бога в душе и на словах. Намерение наложить на себя руки. Обещание Богу неисполненное. Кощунство над священным. Нарушение постов или не точное соблюдение их, рабочее дело в праздники.
Грехи против ближнего
Не усердие к своей должности или к своему делу. Непочтение к высшим или старшим. Неисполнение обещания человеку. Неуплата долгов. Отнятие силой или тайное присвоение себе чужого. Скупость на милостыню. Пересуды. Оклеветание. Проклинание других. Напрасные подозрения. Убийство. Непочтение к родителям. Гнев, вражда в семейной или домашней жизни.
Грехи против самого себя
Праздные или скверные мысли в душе. Желание зла ближнему. Лживость слова речи. Раздражительность. Зависть. Жестокосердие. Мщение. Сребролюбие. Страсти к наслаждениям. Нетрезвость и многоядие. Блуд. Прелюбодеяние.

Вы во всём перечисленном чисты?

Давайте разберемся в смысле этого бракосочетания.
Бракосочетание это не просто красивый ритуал свадьбы.
Бракосочетание накладывает на обе стороны определенные права и обязанности. В первую очередь это право наследования имущества супругом и детьми. Если однополым партнерам нужно именно это право, то его можно заменить завещанием, дарением и др. Если же они захотят иметь право усыновления ребенка, тут надо в первую очередь подумать о правах ребенка.
Давайте сначала узнаем зачем этот юридический акт нужен однополым парам.

Давайте сначала узнаем зачем этот юридический акт нужен однополым парам.
Сто раз говорено - это надо для того, что бы после смерти одного из партнёров, всё его имущество не досталось его троюродной племяннице по бабкиной линии из Нижнесущинска...

Есть факт что гомосексуализм более приобретенное явление, чем врожденное.
И стоит понять насколько здровым будет нашим общество. если подобными актами мы все это узаконим.
Работать надо господа больше, трудиться на благо семьи своей и родины (чтоб пот прошибал), быть христианином (в душе).....и вылятят из вас подобные гомосексуальные наклонности.
Если честно то я меньше всего бы в жизни хотел бы чтоб мой сын в один момент стал голубым и не только сын, но ребята моих соседей и моих соотечественников.
Я не считаю что данную категорию людей, надо уничтожать но и не хочу чтоб это стало нормой.
А норма это все то что естественно, от бога. Все живем ради наших ребятишек и в них наша цель....просто кто-то это не понимает, кто-то не хочет понимать. И из этой цели и строиться здоровое общество. Так- какая же цель у гомосексуалистов?.....сколько бы кто не говорил, мое мнение: ублажать себя любимых!

Есть факт что гомосексуализм более приобретенное явление, чем врожденное.
Не скрывайте от нас этот факт! Обнародуйте!
Так- какая же цель у гомосексуалистов?.....сколько бы кто не говорил, мое мнение: ублажать себя любимых!
А вы только на благо государства и о себе в этот момент не думаете?

Конечно нет, это полное безобразие !

(ufl @ 25.12.2005 - время: 11:44) А вы только на благо государства и о себе в этот момент не думаете?
Да, исключительно в рабоче-крестьянской позе, без правого или левого уклона. И никакого разбазаривания семенного фонда.

(Nyan @ 23.12.2005 - время: 01:21) если не ошибаюсь, то в Библии также написано "кто без греха, тот пусть бросить в меня камень"... так вот хотелось бы, чтобы камнями кидались только те, кто сам без греха... а Библией прикрывались только те, кто хотя бы пытается следовать ей...
Как правильно было замечено, мы находимся на "политике", а не в "доме мира", так что вот мой камень:


Небольшое напоминание.

Демократия (от греч. demos — народ), форма государственно-политического устройства общества, основанная на признании народа в качестве источника власти.
Основные принципы демократии — власть большинства, равноправие граждан, защищенность их прав и свобод, верховенство закона, разделение властей, выборность главы государства, представительных органов. Различают непосредственную (основные решения принимаются непосредственно всеми гражданами на собраниях или посредством референдумов) и представительную (решения принимаются выборными органами) демократию. Термин «демократия» употребляется также применительно к организациям и деятельности политических и социальных институтов (напр., партийная демократия, производственная демократия).

Так вот сей вопрос нужно решать на референдуме. Как Вы думаете, какой результат даст референдум?
И между прочим если допустить, что сей референдум состоится, то одни из главных аргументов противников однополого брака будут как раз цитаты из Библии и Левита. Так чего здесь больше - религии или политики?

Сторонники оюнопролого брака будут ссылаться на равноправие всех граждан, защищенность их прав и свобод. Но ведь никто и не запрещает им жить вместе, заботиться друг о друге, иметь совместное имущество и оставлять даже наследство (путем завещаний и дарственных). В чем нарушаются права гомопар?

Но они хотят, чтобы их сожительство называли браком. Но исторически сложилось, что брак - это семейный союз мужчины и женщины, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу и к детям.

Пускай проводят референдум.
Кстати гее на свете не так уж мало, есть среди них и довольно таки обеспеченные люди. Пущай скинутся, купят себе кусок земли (вон Америка Аляску хочет продать) и создадут свое государство с какими хотят законами.

Нет господа! И еще раз нет! Можете звать кем угодно - гомофобом и т.д. Но все это как то не укладывается в нормальное устройство мира. Мужская особь - женская...!

проголосовала за ДА и если люди счастливы, я против ничего не имею, НО
этим людям НЕЛьЗЯ разрешать усыновлять детей.
как только и это разрешат, я буду ПРОТИВ.


ПС: тема в политике, хи хи

Скажем так разрешать не стоит так как однополые отношения не очень-то и принято за норму . И к тому-же если это будет разрешено , тогда будет полный беспредел , даже если усыновление будет запрещено то все-равно они смогут найти сурогатную мать(для геев) и выносить ребенка от искуственного осеменения(для лезбиянок) ,а потом ребенка засмеют по жизне нет уж не надо этого.....
С другой стороны у них тоже есть "право на счастье"......
Как не крути всем сразу хорошо не будет либо одним , либо другим.....

(Lad2028 @ 23.12.2005 - время: 02:01)
«НЕ ложись с мужчиною, как с женщиною: это Мерзость». Левит 18:23 Я вот 1000% без этого греха, так почему бы камешками не покидатся?
Как раз по поводу Левита и тех кто приводит в пример эту книгу для оправдания гомофобии , что вот раз так в Библии написано значит типа истинно.........
В своем недавнем телешоу доктор Лора Шлезингер сказала, что как ортодоксальная иудейка, она считает гомосексуальность мерзостью, и, согласно Священному Писанию (Левит 18:22), гомосексуализмом нельзя заниматься ни при каких обстоятельствах. Это ответ доктору Лоре, опубликованный в Интернете 9с большим чувством юмора): "Дорогая доктор Лора! Спасибо за то, что вы делаете, просвещая людей о Слове Божием. Из вашего шоу я узнал очень много, и я стараюсь по возможности делиться этим с другими людьми. Когда люди начинают защищать гомосексуальный образ жизни, например, я напоминаю им, что согласно книге Левит 18:22 это мерзость. Но мне, тем не менее, нужен ваш совет относительно некоторых моментов в Божием Законе, и как лучше их исполнять. 1. Когда я сжигаю быка на алтаре в качестве жертвы, я знаю, что запах этот приятен Господу - Левит 1:9. Проблема в моих соседях. Они уверяют, что этот запах неприятен им. Нужно ли мне их поразить? 2. Мне бы хотелось продать свою дочь в рабство, как разрешается в Исходе 21:7. В наше время, как вы думаете, какую цену за нее лучше запросить? 3. Я знаю, что не могу общаться с женщиной, пока не истек срок ее нечистоты после месячных - Левит 15:19-24. Проблема в том - а как об этом узнать? Я пытался спрашивать, но большинство женщин обижаются. 4. Согласно Левит 25:44 я могу владеть рабами, мужчинами и женщинами, если они были захвачены из соседних народов. Мой друг считает, что имеются в виду мексиканцы, но не канадцы. Прав ли он? Могу ли я владеть канадцами? 5. Мой сосед все время работает в субботу. В Исходе 35:2 ясно сказано, что он должен быть за это убит. Обязан ли я убить его собственноручно? 6. Мой друг считает, что есть моллюсков - мерзость согласно Левит 11:10, но меньшая мерзость, чем гомосексуальность. Я не согласен. Можете ли вы нас рассудить? Есть ли "степени" мерзостей? 7. Левит 21:20 четко указывает, что я не могу приближаться к алтарю Господа, если у меня есть дефекты зрения. Я ношу очки для чтения. Обязательно ли мне иметь стопроцентное зрение, или это можно как-нибудь обойти? 8. Большинство моих друзей-мужчин стригут свои волосы, в том числе и на висках, что ясно запрещено в Левит 19:27. Как они должны умереть? 9. Я знаю, что согласно Левит 11:6-8 прикосновение к коже мертвой свиньи делает меня нечистым, но могу ли я продолжать играть в футбол в перчатках? 10. У моего дяди есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, сажая два вида саженцев на одном поле, точно также поступает его жена, когда носит одежду из разных видов пряжи (смеси хлопка и полиестра). Он также часто проклинает и богохульствует. Обязательны ли все эти хлопоты с собиранием всего города вместе и забиванием их камнями? Можем ли мы просто сжечь их заживо в семейном кругу, как мы должны поступать с теми, кто спал с кем-то из родни жены или мужа? Я знаю, что вы все это изучали, и мне очень важен ваш совет, я уверен, что вы мне поможете. Спасибо еще раз, что вы напоминаете нам, что слово Божие остается вечным и неизменным."

Ещё есть желающие здесь Ветхий Завет поцитировать ?!

Недавно с друзьями обсуждали тему гей-браков и маршев в России. Если коротко и по возможности терпимо, пис##ть геев пришедших на гей-парад будет оооочень много народу. Причем не просто транспорантами грозить, средними пальцами тыкать и шариками с водой обкидывать, а реально пис##ть. Жестоко и беспощадно. Права на счастье и свободы выражения чувств захотелось? Гыыыыы!!!! Дерзайте!!! Как то в теме о гей-параде в Москве писал что 100% буду там, причем не с цитатами из библии, а с тем что удастся пронести сквозь кардоны ОМОНа. Так что прибереги для себя... Кто первый напишет что я тупой и ограниченный гомофоб- тому подарок!
(бес пи#ды!) гыыы!!!!!

(Lad2028 @ 05.01.2006 - время: 01:24) Недавно с друзьями обсуждали тему гей-браков и маршев в России. Если коротко и по возможности терпимо, пис##ть геев пришедших на гей-парад будет оооочень много народу. Причем не просто транспорантами грозить, средними пальцами тыкать и шариками с водой обкидывать, а реально пис##ть. Жестоко и беспощадно. Права на счастье и свободы выражения чувств захотелось? Гыыыыы!!!! Дерзайте!!! Как то в теме о гей-параде в Москве писал что 100% буду там, причем не с цитатами из библии, а с тем что удастся пронести сквозь кардоны ОМОНа. Так что прибереги для себя... Кто первый напишет что я тупой и ограниченный гомофоб- тому подарок!
(бес пи#ды!) гыыы!!!!!
Вот теперь очень хотелось бы узнать причину такой ненависти к геям ! Чем тебе лично геи насолили или , может, твоим друзьям ? Вот нормальным человеческим языком объясни за что, за какое такое зло ты и твои друзья собираетсеь специально прийти и от#####ть геев ?

Извини, формат форума и общее отношение модеров к этому вопросу не позволяют этого сделать. Считай что просто так, а можешь списать на радикализм, непонимание или еще что нибудь такое. В конце концов я никого ни к чему не призываю, просто пишу чем я возможно займусь в мае 2006г.

Я вот думаю, какая бы была твоя реакция, если бы к тебе подошел твой сын лет в 17 и сказал: "папа, а я гей" ??? Только не надо мне нести всякую дребедень, что с твоим сыном такое не произойдет, гомосексуальность это такакя же генетическая предрасположенность, как и цвет волос, глаз , близорукость, это не имеет ничего общего с воспитанием и ЭТО УЖЕ ДОКАЗАНО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.