Нужна ли России западная "демократия" ?

(Gaudi @ 18.08.2006 - время: 11:04) Да откуда у "демократов" сострадание ?

Главный принцип "демократии" - человек человеку волк, то есть принцип КОНКУРЕНЦИИ. То есть дави и души всех и сам лезь наверх за деньгами и властью. Так и живут.


Gaudi, Вы знаете, что такое "дегенерат"???

(smm @ 18.08.2006 - время: 13:34) И откуда Вы взяли эту дурость? Насчет "человек человеку волк"? И при этом приравниваете конкуренцию к "волчарничеству".. Или - собственное изобретение? Если так - весьма недалекого ума...
Это не мое изобретение.
Это талмудическое изобретение и талмудический дух.
Это дух наживы и конкуренции.
Это современное "демократическое" общество, где вместо Бога поставлен Золотой Телец.

В общине как - самое главное чтобы тебя уважали. И уважали за труд и доблесть.

А сейчас главное - чтобы у тебя были деньги. Есть деньги - ты Человек, нет денег - ты полное гавно. Более того, если ты не заработал деньги, а украл и ограбил, то это типа еще больше ценится. Типа человек не работает, а деньги имеет. Какой молодец ! Вот как надо жить.

Вы что не видите, что происходит вокруг?
Капиталистическая конкуренция - это и есть человек человеку волк.
Вам что, рассказать какими методами добывались и добываются деньги ? Особенно большие деньги. Вы не помните знаменитое выражение Рокфеллера о том, что нет ни одного огромного состояния нажитого честным путем ?
Вам рассказать о том, сколько партнеров по бизнесу заказывали и убивали друг друга (в том числе и близкие родственники, например муж и жена). Были лучшие друзья, не разлей вода, начали заниматься бизнесом, стали партнерами и в результате один заказывает и убивает другого, чтобы взять его долю.
Дави и души всех вокруг, работай локтями и рви зубами, чтобы самому вырваться наверх и утопить всех остальных - это то, чему учат в современном капиталистическом обществе (и чему немало примеров в современной России), это тот дух, которым пропитано все капиталистическое общество (в Америке особенно).

(Gaudi @ 18.08.2006 - время: 10:04) (first @ 14.08.2006 - время: 23:20) А вот не проходить мимо чужого горя, помочь, чем можешь, это было свойсвенно общинам. Сострадание - вот чего нам не хватает. Бескорыстное сострадание, а не сострадание адвоката к подзащитному.
Да откуда у "демократов" сострадание ?

Главный принцип "демократии" - человек человеку волк, то есть принцип КОНКУРЕНЦИИ. То есть дави и души всех и сам лезь наверх за деньгами и властью. Так и живут.

Главный принцип общины - ВЗАИМОПОМОЩЬ !
То есть помогай всем и все помогут тебе. Так жили. И сейчас еще остались деревни в Сибири и отчасти на Дальнем Востоке, где так и живут. Совсем другие люди.

НЕ ЛЮДИ, А ЗОЛОТО !
сразу вспоминается старая шутка:
" Основной закон капитализма - "человек человеку волк"! Основной закон социализма - "человек человеку - таварищ волк"!"

(Vit @ 18.08.2006 - время: 14:07)

НЕ ЛЮДИ, А ЗОЛОТО !
сразу вспоминается старая шутка:
" Основной закон капитализма - "человек человеку волк"! Основной закон социализма - "человек человеку - таварищ волк"!"
а Швеция это социалистическая страна или капиталистическая?

(Gaudi @ 18.08.2006 - время: 11:04) (first @ 14.08.2006 - время: 23:20) А вот не проходить мимо чужого горя, помочь, чем можешь, это было свойсвенно общинам. Сострадание - вот чего нам не хватает. Бескорыстное сострадание, а не сострадание адвоката к подзащитному.
Да откуда у "демократов" сострадание ?

Главный принцип "демократии" - человек человеку волк, то есть принцип КОНКУРЕНЦИИ. То есть дави и души всех и сам лезь наверх за деньгами и властью. Так и живут.

Главный принцип общины - ВЗАИМОПОМОЩЬ !
То есть помогай всем и все помогут тебе. Так жили. И сейчас еще остались деревни в Сибири и отчасти на Дальнем Востоке, где так и живут. Совсем другие люди.

НЕ ЛЮДИ, А ЗОЛОТО !
А что в Испании все такие??? Таких же "мировозренческих умозаключений" . :))

Gaudi, ну конечно же, это всё евреи виноваты! Со своим талмудом...понимаешь... По идее, Ваш следующий пост должен должен выглядеть примерно так:- "Бей жЫдов, спасай Россию!!! И будет фсем щщясте!!!"...

(Gaudi @ 18.08.2006 - время: 14:03) (smm @ 18.08.2006 - время: 13:34) И откуда Вы взяли эту дурость? Насчет "человек человеку волк"? И при этом приравниваете конкуренцию к "волчарничеству".. Или - собственное изобретение? Если так - весьма недалекого ума...
Это не мое изобретение.
Это талмудическое изобретение и талмудический дух.
Это дух наживы и конкуренции.
Это современное "демократическое" общество, где вместо Бога поставлен Золотой Телец.

В общине как - самое главное чтобы тебя уважали. И уважали за труд и доблесть.

А сейчас главное - чтобы у тебя были деньги. Есть деньги - ты Человек, нет денег - ты полное гавно. Более того, если ты не заработал деньги, а украл и ограбил, то это типа еще больше ценится. Типа человек не работает, а деньги имеет. Какой молодец ! Вот как надо жить.

Вы что не видите, что происходит вокруг?
Капиталистическая конкуренция - это и есть человек человеку волк.
Вам что, рассказать какими методами добывались и добываются деньги ? Особенно большие деньги. Вы не помните знаменитое выражение Рокфеллера о том, что нет ни одного огромного состояния нажитого честным путем ?
Вам рассказать о том, сколько партнеров по бизнесу заказывали и убивали друг друга (в том числе и близкие родственники, например муж и жена). Были лучшие друзья, не разлей вода, начали заниматься бизнесом, стали партнерами и в результате один заказывает и убивает другого, чтобы взять его долю.
Дави и души всех вокруг, работай локтями и рви зубами, чтобы самому вырваться наверх и утопить всех остальных - это то, чему учат в современном капиталистическом обществе (и чему немало примеров в современной России), это тот дух, которым пропитано все капиталистическое общество (в Америке особенно).
Ну, не стоит меня агитировать. Особенно - так по идиотски.. Америку я знаю во много раз лучше Вас, сам могу порассказать столько, что захлебнетесь. Как всегда у Вас некоторый минимальный элемент истины раздут до совершенно невообразимой пропорции путем весьмя недалекой демагогии. Смею думать - и Россию знаю получше, за свои 40 лет так поездил и столько посмотрел, что Вам еще долго догонять придется.

Конкуренция в жизни абсолютно необходима. Как она необходима в науке, в спорте, во многих областях жизни. Вам больше нравится вариант с "бегом на месте"? Мне - нет. Как там у Высоцкого:

"красота, среди бегущих - первых нет и отстающих
бег на месте общепримиряющий.."

Для Вас это, видимо, идеал, для меня - идиотизм..

Деньги - действительно нужны. И для больших дел нужно много денег. При этом нормальный человек не забывает, что деньги - средство, а не самоцель. Если этот ограничитель у человека работает - никаких проблем не вижу..

Про "капиталистическую конкуренцию" - давайте не будем. Ну - был я там много, как не раз говорил, двоюродный брат с племянником живут в Техасе и Калифорнии соответственно. Не так уж страшно оказалось. Да, временами непросто, и в тонусе" себя держать надо, но никакого особого волчарничества и в помине нет..

Про семью Рокфеллеров могу рассказывать часами, начиная от первого, которого действительно звали "бароном-разбойником", кончая нынешним - сенатором и филантропом..

Кстати, расскажите мне пока каким это нечестным путем составил свой капитал Билл Гейтс (знаете, надеюсь, кто это такой). Ну, или глава фирмы "Oracle" - тоже миллиардер..

Все остальные Ваши примеры примерно такого же качества и убедительности. Рассказывайте Ваши сказки себе, может убелдите. Мне - не надо, я знаю ситуацию много лучше, чем Вы, и из намного более прямых источников..

Мне вот подумалось, что столица Испании, из которой пишет Gaudi расположена в Тугосерьевке...Навязчивая такая...знаете ли,...мысль...Или Gaudi совсем необучаем...

И почему-то упорно не хочет в ту сибирскую деревню (без Интернета), которой так восхищается. А она ему так бы подошла...

(smm @ 18.08.2006 - время: 14:16) я знаю ситуацию много лучше, чем Вы, и из намного более прямых источников..
Очень может быть, что про Америку Вы знаете и лучше (все таки 33 года потрачено), я там был всего два раза, но этого мне вполне хватило чтобы увидеть и почувствовать этот самый американский ДУХ наживы и поклонения Золотому Тельцу. Был в частности в Нью-Йорке, где был просто поражен насколько народ кругом помешан (просто помешан) на деньгах.

Но, судя по Вашим постам, Вы ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ, что происходило и происходит в современной России среди бизнеса и в эшелонах власти.

Вот уж где "серпентарий".

Звериные законы по сравнению с тем, что происходит в большом бизнесе и политке - детский сад просто.

Люди, представляющие "демократию" на самом деле очень далеки в своей жизни от "демократических" принципов.

(Gaudi @ 18.08.2006 - время: 13:03) (smm @ 18.08.2006 - время: 13:34) И откуда Вы взяли эту дурость? Насчет "человек человеку волк"? И при этом приравниваете конкуренцию к "волчарничеству".. Или - собственное изобретение? Если так - весьма недалекого ума...
Это не мое изобретение.
Это талмудическое изобретение и талмудический дух.
Это дух наживы и конкуренции.
Это современное "демократическое" общество, где вместо Бога поставлен Золотой Телец.

В общине как - самое главное чтобы тебя уважали. И уважали за труд и доблесть.

А сейчас главное - чтобы у тебя были деньги. Есть деньги - ты Человек, нет денег - ты полное гавно. Более того, если ты не заработал деньги, а украл и ограбил, то это типа еще больше ценится. Типа человек не работает, а деньги имеет. Какой молодец ! Вот как надо жить.

Вы что не видите, что происходит вокруг?
Капиталистическая конкуренция - это и есть человек человеку волк.
Вам что, рассказать какими методами добывались и добываются деньги ? Особенно большие деньги. Вы не помните знаменитое выражение Рокфеллера о том, что нет ни одного огромного состояния нажитого честным путем ?
Вам рассказать о том, сколько партнеров по бизнесу заказывали и убивали друг друга (в том числе и близкие родственники, например муж и жена). Были лучшие друзья, не разлей вода, начали заниматься бизнесом, стали партнерами и в результате один заказывает и убивает другого, чтобы взять его долю.
Дави и души всех вокруг, работай локтями и рви зубами, чтобы самому вырваться наверх и утопить всех остальных - это то, чему учат в современном капиталистическом обществе (и чему немало примеров в современной России), это тот дух, которым пропитано все капиталистическое общество (в Америке особенно).
А что Вы знаете о Талмудическом духе?
Вы Талмуд читали?

(Gaudi @ 18.08.2006 - время: 14:28) (smm @ 18.08.2006 - время: 14:16) я знаю ситуацию много лучше, чем Вы, и из намного более прямых источников..
Очень может быть, что про Америку Вы знаете и лучше (все таки 33 года потрачено), я там был всего два раза, но этого мне вполне хватило чтобы увидеть и почувствовать этот самый американский ДУХ наживы и поклонения Золотому Тельцу. Был в частности в Нью-Йорке, где был просто поражен насколько народ кругом помешан (просто помешан) на деньгах.

Но, судя по Вашим постам, Вы ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ, что происходило и происходит в современной России среди бизнеса и в эшелонах власти.

Вот уж где "серпентарий".

Звериные законы по сравнению с тем, что происходит в большом бизнесе и политке - детский сад просто.

Люди, представляющие "демократию" на самом деле очень далеки в своей жизни от "демократических" принципов.
Представьте себе - и здесь я все знаю лучше Вашего. Поскольку работаю в конторе, максимально приближенной к власти (пусть и на сисадминской должности). Поскольку некоторых из этой самой ВЛАСТИ знаю просто лично, пусть и не сверхблизко. И так далее. так что - опять мимо..

(Vit @ 18.08.2006 - время: 14:28) А что Вы знаете о Талмудическом духе?
Вы Талмуд читали?
Можно поинтересоваться?
Изучение Талмуда не евреем евреями не поощряется?

(smm @ 18.08.2006 - время: 14:25) И почему-то упорно не хочет в ту сибирскую деревню (без Интернета), которой так восхищается. А она ему так бы подошла...
Не подошла бы. Т.н. "общинные ценности" в самом лёгком случае гарантировали бы утончённому Gaudi как минимум - психиатрическую лечебницу.

(гектор2 @ 18.08.2006 - время: 14:35) Можно поинтересоваться?
Изучение Талмуда не евреем евреями не поощряется?
Изучайте, Гектор...изучайте.

(Vit @ 18.08.2006 - время: 14:28) А что Вы знаете о Талмудическом духе?
Вы Талмуд читали?
Я читал и знаю.

Недавно читал мемуары Любавичского ребе - весьма занимательно. Вы как к Хабаду и хасидам вообще относитесь ?

(Бумбустик @ 18.08.2006 - время: 14:43) (гектор2 @ 18.08.2006 - время: 14:35) Можно поинтересоваться?
Изучение Талмуда не евреем евреями не поощряется?
Изучайте, Гектор...изучайте.
мне просто стало интересно (никогда Талмудом не увлекался - говорят похож на ветхий Завет, если сморозил глупость извиняюсь - в этом вопросе просто олух), ну так вот взял набрал в поисковике слово Талмуд и результат меня просто насторожил!!!

ссылка: https://www.toldot.ru/rus_talmud.php

ТАМ СКАЗАНО:

Чтобы изучать Талмуд по интернету, отправьте по адресу [email protected] следующую информацию:

Имя и фамилия
Год рождения
Адрес (или по крайней мере город и страна, где Вы живете)
Соблюдаете ли Вы Традицию
Изучали ли Вы раньше Талмуд
Подтверждение еврейства в электронном виде (записка от местного раввина или другой документ, подтверждающий еврейство)
Желательно приложить фотографию в электронном виде
E-mail, по которому с Вами можно связаться
Имя пользователя в Skype и/или в Yahoo
По каким дням Вы хотели бы заниматься и что учить – Талмуд или другиe еврейскиe источники – и в какое время


Вот поэтому и вопрос был такой? Может кто нить прокомментирует?

Гектор, вот одна из выдержек из Талмуда, взятая мною из предложенного Вами ресурса (причём БЕЗ подтверждения еврейства). "Да будет дом твой открыт настежь... Мы не можем полностью уничтожить зло и страдание, существующие в мире, но в наших силах облегчить судьбу страждущих. Не закрывайте двери перед бедняками, пусть дом ваш служит не только вашей семье. Относитесь к гостям как к вашим родным."- Страшная, настораживающая вещь, правда, а, Гектор???

(smm @ 18.08.2006 - время: 14:33) Представьте себе - и здесь я все знаю лучше Вашего. Поскольку работаю в конторе, максимально приближенной к власти (пусть и на сисадминской должности). Поскольку некоторых из этой самой ВЛАСТИ знаю просто лично, пусть и не сверхблизко. И так далее. так что - опять мимо..Чуть со смеха не упал
Чуть со смеха не упал - пожилой 60-летний математик работает сисадмином.

Вы серьезно или как всегда ?

(Бумбустик @ 18.08.2006 - время: 14:55) Гектор, вот одна из выдержек из Талмуда, взятая мною из предложенного Вами ресурса (причём БЕЗ подтверждения еврейства). "Да будет дом твой открыт настежь... Мы не можем полностью уничтожить зло и страдание, существующие в мире, но в наших силах облегчить судьбу страждущих. Не закрывайте двери перед бедняками, пусть дом ваш служит не только вашей семье. Относитесь к гостям как к вашим родным."- Страшная, настораживающая вещь, правда, а, Гектор???
то есть если не еврей, то изучать Талмуд нельзя? (ведь точно никакой раввин мое еврейство не подтвердит) - то есть эта религия только для одного народа?