Ненависть украинцев к русским возрастает?

(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:34)
А ты что старый дед, что бы я тебя на вы называл? Могу на Вы, раз это для Вас так важно.


Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских.

Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? А только старых дедов на вы называют?

Люди с другими языковыми и социальными различиями сразу относятся к другой нации?

Казаки Богдана Хмельницкого были русские, до конца XIX века, Со своим диалектом, культурой и обычаями.
Сначала Австро-Венгрия, потом Польша начали усиленно создавать искусственную нацию из русских, живущих на их территории.

Простой вопрос,- баварцы или саксонцы они немцы или все-таки баварцы и саксонцы?

(yellowfox @ 20.04.2015 - время: 17:49)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:34)
А ты что старый дед, что бы я тебя на вы называл? Могу на Вы, раз это для Вас так важно.


Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских.

Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? А только старых дедов на вы называют?

Люди с другими языковыми и социальными различиями сразу относятся к другой нации?

Казаки Богдана Хмельницкого были русские, до конца XIX века, Со своим диалектом, культурой и обычаями.
Сначала Австро-Венгрия, потом Польша начали усиленно создавать искусственную нацию из русских, живущих на их территории.

Простой вопрос,- баварцы или саксонцы они немцы или все-таки баварцы и саксонцы?
Я называю на вы людей, которые старше меня.
Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. И говорили на другом языке. Похожий на русский, но немного другом. Они были славянами. Это да.
Конечно, Западная Украина сформировалась немного в другом ключе, в отличие от киевлян или восточных украинцев. Это нормально.
Саксонцы и баварцы это немцы. Если вы так рассуждаете, то откуда взялся белорусский народ тогда уж? Все люди быть одинаковыми?

(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 17:34)
1. Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских.

2. Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? 1. Смотря какой период... Если век 16-17 - то социальное различие было.. Но.. Увы не в пользу будущих украинцев.. На Руси (Украине) жители могли жить либо в холопстве, либо в реестровом казачестве...
И все... (((

Bidlo - такое название дали ляхи русским людям в Крайне... Что в переводе обозначает - скот.
Но что самое страшное, они подчинялись не на прямую панам-ляхам, а через управляющих - евреев арендаторов, называемые русинами - жидовины...((((

В Царстве Русском или Московии социальное положение было многосистемное.. Служилое население, тяглое население, нетяглое население, холопы.
Белые люди (крепостные), черные люди (государственные), однодворцы (вольные пограничники, полу дворяне, полукрестьяне, полуказаки)..

И люд вольный, казаки: реестровые, воровские (верховые), коренные (низовые)...

По языку отличия были как между современным жителем Новгорода и Кубани...

2. Не русские... Русины.. Руссы... Казаки Запорожья и Малой Руси были частыми гостями в донских станицах, а донские в запорожских куренях и на Сечи.

Кубанские казаки - это смесь запорожских и донских казаков...
А терские - смесь и тех и других и чеченцев...
К примеру казаки Червленной имеют чеченское присхождение, а новощедринские - куманское...

Вендал, ты уж извини, но, сколько у тебя хлама в голове) Может ты и прав, конечно, но сейчас это никакого отношения к Украине не имеет. Украина есть такая, как она есть. И все.

(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:19)
Украина есть такая, как она есть. И все.
В том то и печально...((( У Великой Руси оторвали ноги.. Или руки...

(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:00)
Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. И говорили на другом языке. Похожий на русский, но немного другом.
Вы тогда жили, слышали на каком языке они говорят? Откуда вы взяли? Какой язык? Типа "Онвад с унод?" (с)


Конечно, Западная Украина сформировалась немного в другом ключе, в отличие от киевлян или восточных украинцев. Это нормально.


Конечно, Западная Украина - территория, принадлежавшая в разное время разным странам. Не имеющая собственной государственности, суверенности, независимости. Их история - история побежденных, все время прогибавшихся под победителей. Поэтому они такие хм.... "ветреные, кокетливые и непостоянные"


Саксонцы и баварцы это немцы. Если вы так рассуждаете, то откуда взялся белорусский народ тогда уж? Все люди быть одинаковыми?

Совершенно верно, это немцы. А русские, т.н. украинцы и т.н. белорусы - один народ. Русский. Великороссы, малороссы и белороссы.

Кстати, Вендал, по всей видимости серьезно увлекается историей.

(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:40)
Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. России тоже формировалась множества раз. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. Вот Батько кони двинет, и увидите, как белорусы оторвутся от "дружбы народов". И казахи тоже. Политику пора менять, политику и ментальность.
Вот насчёт первобытности это в точку.

Anenerbe

Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества.
Выселки там были, для всевозможного сброда: буйных, алкоголиков, беглых каторжников. В СССР за 41 километр ссылали, а тогда на Окрину. Вся эта братия хлеще, чем бешеные псы границу России защищали.

И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси.
Это и удивляет. 21 век на дворе, а они все скачут в первобытном угаре.

И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. При этом Россия никогда не изменяла себе, оставаясь Русью. А Украина, погнавшись за европеченьками, потеряла себя как Русь и своего ничего не создала. Страна Зеро.

Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Главное, чтобы они в голове не сместились, а границы государства - это все условности, они периодически меняются в ту или иную сторону.

Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили.
В политике нет понятия "союзник", это только слова, есть выгодный/не выгодный партнер. Упустили тех, в ком особо не нуждались. Баба с возу, кобыле легче. Или у вас ещё не пропало желание содержать всех голодранцев мира?

Политику пора менять, политику и ментальность.
Начинайте, а мы поддержим.

(Малышка-Красотулька @ 20.04.2015 - время: 03:53)
Клоунада построенная на глупости.....
Объясните-ка сперва, что такое "окраина".....
1. Киевская Русь - это Киевская Русь со столицей в Киеве.... (Откройте школьный учебник)
2. " Киев - это российское государство"... - Вы решили позабавить форум? Считайте, что это вам удалось.... Никак не могу перевести на нормальный язык вашу фразу..... Для начала, Киев - это город, а не государство. А российское..... Вы бы хоть почитали немного и узнали, что "Россия", как название государства, появилась только в 18 веке.....
3. Это свидетельствует только о вашем невежестве. Вы хотели кого-то унизить? Вам это удалось. Своим невежеством вы унизили себя..... (А в школе - нужно учиться....)
4. Иду вам на встречу и указываю, что часть Руси-Украины (а лично для вас сообщаю, что Русь - это было название Украины, а не России... - Учите историю...) в разные времена была оккупирована другими странами.... Вы удовлетворены ответом?
1. Киевская Русь - это искусственный термин, придуманный историками в 19 веке. До них никто никогда так Русь не называл. Жители тех земель, которые в учебниках сейчас называются "Киевской Русью", сами никогда даже не подозревали, что они живут в таком государстве. )))

2. Столица - это город, в котором находится самый главный правитель, великий князь всея Руси. Киев таковым сделал НОВГОРОДСКИЙ князь Олег, захвативший Киев и объявивший его столицей СВОЕГО государства (точнее, как гласят летописи - "да будет Киев матерью городов русских", имея в виду что ТЕПЕРЬ он будет главным городом). Сделал он это исключительно потому, что Киев был близок к Византии, находясь на важном торговом пути "из варяг в греки". Так пишут в русских учебниках. Что пишут в укропских - даже страшно представить.
И там в ваших укропских бредоучебниках случайно не пишут, до какого именно века Киев считался именно стольным градом Руси?
В российских учебниках пишут, если что. И пишут, что еще в 12-м веке главный городом Руси (ВСЕЙ Руси) стал город Владимир.
Таким образом, заслуги предков современных укров в деле создания и развития "Киевской Руси" - менее чем ничтожны. Не они сделали Киев столицей всего древнерусского государства, не они правили, да и считался Киев столицей Руси менее 3-х столетий, что в рамках существования древнерусского государства незначительный период. Поэтому никогда не понимал, а чем же укропы так гордятся-то, пытаясь считать себя "старшими братьями" русских...

3. Русь никогда не была названием ТОЛЬКО нынешней Украины. Это было ОБЩИМ названием земель и на некоторых территориях нынешних Украины, Беларуси, и России. То есть всей территории, на которой проживали восточные славяне.

Так что вы там про "клоунаду, построенную на глупости" проблеяли, и про то что "в школе надо учиться"? Или это вы про свои исторические познания так выразились? ))

(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:00)
Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами.



Украинцами они были? Как круто.
Вы в курсе, что термин "украинец" ВПЕРВЫЕ появился только в 1914-м году, и то - применительно только к жителям ЗАПАДНОЙ Украины, а не Малороссии?

Казаки Хмельницкого в основном были "черкасами" (то есть малоросскими казаками, в основном). И то - "в основном", потому-что казаки - это не национальность, это сословие. И стать казаком могли не только уроженцы Малороссии.

(Иллюзорный @ 21.04.2015 - время: 03:19)
3. Русь никогда не была названием ТОЛЬКО нынешней Украины. Это было ОБЩИМ названием земель и на некоторых территориях нынешних Украины, Беларуси, и России. То есть всей территории, на которой проживали восточные славяне.Русь- это не название земель, а название народа. В христианской традиции не земля- родина-мать человека, а человек- отец и господин ей от Бога, по обязанности хозяина. А потому русский- это не родившийся на русской земле, а член Православной руси, владеющей землями. Это вот в веке ХХ, в советской идеологии произошел забавный перевертыш: вместо Отца Небесного появилась "Родина-мать", которая куда то зовет.
А земли могли называться хоть Московским царством, хоть Залесской ордою, хоть Русским воеводством в составе Ржечи Посполитой, хоть Российской империей, хоть СССР, смотря какое государство организовалось на них.
И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью. Кроме, конечно, тех, кто считал Русь чужаками, а русские земли- не русскими, а своими личными.

(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:40)
Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. России тоже формировалась множества раз. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. Вот Батько кони двинет, и увидите, как белорусы оторвутся от "дружбы народов". И казахи тоже. Политику пора менять, политику и ментальность.
У России есть только два союзника: армия и флот. (Алекса́ндр III)

(dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:23)
И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью.
Это Вы им и расскажите. Они иначе считают.

(thrown @ 21.04.2015 - время: 17:29)
(dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:23)
И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью. Это Вы им и расскажите. Они иначе считают.
Ну и что? Ну, засрали им мозги, что, де, украинцы пошли от укров. А самим мозгов не хватает посмотреть на остальную Русь: литвины, ижора, поморы, кержаки, чалдоны, семейские, казара, карелы... И у каждого свое наречие и свой говор.
Но никто не скачет и не орет: литвиния(ижория, казария, чалдония) понад усе!
Потому как над всем и прежде всего- Бог, а под Богом- человек, а уж под ним- земля, данная ему Богом во владение. А тот, над кем земля властвует, которой владеет раб Божий... Не знаю... Животное, наверное.

(dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:56)
Ну и что? Ну, засрали им мозги, что, де, украинцы пошли от укров. А самим мозгов не хватает посмотреть на остальную Русь: литвины, ижора, поморы, кержаки, чалдоны, семейские, казара, карелы... И у каждого свое наречие и свой говор.
Ща придет Красатулечка и объяснит тут нам, что мы неучи с ватными киселевскими мозгами...)))

Повторять не буду. Ссылку дам

https://sxn.io/oles-i-fashizm_210-...l#entry20111104
Вполне по теме.

(Вендал @ 21.04.2015 - время: 19:20)
(dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:56)
Ну и что? Ну, засрали им мозги, что, де, украинцы пошли от укров. А самим мозгов не хватает посмотреть на остальную Русь: литвины, ижора, поморы, кержаки, чалдоны, семейские, казара, карелы... И у каждого свое наречие и свой говор. Ща придет Красатулечка и объяснит тут нам, что мы неучи с ватными киселевскими мозгами...)))
Ударим Кисилевым по Кисилеву! Кстати, смотрел по поводу Кисилевых, а их там полно! Один, вроде, даже на Украине. Так что, кому какой Кисилев мозги промыл, надо еще разобраться!

(Иллюзорный @ 21.04.2015 - время: 02:36)
(Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:00)
Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами.

Украинцами они были? Как круто.
Вы в курсе, что термин "украинец" ВПЕРВЫЕ появился только в 1914-м году, и то - применительно только к жителям ЗАПАДНОЙ Украины, а не Малороссии?

Казаки Хмельницкого в основном были "черкасами" (то есть малоросскими казаками, в основном). И то - "в основном", потому-что казаки - это не национальность, это сословие. И стать казаком могли не только уроженцы Малороссии.
Какая разница, какой термин, где и когда появился. Это только слово. А еще есть ментальность . И любовь к своей отчизне! Не могли на такой огромной территории формироваться только чисто русский этнос. Екатерина вторая враждовала с украинскими казаками, которые не хотели быть российскими холопами, а жили в свое удовольствие. Это тоже история.

(Anenerbe @ 22.04.2015 - время: 01:26)
Какая разница, какой термин, где и когда появился. Это только слово. А еще есть ментальность . И любовь к своей отчизне! Не могли на такой огромной территории формироваться только чисто русский этнос. Екатерина вторая враждовала с украинскими казаками, которые не хотели быть российскими холопами, а жили в свое удовольствие. Это тоже история.
Жили жили не тужили,а тут сепаратисты с бурятами,да и пошел разброд в головах казачьих.Вот и бегают нынче в полях Донетчины,все бурятов не уловимых ловят! Сайты Украинские почитать,так одни герои в стране.Вот еще бы и ума добавить?

(Anenerbe @ 22.04.2015 - время: 01:26)
1. Какая разница, какой термин, где и когда появился. Это только слово.
2. А еще есть ментальность . И любовь к своей отчизне!
3. Не могли на такой огромной территории формироваться только чисто русский этнос. Екатерина вторая враждовала с украинскими казаками, которые не хотели быть российскими холопами, а жили в свое удовольствие. Это тоже история.
Разница большая. Которая хотя бы говорит о том, что никаких "украинцев" раньше не было, и никто себя таковыми не ощущал. И ЕДИНОЙ Украины и единого украинского народа никогда не было. Были малороссы, были жители польской части Украины, были жители Карпат. Все были сами по себе, и единого государства никогда не создавали они.
"Тараса Бульбу" Гоголя почитайте, может поймете что, чем они жили.
Это им современные Яценюки в уши льют, что казаки всегда к Европе тяготели, которая их всегда любила и ждала, да их проклятые москали не пускали...

Проблемы при Екатерине с запорожцами были потому, что она сильно вольности их ограничила. А вовсе не потому, что они не хотели служить русским императорам. А кому они еще могли служить, будучи РОССИЙСКИМИ подданными и состоя на государевой службе?