Ненависть украинцев к русским возрастает?

(Mellis @ 26.04.2015 - время: 01:54)
Гимн Украины - это вообще НЕЧТО. В какой нормальной стране гимн, который по сути является прославляющей страну песней, начинается словами "ты ещё не сдохла". Не гимн, а заупокойная молитва какая-то...


В Польше. Хотя, ее тоже "нормальной страной" назвать нельзя, неизлечимо больна тем же, что и укропы.

Польский гимн начинается словами "Йще Польска не сгинела" (но запашок уже пошел). Украинский гимн, написанный западенцем - в принципе калька с польского. Ментальность у них одинаковая, такая же некрофилическая. Ну в принципе поляки же их западенских баб трахали почти пол-тысячелетия, чего еще от них ждать... )))

(Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51)
Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях.
Ога, щас. Я не самоубийца.

Западная Украина - это теперь место, которое для меня стоит по привлекательности между Йеменом и Пакистаном. )))
Да в принципе и любая Украина - теперь тоже.
Зомбилэнд... Без автомата, заряженного серебряными пулями, туда ездить незачем. )))

(mjo @ 26.04.2015 - время: 01:00)
(avp @ 25.04.2015 - время: 20:12)
При организации референдума российские военные в Крыму взаимодействовали с местными компетентными органами и не нарушали никаких соглашений. А разве они в то время представляли компетентные органы Украины?
А кто, кроме региональных органов власти(исключая "свергнутые" и "вновь назначенные" местными майданами), представлял компетентные органы Украины?

У этих умалишённых импотентов не только Крыма - уних вообще ничего не останется

(mjo @ 26.04.2015 - время: 02:03)
В Крыму активно действовали иностранные войска (России).
Расскажите подробней про активные действия войск. Ну там перестрелки , танки , самолёты, флот...............

(Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51)
Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях.
Знакомые молдаване сейчас предпочитают домой летать самолётом, хотя раньше на машинах из России ездили. Почему?

(Mark III @ 26.04.2015 - время: 09:18)
<q>У этих умалишённых импотентов не только Крыма - уних вообще ничего не останется


</q>
То ли дураки, то ли блаженные... И ведь в голову никому не приходит - на кой они сдались Европе? Таких нищих "друзей" с полумаргинальным населением у ЕС вагон и маленькая тележка.

(Mamont @ 26.04.2015 - время: 09:43)
(Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 22:51)
Вы можете побывать на Зап.Украине и не встретить ни одного бандеровца. Люди в своих делах и мыслях. Знакомые молдаване сейчас предпочитают домой летать самолётом, хотя раньше на машинах из России ездили. Почему?
Почему, почему? Распоясавшиеся бандеровцы грабят...
Ещё с прошлого года так..

(Anenerbe @ 26.04.2015 - время: 03:07)
Я слабо знаю украинский язык, пускай кто-нибудь из украинцев объяснит лучше.
Но мне казалось, что имеется в виду не умерла Украина. А именно в ней не умерла Слава и Воля.

Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Махновщина какая-то, одним словом..
Второй раз собрались построить государство, и опять бандеровщина получается, и опять главное, за чужой счёт: тогда это было за счёт жизней поляков и евреев, невинно убитых на своей земле, теперь - за счёт русских.

(Ravsik @ 26.04.2015 - время: 10:33)
Махновщина какая-то, одним словом..
Второй раз собрались построить государство, и опять бандеровщина получается, и опять главное, за чужой счёт: тогда это было за счёт жизней поляков и евреев, невинно убитых на своей земле, теперь - за счёт русских.
Не второй. Таких попыток в их истории было уже немало.

По-другому, кроме как путем гражданской войны, террора, геноцида - у них и не получится. Их мразотная идея "украинства" другого пути и не предполагает...

(dedO'K @ 26.04.2015 - время: 07:24)
А кто, кроме региональных органов власти(исключая "свергнутые" и "вновь назначенные" местными майданами), представлял компетентные органы Украины?
Соглашение заключалось не с региональными органами.
Mamont

Расскажите подробней про активные действия войск. Ну там перестрелки , танки , самолёты, флот...............
Это уже не раз обсуждалось.

(mjo @ 26.04.2015 - время: 02:03)
(дамисс @ 26.04.2015 - время: 00:09)
Это практически стандартный пункт договора всех военбаз мира, применяемый при непрописанных ситуациях. Т.е. нельзя, но если очень хочется, то можно, включая нарушение договоров? Ну-ну.
В Крыму было обьявлено военное, чрезвычайное или осадное положение?
И если да, то кем? В Крыму активно действовали иностранные войска (России). Этого мало? Впрочем, о чем мы говорим в тысячный раз? Кому может быть интересна эта жвачка? Мне нет. Скучно!

Т.е. нельзя, но если очень хочется, то можно, включая нарушение договоров? Ну-ну.
Это у вас хочется, а уже не можется, а в данном пункте прописано обеспечение безопасности контингента, и только идиот/предатель может думать по другому.

В Крыму активно действовали иностранные войска (России).
Враньё.Но вопрос другой был, на него и отвечайте.

(mjo @ 26.04.2015 - время: 23:20)
(dedO'K @ 26.04.2015 - время: 07:24)
А кто, кроме региональных органов власти(исключая "свергнутые" и "вновь назначенные" местными майданами), представлял компетентные органы Украины? Соглашение заключалось не с региональными органами.Соглашение заключалось с гражданами Украины через сформированные ими органы власти и самоуправления. Тоскуете по монархии? Зря. Нонче власть советская. Республика. Папы нет, Собор решает.

(mjo @ 26.04.2015 - время: 22:20)
(dedO'K @ 26.04.2015 - время: 07:24)
А кто, кроме региональных органов власти(исключая "свергнутые" и "вновь назначенные" местными майданами), представлял компетентные органы Украины? Соглашение заключалось не с региональными органами.
Mamont
Расскажите подробней про активные действия войск. Ну там перестрелки , танки , самолёты, флот............... Это уже не раз обсуждалось.
1. В Киеве не было легитимных органов исполнительной власти вообще-то.
2.При этом, насколько помню Вы ни разу ни обосновали каким образом российские войска препятствовали свободному волеизъявлению

(mjo @ 26.04.2015 - время: 00:00)
(avp @ 25.04.2015 - время: 20:12)
При организации референдума российские военные в Крыму взаимодействовали с местными компетентными органами и не нарушали никаких соглашений. А разве они в то время представляли компетентные органы Украины?
У Украины к тому времени уже целый месяц не было компетентных органов, в столице произошел государственый переворот, в городах происходили массовые беспорядки...

(ЛеРТ @ 27.04.2015 - время: 01:48)
(mjo @ 26.04.2015 - время: 00:00)
(avp @ 25.04.2015 - время: 20:12)
При организации референдума российские военные в Крыму взаимодействовали с местными компетентными органами и не нарушали никаких соглашений. А разве они в то время представляли компетентные органы Украины? У Украины к тому времени уже целый месяц не было компетентных органов, в столице произошел государственый переворот, в городах происходили массовые беспорядки...
А в Крыму не было... Там правительство было с народом Крыма заодно. И народ Крыма с правительством- аналогично.

(Иллюзорный @ 24.04.2015 - время: 17:25)
В Крыму согласно всем возможным международным договорам законно находились наши военные.
Непонятно, что вы возмущаетесь. Да, но их статус в Крыму не позволял блокировать подразделения ВСУ, разоружать милицию и запускать в мирные города вооруженные патрули! А то у Вас получается, что если бы вдруг амерские пехотинцы возжелали "обеспечить порядок" во время гипотетического референдума в Гаване о присоединение Кубы к США, то это было бы законно, поскольку у США на Кубе есть легальная военная база!
Не нравится, как референдум был проведен? Ну так обстоятельства были форс-мажорные. В Киеве АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ переворот, законный президент изгнан, к власти пришла хунта, по всей стране колесят вооруженные группы "путчистов"-правосеков, открыто заявлявшие о том, что скоро направятся и в Крым и наведут там свои порядки... Все передернули? Или что-то еще осталось? Сначала, 20 числа, началась российская военная операция по аннексии Крыма, затем, 21 числа, президент Янукович по собственной воле удрал в Россию (никто его и не думал "изгонять") и на Украине появилась временная власть - до выборов. И уж если появилась опасность насилия со стороны "правосеков" - то я бы еще понял и как-то оправдал российские патрули в Крыму, поскольку их было бы вполне достаточно для обеспечения безопасности. Но референдум-то здесь причем? Впрочем, байки про жутких укрофошистов - это пропагандистская жвачка для идиотов. Поскольку на всем юго-востоке никто их русскоязычных от них ни разу не пострадал!
Вы понимаете, что крымчане не приняли новую киевскую власть, и им никто с ее стороны не предоставлял возможности провести референдум в соответствии со всеми мировыми стандартами? А они обращались с подобными просьбами? Хотя бы раз? Вот крымчане избрали в своей автономии парламент, который обратился к Раде с просьбой принять закон о референдуме по вопросу независимости Крыма... Так ведь всё было?
Бандеровцы НЕ СПОСОБНЫ давать кому-либо жить мирно и иметь СВОЕ мнение. Верно! Вот только бандеровцев на Украине - от силы пара тысяч. Они маргиналы, и не пользуются ни поддержкой народа, ни поддержкой власти. А посему никакой опасности для Крыма и крымчан никогда не представляли.
Какое отношение Украина имеет к Крыму?
В 1780-х его завоевала Российская империя. Не Украина, не казаки - Российская империя, ее войска, возглавляемые князем Потемкиным, за Крым получившим приставку к фамилии "Таврический". Заселялся с тех пор Крым преимущественно русскими.
До этого времени там столетиями располагалось Крымское ханство, и украинцы там в основном бывали разве что в роли рабов и наложниц. Ну и к чему Вы это вообще написали? Украина имеет то отношение к Крыму, что Крым на момент его аннексии РФ входил в состав украинского государства в пределах его международно признанных, в т. ч. и Россией, границ. Если Россия (или еще кто) претендует на Крым, то Россия должна решать этот территориальный спор дипломатическим путем в рамках международного права, а не оккупировать и позже аннексировать его, "ловко" воспользовавшись неразберихой в Киеве. Я к тому, что даже наличие неоспоримых прав на территорию чужого государства не дает индульгенции на применение силы для ее захвата!
Укропы - рьяные националисты, чей национализм доходит до шовинизма и фашизма. В том числе, и в вопросах "расового превосходства". Вранье. Украинцы на 99% вполне нормальные и вменяемые люди, крайне далекие от идеалов радикального национализма.

(srg2003 @ 25.04.2015 - время: 13:26)
Я помню, Вы так и не смогли обосновать нелегитимность референдума в Крым с точки зрения международного права,
Это делал я. Причем неоднократно! Я Вам много раз уже писал, что право нации на самоопределение, закрепленное в документах ООН, вовсе не предполагает автоматически право народа на отделение от государства пребывания! То есть реализация права на самоопределение возможна и в рамках многонационального государства! И Вы раз за разом упорно молчите в ответ и лишь повторяете одно и то же. Как будто от многократного повторения Ваши аргументы приобретут весомость! И я напоминаю Вам, что есть материальное право, и есть процессуальное право. Фигурально выражаясь. Даже если референдум назначен в соответствии со ст. 1 Устава ООН, его процедура должна быть прописана в легально принятом законе. Есть на Украине закон, регламентирующий проведение региональных референдумов?
так же как и пытались обвинить российские войска в каком-то давлении на участников референдума, но доказательств так и не привели. Уже сам факт наличия на территории, где проводится референдум, оккупационных войск заинтересованного государства, является формой давления на избирателя!
Почему нет,если "наши западные партнеры" вовсю используют и пропагандируют этот инструмент уже 25 лет? Почему мы не можем применить этот же инструмент против ни же? Потому, что у нас двойные стандарты. Точно так же, как и у Запада. Потому, что мы этот "инструмент" применяем исключительно там, где нам выгодно, а где не выгодно - игнорируем. Как в случае Косово, например.

Плепорций

Я Вам много раз уже писал, что право нации на самоопределение, закрепленное в документах ООН, вовсе не предполагает автоматически право народа на отделение от государства пребывания! То есть реализация права на самоопределение возможна и в рамках многонационального государства!
Оно не предполагает и самоопределение в рамках обязательного не отделения от государства. Сами же написали "возможна", а не обаятельна. В чем проблемы-то? В законах, что дышло..? ))

(Mellis @ 27.04.2015 - время: 16:23)
Оно не предполагает и самоопределение в рамках обязательного не отделения от государства. Сами же написали "возможна", а не обаятельна. В чем проблемы-то? В законах, что дышло..? ))
Вы правы! Я имею в виду только то, что нормы международного права, на которые ссылается уважаемый srg2003, сами по себе никаких полномочий крымчанам в части проведения референдума о независимости не предоставляют. А вот если интерпретировать эти нормы, как это делает уважаемый srg2003, то тогда да! В его интерпретации. Как ему захотелось, так он это дышло и вертит! На что я ему и указал.