Ненависть украинцев к русским возрастает?
Mellis
Мастер
4/25/2015, 7:16:46 PM
Малышка-Красотулька
Как бы страна не называлась в разные исторические времена, но Россия оставалась Россией, а Украина - Украиной.
А кто спорит-то? Как была окраиной России, так ей и осталась.
Как бы страна не называлась в разные исторические времена, но Россия оставалась Россией, а Украина - Украиной.
А кто спорит-то? Как была окраиной России, так ей и осталась.
thrown
Мастер
4/25/2015, 7:20:23 PM
(avp @ 25.04.2015 - время: 17:16)
Да еще с такими подробностями. Как подчеркнул, куда пошел. Не иначе рядом с ним личный биограф находился. )))))
Все же хотелось бы увидеть первоисточник истории с паспортом.
Да еще с такими подробностями. Как подчеркнул, куда пошел. Не иначе рядом с ним личный биограф находился. )))))
Mellis
Мастер
4/25/2015, 7:24:00 PM
(yellowfox @ 25.04.2015 - время: 16:31)
Да ладно... Зато весело
Малышка-Красотулька Вам лавры Псаки покоя не дают?
Да ладно... Зато весело
mjo
Удален 4/25/2015, 7:24:14 PM
(Иллюзорный @ 24.04.2015 - время: 17:25)
В Крыму согласно всем возможным международным договорам законно находились наши военные.
Непонятно, что вы возмущаетесь.
Не нравится, как референдум был проведен? Ну так обстоятельства были форс-мажорные. В Киеве АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ переворот, законный президент изгнан, к власти пришла хунта, по всей стране колесят вооруженные группы "путчистов"-правосеков, открыто заявлявшие о том, что скоро направятся и в Крым и наведут там свои порядки...
Когда тут было сопли жевать?
Вы понимаете, что крымчане не приняли новую киевскую власть, и им никто с ее стороны не предоставлял возможности провести референдум в соответствии со всеми мировыми стандартами? Во-первых, я не возмущаюсь, а констатирую факты.
Во-вторых, наши военные находились там в соответствии с договором, но их такая деятельность во время референдума в соответствии с этом же договором, не предусматривалась.
В-третьих, при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся. Это нонсенс.
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит. Но мы вполне можем представить, что хотели инициаторы референдума, например Константинов, который к тому времени задолжал украинским банкам миллионы.
В Крыму согласно всем возможным международным договорам законно находились наши военные.
Непонятно, что вы возмущаетесь.
Не нравится, как референдум был проведен? Ну так обстоятельства были форс-мажорные. В Киеве АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ переворот, законный президент изгнан, к власти пришла хунта, по всей стране колесят вооруженные группы "путчистов"-правосеков, открыто заявлявшие о том, что скоро направятся и в Крым и наведут там свои порядки...
Когда тут было сопли жевать?
Вы понимаете, что крымчане не приняли новую киевскую власть, и им никто с ее стороны не предоставлял возможности провести референдум в соответствии со всеми мировыми стандартами? Во-первых, я не возмущаюсь, а констатирую факты.
Во-вторых, наши военные находились там в соответствии с договором, но их такая деятельность во время референдума в соответствии с этом же договором, не предусматривалась.
В-третьих, при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся. Это нонсенс.
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит. Но мы вполне можем представить, что хотели инициаторы референдума, например Константинов, который к тому времени задолжал украинским банкам миллионы.
thrown
Мастер
4/25/2015, 7:28:31 PM
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:24)
Какая такая?
В-третьих, при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся. Это нонсенс.
Это откуда такая информация?
Во-вторых, наши военные находились там в соответствии с договором, но их такая деятельность во время референдума в соответствии с этом же договором, не предусматривалась.
Какая такая?
В-третьих, при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся. Это нонсенс.
Это откуда такая информация?
Mellis
Мастер
4/25/2015, 7:30:08 PM
mjo
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит.</q>
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит.</q>
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
thrown
Мастер
4/25/2015, 7:35:55 PM
(Mellis @ 25.04.2015 - время: 17:30)
Да в принципе-то он прав. Референдум нужно проводить по законам государства и т.п. Там конечно было соблюдено не все, можно вполне считать его не легитимными, но не все нюансы международного рпава достаточно описаны, да и не в этом суть.
Сколько можно оправдываться извиняться, доказывать свою честность?
Ну присоединили, дальше, что? У кого-то есть желание отнять?
Пусть попробуют....
Один амеровский персонаж сказал на одном из ток шоу "А потому, что мы так можем!"...
вот и все...
mjo
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит.</q>
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
Да в принципе-то он прав. Референдум нужно проводить по законам государства и т.п. Там конечно было соблюдено не все, можно вполне считать его не легитимными, но не все нюансы международного рпава достаточно описаны, да и не в этом суть.
Сколько можно оправдываться извиняться, доказывать свою честность?
Ну присоединили, дальше, что? У кого-то есть желание отнять?
Пусть попробуют....
Один амеровский персонаж сказал на одном из ток шоу "А потому, что мы так можем!"...
вот и все...
mjo
Удален 4/25/2015, 7:40:59 PM
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
Какая такая?
Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.
Это откуда такая информация?
Вы просто посмотрите существующие законы о референдумах, сроки объявления, порядок проведения дискуссий и т.д. и поймете. Хотя... лицемерить можно сколько угодно. Любимое занятие "патриотов".
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
Mellis
До Вас то не доходит, и полагаю, уже не дойдет, что референдум - это не совсем то, что было в Крыму. Поэтому результат его не может считаться изъявлением выражением мнения большинства крымчан. Хотя, повторяю, спекулировать на эту тему теперь можно без ограничений. Желаю удачи!
Какая такая?
Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.
Это откуда такая информация?
Вы просто посмотрите существующие законы о референдумах, сроки объявления, порядок проведения дискуссий и т.д. и поймете. Хотя... лицемерить можно сколько угодно. Любимое занятие "патриотов".
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
Mellis
До Вас то не доходит, и полагаю, уже не дойдет, что референдум - это не совсем то, что было в Крыму. Поэтому результат его не может считаться изъявлением выражением мнения большинства крымчан. Хотя, повторяю, спекулировать на эту тему теперь можно без ограничений. Желаю удачи!
mjo
Удален 4/25/2015, 7:46:33 PM
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:35)
Конечно никто отбирать не будет и не сможет. Но историки всегда будут собачиться на эту тему. Но не надо ссылаться на его законность. Не ссылаются же сейчас, например, на законность войны с Финляндией и аннексию части территории. Говорят, что была стратегическая необходимость и точка.
Да в принципе-то он прав. Референдум нужно проводить по законам государства и т.п. Там конечно было соблюдено не все, можно вполне считать его не легитимными, но не все нюансы международного рпава достаточно описаны, да и не в этом суть.
Сколько можно оправдываться извиняться, доказывать свою честность?
Ну присоединили, дальше, что? У кого-то есть желание отнять?
Пусть попробуют....
Один амеровский персонаж сказал на одном из ток шоу "А потому, что мы так можем!"...
вот и все...
Конечно никто отбирать не будет и не сможет. Но историки всегда будут собачиться на эту тему. Но не надо ссылаться на его законность. Не ссылаются же сейчас, например, на законность войны с Финляндией и аннексию части территории. Говорят, что была стратегическая необходимость и точка.
avp
Акула пера
4/25/2015, 7:52:43 PM
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:40)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
Это откуда такая информация?
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
Какая такая?
Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.
Это откуда такая информация?
Mellis
Мастер
4/25/2015, 7:52:53 PM
mjo
До Вас то не доходит, и полагаю, уже не дойдет, что референдум - это не совсем то, что было в Крыму. Поэтому результат его не может считаться изъявлением выражением мнения большинства крымчан. Хотя, повторяю, спекулировать на эту тему теперь можно без ограничений. Желаю удачи! </q>
Да чего бы там не было, главное, люди довольны. Как не назови, важна суть, а суть одна - люди получили то, что хотели. А вы можете десятилетиями говорильней по форумам заниматься, убеждая себя в неправильность их их выбора. От этого никому ни горячо, ни холодно.
До Вас то не доходит, и полагаю, уже не дойдет, что референдум - это не совсем то, что было в Крыму. Поэтому результат его не может считаться изъявлением выражением мнения большинства крымчан. Хотя, повторяю, спекулировать на эту тему теперь можно без ограничений. Желаю удачи! </q>
Да чего бы там не было, главное, люди довольны. Как не назови, важна суть, а суть одна - люди получили то, что хотели. А вы можете десятилетиями говорильней по форумам заниматься, убеждая себя в неправильность их их выбора. От этого никому ни горячо, ни холодно.
thrown
Мастер
4/25/2015, 7:53:31 PM
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:40)
Ну оскорбление это конечно ни когда аргументы заканчиваются, нет?
Мой вопрос был прост:
В каком законе четко сказано
при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся???
Вопрос понятен?
Вы просто посмотрите существующие законы о референдумах, сроки объявления, порядок проведения дискуссий и т.д. и поймете. Хотя... лицемерить можно сколько угодно. Любимое занятие "патриотов".
Ну оскорбление это конечно ни когда аргументы заканчиваются, нет?
Мой вопрос был прост:
В каком законе четко сказано
при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся???
Вопрос понятен?
Mellis
Мастер
4/25/2015, 7:55:47 PM
(avp @ 25.04.2015 - время: 17:52)
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:40)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
<q>Какая такая?</q> <q>Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.</q> <q>Это откуда такая информация?</q>
С Корреспондента ))
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:40)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
<q>Какая такая?</q> <q>Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.</q> <q>Это откуда такая информация?</q>
С Корреспондента ))
thrown
Мастер
4/25/2015, 7:59:05 PM
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:46)
Где я ссылался на его законность? Или хотя бы кто-то здесь?
Говорилось лишь о том, что с данным волеизъявлением народа можно считаться. Так же как референдум на Донбассе, который был совсем не легитимный, просто по показал организаторам чего хотят люди.
Скорее всего это соответствовало действительности. Но других данных все равно нет.
Конечно никто отбирать не будет и не сможет. Но историки всегда будут собачиться на эту тему. Но не надо ссылаться на его законность. Не ссылаются же сейчас, например, на законность войны с Финляндией и аннексию части территории. Говорят, что была стратегическая необходимость и точка.
Где я ссылался на его законность? Или хотя бы кто-то здесь?
Говорилось лишь о том, что с данным волеизъявлением народа можно считаться. Так же как референдум на Донбассе, который был совсем не легитимный, просто по показал организаторам чего хотят люди.
Скорее всего это соответствовало действительности. Но других данных все равно нет.
mjo
Удален 4/25/2015, 8:10:29 PM
(Mellis @ 25.04.2015 - время: 17:52)
Откуда Вам это известно? Как вообще можно говорить о населении в несколько миллионов человек? Вы спросили хотя бы половину? Или Вы свое мнение основываете на СМИ и ТВ? Они ведь тоже не спросили хотя бы половину.
thrown
В каком законе четко сказано
при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся???
Вопрос понятен?
Вполне понятен. Ни в каком. И я о законе и не говорил. Но есть общее правило, согласно которому формула референдума не должна включать вопросы:
- чрезвычайного и безотлагательного характера (принятия экстраординарных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения);
- требующие специальных знаний (принятия и изменения бюджета, исполнения или изменения внутренних финансовых обязательств государства);
- ответ на которые известен заранее (повышение заработной платы, снижение налогов). Не выносятся на суд избирателей вопросы о формировании состава органов государственной власти и органов местного самоуправления или их персональном составе, амнистии или помилования.
...
Законодательство о референдумах устанавливает запрет на проведение всенародных голосований в условиях военного, чрезвычайного или осадного положения.
https://studme.org/150609134412/pravo/refer...ika_primeneniya
Так учат студентов. Но двоечники вполне могут это не усвоить.
Да чего бы там не было, главное, люди довольны.
Откуда Вам это известно? Как вообще можно говорить о населении в несколько миллионов человек? Вы спросили хотя бы половину? Или Вы свое мнение основываете на СМИ и ТВ? Они ведь тоже не спросили хотя бы половину.
thrown
В каком законе четко сказано
при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся???
Вопрос понятен?
Вполне понятен. Ни в каком. И я о законе и не говорил. Но есть общее правило, согласно которому формула референдума не должна включать вопросы:
- чрезвычайного и безотлагательного характера (принятия экстраординарных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения);
- требующие специальных знаний (принятия и изменения бюджета, исполнения или изменения внутренних финансовых обязательств государства);
- ответ на которые известен заранее (повышение заработной платы, снижение налогов). Не выносятся на суд избирателей вопросы о формировании состава органов государственной власти и органов местного самоуправления или их персональном составе, амнистии или помилования.
...
Законодательство о референдумах устанавливает запрет на проведение всенародных голосований в условиях военного, чрезвычайного или осадного положения.
https://studme.org/150609134412/pravo/refer...ika_primeneniya
Так учат студентов. Но двоечники вполне могут это не усвоить.
LC Mark
Удален 4/25/2015, 8:15:50 PM
Что-то уже не вижу связи с темой топика
А возрастание ненависти "альтернативных гуманоидов" легко объяснимо:
Их в числе значимых народов уже нет! Они аутсайдеры! Они слабаки! Они идеологические импотенты!
Ибо не могут нормальные люди так извращённо воспринимать бытие и законы развития цивилизации, не могут с упорством питекантропов выдавать желаемое за действительное, не могут не понимать, что вопли о могуществе и избранности не материализуются в реале...
Я кончил и закурил...
А возрастание ненависти "альтернативных гуманоидов" легко объяснимо:
Их в числе значимых народов уже нет! Они аутсайдеры! Они слабаки! Они идеологические импотенты!
Ибо не могут нормальные люди так извращённо воспринимать бытие и законы развития цивилизации, не могут с упорством питекантропов выдавать желаемое за действительное, не могут не понимать, что вопли о могуществе и избранности не материализуются в реале...
Я кончил и закурил...
mjo
Удален 4/25/2015, 8:17:27 PM
(avp @ 25.04.2015 - время: 17:52)
https://sevastopol.net.ua/city/flot/soglash...tatuse_chf.html
Это откуда такая информация?
https://sevastopol.net.ua/city/flot/soglash...tatuse_chf.html
thrown
Мастер
4/25/2015, 8:24:46 PM
(mjo @ 25.04.2015 - время: 18:10)
Это и есть ответ на мой вопрос, дальше можно не фантазировать.
Вполне понятен. Ни в каком.
Это и есть ответ на мой вопрос, дальше можно не фантазировать.
mjo
Удален 4/25/2015, 8:32:47 PM
(thrown @ 25.04.2015 - время: 18:24)
А разве я фантазирую? Я даю ссылки. Кто хочет - смотрит. Кто не хочет, изобретает собственные представления об общепринятых понятиях и на этом основании оправдывает любую мерзость, или подлость, или несправедливость и т.д. Изобретя собственные понятия можно оправдать все, что угодно!
Это и есть ответ на мой вопрос, дальше можно не фантазировать.
А разве я фантазирую? Я даю ссылки. Кто хочет - смотрит. Кто не хочет, изобретает собственные представления об общепринятых понятиях и на этом основании оправдывает любую мерзость, или подлость, или несправедливость и т.д. Изобретя собственные понятия можно оправдать все, что угодно!
thrown
Мастер
4/25/2015, 8:58:08 PM
(mjo @ 25.04.2015 - время: 18:32)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 18:24)
И я об этом. Нет ни каких общепринятых правил, есть закон.
Или по закону или по понятиям, которые у всех разные.
Действительно не нужно ничего изобретать...
(thrown @ 25.04.2015 - время: 18:24)
Это и есть ответ на мой вопрос, дальше можно не фантазировать.
А разве я фантазирую? Я даю ссылки. Кто хочет - смотрит. Кто не хочет, изобретает собственные представления об общепринятых понятиях и на этом основании оправдывает любую мерзость, или подлость, или несправедливость и т.д. Изобретя собственные понятия можно оправдать все, что угодно!
И я об этом. Нет ни каких общепринятых правил, есть закон.
Или по закону или по понятиям, которые у всех разные.
Действительно не нужно ничего изобретать...