Надо ли похоронить Ленина?

Да
575
Нет
217
Не знаю
39
Всего голосов: 831
Путь ОПЫТА
10/12/2005, 1:31:16 PM
Думаю хоронить надо и чем быстрее это сделают тем меньше времени будет тратися на обсуждение и принятия решения по всевозможно глупым вопросам как этот!!!
(Это мое мнение)
tihan
10/12/2005, 2:48:19 PM
Нужно было вопрос по другому ставить: "Вам мешает Ленин лежащий в мавзолее?".
Мне, если честно, не мешает, да мне вообще по барабану где он лежит, в могиле или в мавзолее, в любом случае от нашего мнения ни чего не решиться, здесь этот вопрос не мы решаем, а решает правительство, правительство на его теле делает деньги, поэтому наврятли его похоронят, да возможно это кощунство по отношении к мёртвому человеку, но повтаряю ещё раз: "Не нам это рашать, и от нашего голоса наврятли что-либо изменится".
Это моё мнение, поэтому я ответил в опросе: "Не знаю", от того, что его похоронят или нет, моя жизнь не изменится. Имхо.
Student
10/12/2005, 3:19:11 PM
Вообще-то людей после смерти хоронят.
Да и последнее желание усопшего надо выполнить.
Кем бы ни был В.И. Ленин с исторической точки зрения, но с общечеловеческой, необходимо, что бы его тело было погребено, согласно его завещанию или просьбе родственников.
Никакого резонанса в обществе, это не вызовет. Да и многие из старшего поколения были бы согласны. Да и многие и не заметили бы, если не делать из этого шумиху, старенькие уже.
А денег для этого у страны хватит. Думаю это не дороже будет, чем строительство 1 небольшого коттеджа в подмосковье.
viktor_ui
10/12/2005, 4:39:44 PM
Возможно, если Ленина отдать земле, то дерьма в нашей стране и поубавится...
С уважением Виктор. bye1.gif
svetaxxxxx
10/12/2005, 10:31:12 PM
Думаю надо похоронить. Но согласна, что не сейчас.
Если сейчас похоронят, козыри в руки компартиии дадут, а кому это надо?
Хоть и ясно, что к коммунизму мы не вернемся, но зачем же лишний раз волновать пенсионеров....
DeathPussy
10/12/2005, 10:34:20 PM
Я считаю, что похоронить надо обязательно. Это издевательство над человеком и его душой. Говорят, что душе человека легче отойти в мир иной если его кремировать, а не просто хоронить, ибо душа очень крепко привязана к телу. (В том числе, эта версия обьяснят существование призраков незахороненных). Я представляю, что все эти года творится с душой Владимира Ильича... Это хуже любого ада - оставаться в материальном мире, не имея возможности на него воздействовать. Хотя, возможно, это его личный ад, который он заслужил, погубив страну.
OldParovoz
10/13/2005, 2:26:51 AM
Варианотов на самом деле всего два:
1. Оставить всё , как есть. (уж жили с мавзолеем, так и пусть остаётся).
2.Сненести не только мавзолей, но и все могилы.(На красной площади дискотеки уже были).

Моё мнение-не ЭТО сейчас главное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
панда
VIP
10/13/2005, 3:59:33 AM
(viktor_ui @ 12.10.2005 - время: 12:39) Возможно, если Ленина отдать земле, то дерьма в нашей стране и поубавится...
С уважением Виктор. bye1.gif
Каким образом?Оказывается,это мертвый Ильич виноват,что сейчас в стране много дерьма....
WILD_STRANGER
10/13/2005, 4:48:00 PM
(эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) Да Вы в своем уме вообще? Как же можно говорить, что ничего не построено??!!! А электростанции? А победа в Велкиой Отечественной Войне? А система образование, подобной которой нет в мире? Это сейчас она становится ни на что не похожа - сплошная коррупция, но при советской власти дети имели РАЗНОСТОРОННЕЕ образование, т.е. имели ХОРОШЕЕ представление о мире, благодаря насыщенности школы предметами и учителями, которые имели ДОСТОЙНУЮ зарплату, чтобы не обидно было отдавать душу ученикам. Сегодня школьный учитель получает дай бог долларов 250, а ведь работа там (говорю Вам как школьный учитель) требует огромного терпения и душевного вложений.
А борьба с преступностью? Раньше родители не боялись отпустить ребенка во двор погулять, а сегодня у нас детей на органы продают, в роддомах боятся рожать по причине антисанитарии и безответственности тамошних врачей, дети рождаются больными почти поголовно!
Я ВОЗМУЩЕНА!!!!!!!!! chair.gif
Я ... разумеется в своем ...))) в чьем же еще?
Сразу хотелось бы ... заметить ... А ПРИ ЧЕМ ТУТ ЛЕНИН?
Относительно "построено", ... то скорее восстановлено ... потому как Россия вышла на "уровень" 1911 года только к середине 70-х
Электростанции и победа в ВОВ ... заслуги явно не Ленина, ... одно было продиктовано жизненной необходимостью, а другое сделано умом Жукова,
про систему образования вообще молчу, мир должен радоваться что такой у них нет ... потому и людей реально образованных у них больше ... и живут лучше, даже в таких малоразвитых странах с пережтками коммунистического прошлого, как Вьетнам, Камбоджа (Кампучия), Китай ... в Камбодже например везде, в ресторанах, в отелях, в разных китайских забегаловках, любят показать фильм про зверства Полпота и его коммунистический режим, и делают они это для того что бы народ помнил о том что такое коммунизм, и красные кхмеры ... в Китае после уничтожения вслед за Мао всей маоистской группировки ("банды четырех"), режимом Сяопина стали проводиться нормальные реформы, и на данный момент ... средняя заработная плата приходящаяся на душу населения 500$ ... а валовый оборот страны на 2 ом месте после США, (опережая Россию более чем в 4 раза!!!), наверное это от их "необразованности"? или быть может они изучают то что нужно, а в России всякую аморальную литературу, и историко - партийную херню?

Если школьный учитель получает сейчас 250$ и работает за эти деньги, то значит он САМ считает что ему хватает, и зачем тогда жаловаться? А если жалуется на жизнь ... то значит не хватает, и в другом месте его знаний не достаточно даже для того, что бы ему платили 250$ ... вывод ... чему он может научить детей? даже если будет отдавать себя всю ... правда это актуально только в старших классах, и тогда реально можно требовать доплаты от руководства ...
Относительно мифа о советской зарплате ... то это было 90 - 120 руб в месяц ... эквивалент нынешним 150-180$, в покупной способности ... назвать ее ДОСТОЙНОЙ ... не могу ...предложи своему руководству платить эту достойную зарплату ... если так хочется ... думаю не откажут ...
Борьба с преступностью ... тут связь с Лениным еще менее ясна ... но преступность никто не отменял, потому что это выгодно государству, и является гос. организацией ... Воры в законе появились задолго до 90 -х годов ... и как и другие преступники проходят также все страдии обучения, включая период обучения в школе, отбывание в армии, недостающее до высшего образования получают на зоне, и только после этого некоторые становятся депутатами, и их помощниками, а некоторые даже президентами

А дети рождаются больными почти поголовно... ну это ... только от родителей больных на голову ... и никакая антисанитария тут не при чем, ее кстати тоже разводят сами больные, ... в операционных все соответствует требуемым стандартам, ... и человек который принимает роды, не первый раз (скорее даже не по одному разу в день), ... делает это нормально ...
Maksi
10/13/2005, 6:04:33 PM
ИМХО надо похоронить! Не думаю, что это вызовет какие либо волнения.
Думаю, что страна будет жить лучше. Даже какой то ученый сказал, что все неприятности прекратятся, когда его похоронят.
Не знаю как вы, но я бы не за что не хотел бы, чтобы со мной поступили как сним.
Бесвребро
10/13/2005, 11:14:38 PM
(Mirabella @ 12.10.2005 - время: 00:23) (Бесвребро @ 11.10.2005 - время: 12:41) (ВАГУС @ 10.10.2005 - время: 22:53) Он уже похоронен. мавзолей одна из форм погребения, если кому то не нравится может туда не ходить. Если мне не нравятся церкви и синагоги это не значит что их надо разрушать. Почему надо проявлять такое неуважение к собственной истории? Руки прочь от Ленина!!!!![
А если бы Гитлер в мавзолее лежал в Берлине - тоже надо было бы оставить лежать в порядке демонстрации уважения к истории?
Что-то я не поняла, какая связь у Ленина с Гитлером?
Уж скорее Сталина с ним сравнивать...
Репрессии большей частью начались тогда.
Размах репрессий при Сталине был, безусловно, шире, чем при Ленине. Но и при "самом человечном человеке" число безвинно убиенных - скажем, только за дворянское или священническое происхождение - измерялся сотнями тысяч. Понятие "концентрационный лагерь" (вполне, замечу, официальное, использовавшееся в документах) в нашей стране возникло при Ленине.
Бесвребро
10/13/2005, 11:23:13 PM
(эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) Да Вы в своем уме вообще? Как же можно говорить, что ничего не построено??!!! А электростанции?
Это, безусловно, был бы очень сильный аргумент, если бы одновременно с этим в других странах не строились бы электростанции или строились бы в меньшем количестве.

(эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) ? А победа в Велкиой Отечественной Войне?
Безусловно. Только не забудем, что в эту войну сначала вляпались и сам факт существования в природе "первого в мире государства рабочих и крестьян" да и внешняя политика этого государства сыграли огромную роль для возникновения Второй мировой.

(эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) ? А система образование, подобной которой нет в мире? 
Нечестно с моей стороны было бы всё мазать чёрной краской - система образования была хорошей. Вообще в тоталитарных государствах среднее естественнонаучное образование, как правило, является достаточно сильным. Например, в Ираке при Саддаме была одна из наиболее совершенных в арабском мире систем среднего образования.

(эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) ?Сегодня школьный учитель получает дай бог долларов 250, а ведь работа там (говорю Вам как школьный учитель) требует огромного терпения и душевного вложений. 
Уж не хочешь ли ты сказать, что в советские времена школьный учитель получал больше $250 в месяц? У меня мама всю жизнь проработала учительницей, так что я знаю - нет, не получал.


Вообще, мне далеко не всё нравится в сегодняшней действительности. Но не будем забывать, что в немалой нынешние проблемы являются наследием социализма. Нет, не все. Но недооценивать негативное влияние этого периода и тот шлейф, который до сих пор за ним тянется просто нечестно.
МАТ33
10/14/2005, 12:04:38 AM
Однозначно похоронить в земле, на кладбище, но............в 2024, когда исполниться 100 со дня захоронения, и что САМОЕ ГЛАВНОЕ - к этому времени из поколения, для которого Владимир Ильич был действоитльно вождем ,остануться единицы и вынос тела из мавзолея уже не будет вызывать такого негодования у людей старшего поколения.
Ведь люди РЕАЛЬНО шли за этим человеком, и вынос его тела быдет у них ассоциироваться с тем, что они всю жизнь шли не по тому пути, и это в конце то жизни....По моему это слишком жестоко, а ведь надо помнить, что благодаря многим из них, у нынешнего поколения появился шанс элементарно родиться, если б они не защищали Ленинград, Москву, дрались в Сталинграде и Курской дуге - в какой стране мы бы жили сейчас, если б вообще жили...
Таково моё мнение.
DELETED
10/14/2005, 1:43:27 AM
(Бесвребро @ 13.10.2005 - время: 19:23) (эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) Да Вы в своем уме вообще? Как же можно говорить, что ничего не построено??!!! А электростанции?
Это, безусловно, был бы очень сильный аргумент, если бы одновременно с этим в других странах не строились бы электростанции или строились бы в меньшем количестве.

(эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) ? А победа в Велкиой Отечественной Войне?
Безусловно. Только не забудем, что в эту войну сначала вляпались и сам факт существования в природе "первого в мире государства рабочих и крестьян" да и внешняя политика этого государства сыграли огромную роль для возникновения Второй мировой.

(эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) ? А система образование, подобной которой нет в мире? 
Нечестно с моей стороны было бы всё мазать чёрной краской - система образования была хорошей. Вообще в тоталитарных государствах среднее естественнонаучное образование, как правило, является достаточно сильным. Например, в Ираке при Саддаме была одна из наиболее совершенных в арабском мире систем среднего образования.

(эрголина @ 09.10.2005 - время: 13:38) ?Сегодня школьный учитель получает дай бог долларов 250, а ведь работа там (говорю Вам как школьный учитель) требует огромного терпения и душевного вложений.  
Уж не хочешь ли ты сказать, что в советские времена школьный учитель получал больше $250 в месяц? У меня мама всю жизнь проработала учительницей, так что я знаю - нет, не получал.


Вообще, мне далеко не всё нравится в сегодняшней действительности. Но не будем забывать, что в немалой нынешние проблемы являются наследием социализма. Нет, не все. Но недооценивать негативное влияние этого периода и тот шлейф, который до сих пор за ним тянется просто нечестно.
Ты в своём уме? Или Сми тебе совсем мозги запудрили, что они уже перестали быть способными мыслить сами?! Нужно не тока принимать к сведению весь поток информации, который льётся со всех сторон, но и ещё её осмысливать независимо от общественного мнения.
1) При царской России полную электрофикацию страны проводить не стал-бы до 1950 г, если бы страна тогда ещё существовала.
2)Внешняя политика СССР не была агрессивной. Если не считать Коминтерн, который перестал существовать вскоре после прихода Сталина к власти. Единственной агрессией СССР была Финская война, показавшая неподготовленность высшего коммандного состава к боевым действиям, за что, кстати, те и были расстреляны.... gun_rifle.gif
3)Про систему образования всё уже было сказано- не буду повторять....
4)Надо сравнивать не номинальное колдичество рублей, $, евро, фунтов, франков и т.д., а покупательную способность этой суммы. Так что если посчитать, то может оказаться и больше, чем в Штатах $250.
Теперь о репрессиях: безусловно в 1928-53 годах в лагерячх оказалось много людей, но нельзя всех их ставить в оин ряд. Какие-то, и очень многие, сидели действительно за дело, время тяжёлое было, на всех административными мерами воздействовать не получалось. Были и те кто действительно невинно оказался за колючей провлокой, но надо ЯСНО ПОНИМАТЬ, что не все приговоры выносились по ЛИЧНОМУ приказу И.В. Сталина. Многие нечитоплотные работники органов пользовались своим положением, чтобы свести свои личные счёты.
А если так хочется кого-то покритиковать, то посмотрите статистику6 сколько человек, и конкретно РУССКИХ умерло с 1991 г.
*Для справки: ежегодно население нашей страны уменьшается на 1 млн. человек, из которых 800 тыс.- РУССКИЕ. Так что перед тем как писать тирады обличающие Советский строй неплохо бы было реально оценить последние 15 лет. Что было полезного для страны сделано в эти годы!
АСМОДЕЙ
10/14/2005, 3:11:19 AM
Категорически против выноса и захоронения !!!!
Это как ни как "живая" история !!!!
он лежит и не кого не трогает, организавал ревалюцию (!!!)за что ему отдельное спасибо провел свет во все деревни, был за простых крестьян, и делал все с самыми благими намериньями (другое дело что эти намеренья потом извратили)!!!!!
Lad2028
10/14/2005, 4:22:23 AM
(АСМОДЕЙ @ 13.10.2005 - время: 23:11)Категорически против выноса и захоронения !!!!
Это как ни как "живая" история !!!!

А религозные и морально-этические аспекты его нахождения там Вас не волнуют?
WILD_STRANGER
10/14/2005, 4:21:07 PM
(kabanchik @ 13.10.2005 - время: 21:43) (Бесвребро @ 13.10.2005 - время: 19:23) ... 
Ты в своём уме? Или Сми тебе совсем мозги запудрили, что они уже перестали быть способными мыслить сами?! Нужно не тока принимать к сведению весь поток информации, который льётся со всех сторон, но и ещё её осмысливать независимо от общественного мнения.

*Для справки: ежегодно население нашей страны уменьшается на 1 млн. человек, из которых 800 тыс.- РУССКИЕ. Так что перед тем как писать тирады обличающие Советский строй неплохо бы было реально оценить последние 15 лет. Что было полезного для страны сделано в эти годы!
Хоть и не в мой адрес ... и даже не по теме , ...
но хочется объяснить, некоторые очевидные вещи, любителям искать тех кто в своем уме ...

Первое высказывание заслуживает уважения, только если его понимают, а не перепечатывают ... потому как оно скорее относится к Вашему оппоненту ... (можно чуть выше и мои почитать ... они примерно такие же ...) про первые три пункта я писал выше ... а вот четвертый, В ВАШЕМ ТОЛКОВАНИИ ИНТЕРЕСЕН ... чувствуется действие советской пропаганды ... потому как мы не сравниваем что можно купить в разных странах на эти деньги ... мы сравниваем что можно купить ЗДЕСЬ в то время и сейчас НА ЗАРПЛАТУ учителя, и тут есть две причины, первая - скорее всего вам не удастся купить товары одного качества, вторая - зарплата в Штатах не равняется 250$, для них это деньги на мелкие расходы, ... Вы же не пытаетесь сравнивать что можно купить на 250$, в Вьетнаме или Камбодже ... а там это нормальный прожиточный минимум ... потому Ваше сравнение просто некоректно, хотя и верное.

И еще ... замечание про последние 15 лет ...
Что бы не быть многословным ...
Советский строй - ДЕРЬМО ...
Коммунизм - ОТСТОЙ ...
Ленин - УМНЫЙ МУЖИК, ... но ему все равно не место на Красной площади ... не достоин он того окружения красных уродов, что похоронены рядом ... почитайте его работы и поймете (ну может быть ...) что это пособие по уничтожению любой эксплуататорской системы, с любым режимом ... за исключением демократического, при котором власть избирается народом ...
Вот что писал Ленин в 1916г ...
Социальная революция не может произойти иначе, как в виде эпохи, соединяющей гражданскую войну пролетариата с буржуазией в передовых странах и целый ряд демократических и революционных, в том числе национально-освободительных, движений в неразвитых, отсталых и угнетённых нациях
II конгресс Коминтерна в 1920 году
Вы получаете, таким образом, в основных чертах картину мира, как она сложилась после империалистской войны. Миллиард с четвертью угнетённых колоний, - стран, которые делят заживо, как Персия, Турция, Китай; стран, которые побеждены и брошены в положение колоний. Не больше четверти миллиарда, - это страны, которые уцелели на старом положении, но они все попали в экономическую зависимость от Америки и все во время войны были в зависимости военной, ибо война захватила весь мир, она не позволила ни одному государству оставаться нейтральным на деле. И мы имеем, наконец, не больше четверти миллиарда жителей в странах , в которых, разумеется, лишь верхушка, лишь капиталисты воспользовались делёжкой земли. Я бы хотел эту картину мира вам напомнить, ибо все основные противоречия капитализма, империализма, которые приводят к революции, все основные противоречия в рабочем движении, которые привели к жесточайшей борьбе со II Интернационалом, - всё это связано с дележом населения земли
1917 Апрель ...
ленинскую резолюция по национальному вопросу

За всеми нациями, входящими в состав России, должно быть признано право на свободное отделение и на образование самостоятельного государства
1917 Март Наброски Тезисов ..."письма издалека"
Своеобразие текущего момента в России, состоит в переходе от первого этапа революции, давшего власть буржуазии в силу недостаточной сознательности и организованности пролетариата, — ко второму ее этапу, который должен дать власть в руки пролетариата и беднейших слоев крестьянства
Если Вам не лень было прочитать эти цитаты Ленина, ...
то я думаю что поняли, что мир не сильно изменился, они актуальны и сейчас ... включая и то что пролетариат в России так и не поумнел, зато научился нести разную херню, пить, и смотреть телевизор ...
sprot
10/14/2005, 4:39:35 PM
ответил нет. во-первых это прекрасный научный эксперемент, во-вторых такой же символ России, москвы, как и красная площадь. в-третьих, он УЖЕ похоронен, по всем российским традициям, в склепе. не отпет правда. но я думаю он и не заказывал себе этого.
DELETED
10/14/2005, 6:02:19 PM
хм.. как по мне так пускай еще хоть три столетия лежит в мавзолее..
эрголина
10/14/2005, 9:25:51 PM
(Бесвребро @ 11.10.2005 - время: 12:30) (Архидея @ 06.10.2005 - время: 21:29) Да желания...не какого нет.....Смотреть...
Но я уже как-то привыкла..что он там...
И перемены думаю не к чему no_1.gif
Привыкли уже все,что не говори no_1.gif
Отвыкать надо бы.
Зачем?