Национальный Лидер.

Bruno1969 - я и не хочу даже пробовать жить при демократии - я вижу что творится в "Старом Свете", в демократиях старинных - в каком они сейчас месте, если по аналогии с телом человеческим??? Уж точно не в голове... Про США (не к ночи помянуты) даже и упоминать бы не стоило... даже там нет Лидера. Место Лидера в США занимает некая организация, иногда в качестве оной называют "Правительство Соединённых Штатов". Но и оно - не оно... кстати и США находятся примерно в том-же месте что и Европа со своими "демократиями".

Далее...
Уважаемый i9o8. Демократия возможна на самом деле, но в деревне, когда старосту выбирают..., да и то возможны варианты как справедливо написал Mamont. Там избиратели хотя бы лично знают того, кого они выбирают!
По сравнению с нашими "эффективными менеджерами" уж лучше пусть будет выпускник "Духовной Семинарии"...

Взять к примеру Де Голля. Сойдёт за пример...хоть и не особо удачный. В меру демократичный, в меру - авторитарный... (ну если кому Сталин не нравится) Как он появился??? Случайно... война помогла.
Так что - что ещё можно придумать кроме rattusа и демократии???

(Fater @ 08.01.2012 - время: 15:55) Так что - что ещё можно придумать кроме rattusа и демократии???
Чем вам раттус не нравицца? Менеджерам и выпускникам семинарий песку в портки - и в реку! Пойдёт народ за таким лозуном? Пойдёт!

Bruno1969 - я и не хочу даже пробовать жить при демократии - я вижу что творится в "Старом Свете", в демократиях старинных - в каком они сейчас месте, если по аналогии с телом человеческим??? Уж точно не в голове...
Хоть Вы и не ко мне обратились, я выскажу свое мнение. Вы видите каким именно образом, что творится в Европе? Насколько я помню, Вы не были за границей. Боюсь, вы судите об этом исключительно из уже упоминавшегося ТВ. Я НГ встречал в Эстонии и возвращался домой домой через Финляндию. Это только совсем недавно. Про мои более давние давние поездки и не только в соседние эти страны я молчу. Так вот я считаю, что Старый Свет в нормальном месте, выражаясь Вашим же языком. Пусть не в голове, но и не в заднице точно. И мне неважно, что вещает пресса. Я вижу своими глазами то, что происходит вокруг. Ничего действительно негативного я не увидел в Европе и в этот раз. Более того, я очень доволен тем, что НГ встретил в Эстонии. Все было организовано прекрасно и значительно дешевле, чем подобное предлагается дома. Но это к слову. А если по делу, то я глубоко убежден, что Европа не в заднице.
Уважаемый i9o8. Демократия возможна на самом деле, но в деревне, когда старосту выбирают..., да и то возможны варианты как справедливо написал Mamont. Там избиратели хотя бы лично знают того, кого они выбирают!
По сравнению с нашими "эффективными менеджерами" уж лучше пусть будет выпускник "Духовной Семинарии"...
ОК. Мы не выбираем, но нам нужен Национальный Лидер, о котором тема. О является диктатором тогда или не является? Надеюсь, данный вопрос не будет расценен, как троллинговый.

(i9o8 @ 08.01.2012 - время: 16:17)
ОК. Мы не выбираем, но нам нужен Национальный Лидер, о котором тема. О является диктатором тогда или не является? Надеюсь, данный вопрос не будет расценен, как троллинговый.
Пусть диктатор... я интересовался - где взять или откуда появится этот ээээ пусть диктатор, за которым люди пойдут???

(Fater @ 08.01.2012 - время: 16:38) я интересовался - где взять или откуда появится этот ээээ пусть диктатор, за которым люди пойдут???
Mamont привезёт! А того кто за ним не пойдёт - к менеджерам в реку. Но без песка в портках, диктатор должен быть милосердным.
Ну да ладно, шутки шутками, а серьёзно, зачем диктатор?

(Fater @ 08.01.2012 - время: 16:38) (i9o8 @ 08.01.2012 - время: 16:17)
ОК. Мы не выбираем, но нам нужен Национальный Лидер, о котором тема. О является диктатором тогда или не является? Надеюсь, данный вопрос не будет расценен, как троллинговый.
Пусть диктатор... я интересовался - где взять или откуда появится этот ээээ пусть диктатор, за которым люди пойдут???
Хорошо, что Вы имеете смелость признать, что это диктатор. Где взять? Пока что не готов ответить. Но вроде бы их никогда и ниоткуда не брали, они сами объявлялись. Их, кажись, не зовут, они сами приходят.

(rattus @ 08.01.2012 - время: 17:44) (Fater @ 08.01.2012 - время: 16:38) я интересовался - где взять или откуда появится этот ээээ пусть диктатор, за которым люди пойдут???
Mamont привезёт! А того кто за ним не пойдёт - к менеджерам в реку. Но без песка в портках, диктатор должен быть милосердным.
Ну да ладно, шутки шутками, а серьёзно, зачем диктатор?
А вот интересно: каким образом "диктаторствует" диктатор, не опираясь ни на что, в стране, если она больше, скажем, Ватикана? Диктат- это принуждение, как-никак.

(i9o8 @ 08.01.2012 - время: 16:17)
Хоть Вы и не ко мне обратились, я выскажу свое мнение. Вы видите каким именно образом, что творится в Европе? Насколько я помню, Вы не были за границей. Боюсь, вы судите об этом исключительно из уже упоминавшегося ТВ. Я НГ встречал в Эстонии и возвращался домой домой через Финляндию. Это только совсем недавно. Про мои более давние давние поездки и не только в соседние эти страны я молчу. Так вот я считаю, что Старый Свет в нормальном месте, выражаясь Вашим же языком. Пусть не в голове, но и не в заднице точно. И мне неважно, что вещает пресса. Я вижу своими глазами то, что происходит вокруг. Ничего действительно негативного я не увидел в Европе и в этот раз. Более того, я очень доволен тем, что НГ встретил в Эстонии. Все было организовано прекрасно и значительно дешевле, чем подобное предлагается дома. Но это к слову. А если по делу, то я глубоко убежден, что Европа не в заднице.

Безнадёжный должник, набравший неподъёмных кредитов и накупивший кучу барахла, выглядит замечательно и круто, прямо вплоть до визита судебного пристава (в случае с Западом, вместо пристава придет белая толстая полярная лисичка).

Чем вам не нравится Путин? Вполне нормальный лидер)

О каком появлении сильного лидера можно говорить в стране, где этого боятся как огня и все силы направлены на то, чтобы при малейшем намеке на такого лидера, его уничтожали бы?!... Достаточно вспомнить загадочные смерти следующих людей - генерал Л.Рохлин, генерал А.Лебедь, генерал Г.Трошев, полковник Ю.Буданов, депутат ГД РФ от КПРФ В.Илюхин. А кто пока еще не уничтожен, тот обязательно сидит, как полковник В.Квачков. И я ни на секунду не сомневаюсь, что его обязательно уничтожат в ближайшем будущем, поскольку является угрозой. О чем вы?!... Ведут целенаправленный отстрел таких людей, как на охоте. С огромными наворованными средствами и собственностью никто просто так расставаться в интересах всего народа не собирается! А на страну, народ и его будущее им наплевать. Их девиз - своруй и унеси на Запад сегодня, а завтра пусть все летит в тартарары! Тут если и должен вырасти какой лидер, то только подпольно. И до последней минуты о нем никто не должен знать. Это единственный возможный путь к успеху.
А Путина возводить в национальные лидеры смешно, поскольку национальный лидер печется об интересах всей нации, а не об интересах определенной узкой кучки людей, прозванных в народе - ЖиВ.

(Nika-hl @ 08.01.2012 - время: 18:07) Чем вам не нравится Путин? Вполне нормальный лидер)
Ну даже некоторым дамам хочется иногда поменять партнёра так сказать хотя если посмотреть этот ролик ....

(i9o8 @ 08.01.2012 - время: 02:19) (Fater @ 08.01.2012 - время: 01:41) Я не знаю где он есть...я про "тут"писал....
Тогда у меня возник еще один вопрос: а он для чего вообще?
Чтобы холопов гонять пирамиды строить, беломорканалы и прочее

(Nika-hl @ 08.01.2012 - время: 18:07) Чем вам не нравится Путин? Вполне нормальный лидер)
А его программу на будущее Вы можете написать?

(Marinw @ 08.01.2012 - время: 20:06) (Nika-hl @ 08.01.2012 - время: 18:07) Чем вам не нравится Путин? Вполне нормальный лидер)
А его программу на будущее Вы можете написать?
Заживем как на Западе, лет через 150-200.

(Fater @ 08.01.2012 - время: 15:55) Bruno1969 - я и не хочу даже пробовать жить при демократии - я вижу что творится в "Старом Свете",  в демократиях старинных - в каком они сейчас месте, если по аналогии с телом человеческим???  Уж точно не в голове... Про США (не к ночи помянуты) даже и упоминать бы не стоило... даже там нет Лидера. Место Лидера в США занимает некая организация, иногда в качестве оной называют "Правительство Соединённых Штатов". Но и оно - не оно... кстати и США находятся примерно в том-же месте что и Европа со своими "демократиями".
Это в каком же и по сравнению с кем?

Кстати, вы где это все видите? По телевизору? Я так понимаю, по пропутинскому российскому ТВ, которое сейчас мало чем отличается от советского?

Вы были хоть где-нибудь из тех стран, про которые тут вещаете с профессорским апломбом?

(Fater @ 08.01.2012 - время: 15:55) Bruno1969 - я и не хочу даже пробовать жить при демократии - я вижу что творится в "Старом Свете",
Не хочу никого обидеть, но Ваша позиция - это типичный совок. Совок строил рай на земле, под названием "коммунизм". Когда совок на практике убедился, что вместо рая получилась жопа, он почему-то решил, что рай на земле построили где-то там за железным занавесом, и называется он капитализм. Совок кинулся строить капитализм, и снова на практике убедился, что опять вместо рая получилась жопа. Отсюда вывод: что бы не оказываться в жопе, просто не надо пытаться строить рай на земле. Надо просто встряхнуть свои совковые мозги и понять, что между раем и жопой вполне себе существует нормальная человеческая жизнь, со всеми своими нормальными человеческими проблемами: с необходимостью зарабатывать свой кусок хлеба в поте лица своего, с обычной и вечной нехваткой денег (а даже если вам, как и мне зарплату в 10, да хоть и в 100 раз увеличить, все равно не будет хватать), с постоянными кризисами, с вечным жульем, с тем фактом, что всегда найдутся те, кто зарабатывает больше, чем вы, а значит с вечной завистью и т.д. и т.д Нет рая на земле, и быть не может, но это вовсе не означает, что Старый Свет в жопе. И никто никогда, никакой национальный лидер не принесет вам счастья на тарелочке с голубой каемочкой. А значит никакой национальный лидер нафиг не нужен. В принципе не нужен.
По моему глубокому убеждению в том-то и состоит насущная задача сегодняшнего политического момента в России, что нам остро необходима рутинная замена власти. Я подчеркиваю и настаиваю: именно РУТИННАЯ замена. Ключевое слово - рутинная!! Надо что бы народ, после череды рутинных замен власти на практике убедился, что ждать чудесного счастья от какого-то чудесного лидера - это напрасная и крайне вредная иллюзия. Счастье надо строить своими руками а не ждать что кто-то принесет его вам. И это единственный способ наконец-то вылезти из жопы, хотя и не способ попасть в рай. В этом суть демократии: не в том, что народ чудесным образом выберет чудесного лидера, суть демократии именно в рутинности процедуры. И вам придется жить при демократии, хотите вы этого или не хотите. Вопрос только стоит в этой стране или в другой, которая образуется на развалинах современной России. И в том-то и дело, что чем дольше мы будем ожидать спасительного национального лидера (героя) тем больше вероятность, что вся эта жопа кончится полным развалом страны (как это уже было с СССР). И лично я всеми силами (которых конечно не так уж и много) буду бороться, что бы в моей стране никогда уже не возникло никаких условий и предпосылок для появления какого-либо национального лидера.

(Gawrilla @ 08.01.2012 - время: 17:57)
Безнадёжный должник, набравший неподъёмных кредитов и накупивший кучу барахла, выглядит замечательно и круто, прямо вплоть до визита судебного пристава (в случае с Западом, вместо пристава придет белая толстая полярная лисичка).
Упомянутая мной Финляндия тоже является безнадежным должником?

(alim @ 08.01.2012 - время: 20:24) Когда совок на практике убедился, что вместо рая получилась жопа, он почему-то решил, что рай на земле построили где-то там за железным занавесом, и называется он капитализм. Совок кинулся строить капитализм, и снова на практике убедился, что опять вместо рая получилась жопа. Отсюда вывод: что бы не оказываться в жопе, просто не надо пытаться строить рай на земле.

Нихрена себе, если при совке мы сидели в жопе, то сейчас-то мы ГДЕ?)))) Видимо, такого определения просто не существует, при всем воображении.

По моему глубокому убеждению в том-то и состоит насущная задача сегодняшнего политического момента в России, что нам остро необходима рутинная замена власти. Я подчеркиваю и настаиваю: именно РУТИННАЯ замена. Ключевое слово - рутинная!!
А, рутинно менять одних жуликов на других- это, вне всякого сомнения, Вариант! С большой буквы! Между прочим, как раз презираемый вами совок доказал, что можно жить по-другому, по-человечески, без пораженческих настроений типа "с постоянными кризисами, с вечным жульем, с тем фактом, что всегда найдутся те, кто зарабатывает больше, чем вы, а значит с вечной завистью и т.д. и т.д"(с) И не вина советских людей, что их внуки и правнуки слили все достижения в сортир и вернулись к привычной капиталистической жопе и мечтам а ля "жить как можно дольше и жрать как можно слаще"(с). Таким людям мозги можно вправлять только диктаторскими методами, но национальные лидеры, способные это сделать, в среде вышеописанных персонажей появляются редко, так что вне зависимости от ваших усилий что-то там не допустить, диагноз очевидный- при текущем положении вещей страну ждет развал и вечная жопа.

(Laura McGrough @ 08.01.2012 - время: 22:54)
Нихрена себе, если при совке мы сидели в жопе, то сейчас-то мы ГДЕ?))))
В интернете Россия — одна из уникальных стран, где Фэйсбук проиграл / Информационные технологии

Facebook на пути к мировому господству, но остались семь крупнейших рынков, где он не является главным сайтом, согласно новому отчету ComScore.
К октябрю прошлого года Facebook захватил 55% аудитории интернета в мире. По времени это 3 ​​из каждых 4 минут, проведённых в интернете.
Этот сайт на первом месте в 33 из 40 наибольших стран мира. А вот неподдающиеся соперники:
Россия (Вконтакте), Япония (Mixi), Китай (Фэйсбук запрещён в пользу местного сайта), Бразилия (Orkut), Южная Корея (Naver), Вьетнам (запрещён), Польша (Nasza-Klasa).
Причём во всех этих странах, кроме нашей родины, Facebook уже жарко дышит в затылок лидеру, и победа для него является вопросом времени. В России же второе место занимают «Одноклассники», затем — «Мой Мир» (Mail.ru) и «Живой Журнал».https://www.sdelanounas.ru/

(Bruno1969 @ 08.01.2012 - время: 20:21)

Кстати, вы где это все видите? По телевизору? Я так понимаю, по пропутинскому российскому ТВ, которое сейчас мало чем отличается от советского?

Вы были хоть где-нибудь из тех стран, про которые тут вещаете с профессорским апломбом?
"С профессорским апломбом" вещаете тут только Вы.
Я много чего смотрю и читаю. И не просто так написал про умирающую Европу и увязшие в долгах и кризисах США.
Но раз уж Вы здесь - подскажите - как создать условия для появления Национального Лидера... т.е. ответьте на вопрос по существу...или слабо Вам???