Национальный Лидер.

(Sinnerbi @ 10.01.2012 - время: 00:04) Если всё таки рассматривать кандидатуру национального лидера, как средство управления в переходный период к какому либо дальнейшему ответственному народовластию, то стоит присмотреться к Пиночету. Он поставил задачей своей диктатуры экономические преобразования в стране.
Своего Пиночета в России пока нет, военный диктатор подобный ему явление не частое...Ну а просто правильного пацана в генеральском звании, ставить опасно...

(alim @ 10.01.2012 - время: 00:53) Необходимо строить систему принципиально не зависящую от личных свойств главы государства. Только такая система жизнеспособна. И такая система есть - это демократия. Демократия не идеальна, но она устойчива и жизнеспособна. Наличие национального лидера не просто не нужно, оно ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!
Только вчера услышала по ТВ выступление одного из кандидатов на пост президента США, он сказал - Хочу стать национальным лидером (теперь возникает вопрос - А демократия в США или нет)

(alim @ 10.01.2012 - время: 00:53) Лично я буду отстреливаться от коммунистов до последнего патрона, последний оставлю себе (лучше так, чем в коммунизм).
2. Слабых всегда уничтожают - это закон. Слабых необходимо уничтожать, причем именно искусственно, дабы вместе со слабыми естественно не погибли бы сильные. Не в том беда, что СССР уничтожили искусственно, а в том, что СССР было слабым. Сильных уничтожить невозможно ни искусственно, ни естественно.

Да, негодяи коммунисты отнимали средства производства. Поэтому их (бывших коммунистов, а в их лице Сталина) ненавидят наши олигархи крупные и мелкие. Справедливость понятие не совместимое с нашими капиталистами

А гитлеровская Германия была слабым государством? А Англия, захватившая колонии на половине земного шара?

(alim @ 10.01.2012 - время: 00:53)Лично я буду отстреливаться от коммунистов до последнего патрона, последний оставлю себе (лучше так, чем в коммунизм).
Да, не переживайте вы так насчет патронов!... Таких как вы будут единицы против 99,999% остального народа. Как дадут залп! Так вы вместе со всеми своими патронами и останетесь... навсегда... Поэтому патроны вам вообще и не понадобятся по большому счету. Вам достаточно будет просто взять палку и изобразить, что стреляете. Эффект будет абсолютно одинаковым.
(alim @ 10.01.2012 - время: 00:53)Слабых всегда уничтожают - это закон. Слабых необходимо уничтожать, причем именно искусственно, дабы вместе со слабыми естественно не погибли бы сильные.
По вашей теории сейчас самое время уничтожить Европу и США, поскольку они сейчас как раз экономически ослабели. И сделать это должен тот же Китай, который сейчас силен. И сделать искусственно, например вместе с Россией и другими странами-кредиторами. И очень жаль, что они так не сделали, когда кризис был в самом разгаре. Но в принципе новый кризис приближается, а он будет еще мощнее, так что время и возможности есть...
(alim @ 10.01.2012 - время: 00:53)Необходимо строить систему принципиально не зависящую от личных свойств главы государства. Только такая система жизнеспособна. И такая система есть - это демократия. Демократия не идеальна, но она устойчива и жизнеспособна.
На самом деле такая система еще более слабая, неустойчивая и падает с еще большим грохотом.
(Marinw @ 10.01.2012 - время: 03:05) (alim @ 10.01.2012 - время: 00:53)Не в том беда, что СССР уничтожили искусственно, а в том, что СССР было слабым. Сильных уничтожить невозможно ни искусственно, ни естественно.
Да, негодяи коммунисты отнимали средства производства. Поэтому их (бывших коммунистов, а в их лице Сталина) ненавидят наши олигархи крупные и мелкие. Справедливость понятие не совместимое с нашими капиталистами
Потому, что дедушки и бабушки наших олигархов, вроде Абрамовича, сидели при Сталине в лагерях. А сидели они там от того, что их загребущие ручки так и тянулись к народному добру, так к ним и липло чужое. Но у Иосифа Виссарионовича такая прихватизация не проходила, а все прихватизаторы получали по своим жадным ручонкам и со своими алчными глазенками отправлялись в специально созданное хозяйство уже бесплатно трудиться на народ, который им так хотелось обокрасть.
А СССР уничтожили потому, что некому было вовремя уничтожить его будущих предателей. Расслабились после 1953 года и великолепная система очистки управляющих кадров от всякой гнуси, гадости, от врагов и предателей, от желающих погреться будущих грабителей страны и народа, - была полностью разрушена. В плане самоочистки без Сталина конечно система ослабела, не спорю. В любой системе для надежной работы обязательно производится чистка и контроль агрегатов. Особенно тщательно и регулярно чистят и контролируют ключевые агрегаты и узлы. Как только в таких узлах находят брак, так сразу производят замену, а некачественные выбрасывают на помойку. Работала бы система контроля и очистки, и заклейменный с рыжим давно бы трудились в лагерях, а не размышляли о том, как-бы уничтожить СССР и все разворовать. И все остальные их подельники из числа архитекторов развала были бы рядом с ними - на нарах. А система была бы улучшена, перепроектирована с учетом новых реалий и нормально работала бы. Всякий мусор, который мог вылезти на периферии убрали бы как в Китае на площади Тяньаньмэнь специальными машинками. И все бы снова прекрасно работало на благо всего народа.

Ну, вот. Всё и встало на свои места... Ушёл из разговоров национальный лидер, испарился царь, и остался барин. "Вот приедет барин, барин нас рассудит"... Кондовый такой барин с конюшней и батогами.

(dedO'K @ 10.01.2012 - время: 06:26)Ну, вот. Всё и встало на свои места... Ушёл из разговоров национальный лидер, испарился царь, и остался барин. "Вот приедет барин, барин нас рассудит"... Кондовый такой барин с конюшней и батогами.
Ну, если вы о Сталине...?... То я очень смутно себе представляю барина, который своим наследникам оставляет только по паре изношенных гимнастерок, сапог, шинелей, битые кружки, графины, да 30 тысяч рублей. Странный такой барин, который все для народа создавал и народу же и оставил, а не родне своей... Непонятно для чего барствовал-то тогда, если в барина записан...?...

(People's Avenger @ 10.01.2012 - время: 03:45) Да, не переживайте вы так насчет патронов!... Таких как вы будут единицы против 99,999% остального народа. Как дадут залп! Так вы вместе со всеми своими патронами и останетесь... навсегда... Поэтому патроны вам вообще и не понадобятся по большому счету. Вам достаточно будет просто взять палку и изобразить, что стреляете. Эффект будет абсолютно одинаковым.

Ой! Уже боюсь! Щаз валенки зашнурую и за памперсами побегу
Только вот незадача, чего это 146% из ваших 99,9 за Путина голосуют?
И даже палку брать не понадобилось, просто ЦИКнули и все заткнулись, во главе с Зюгановым. А чего ему? Пайку в Госдуме выделили, так он и счастлив по самые немогу. Нет, ритуальные заклинания и проклятья в недрах своего сайта прокричал конечно, но так что бы особенно никто не слышал. Как были позорники, так и остались!
Так что, полно те вам щеки-то надувать!

(Fater @ 09.01.2012 - время: 23:13) ps2000 - Вы уж ответьте, будьте добры - нужен стране Лидер, за которым пойдёт народ или нет???

Смотря какой? Я и пытался выяснить, что это за зверь такой. Получается - не нужен.
Но все равно интересно, какая часть населения за ним пойти должна, что бы носить гордое имя Национального Лидера?

(bpv-21 @ 10.01.2012 - время: 01:02) Зачем лидер?,хватит себя сказками убаюкивать про царя батюшку,нужна профессиональная команда управленцев из учёных,экономистов,юристов и политиков,хотя для нашей страны это фантастика.
У нас каждый по отдельности нормальный, умный человек, а когда коллективом ,ну не очень получается.
Вт по этому и ищем царя что б он мог рассудить и инициативы бы исходили только от него. А то совдепии инициатива наказуема была и по моему еще мы не избавились от этого.
Говорить мы мастаки , морду бьем друг другу доказывая в своей правоте, а как до дела ,сразу жеж пожухаем,думая - "А нафига мне это все".

(People's Avenger @ 10.01.2012 - время: 07:41) (dedO'K @ 10.01.2012 - время: 06:26)Ну, вот. Всё и встало на свои места... Ушёл из разговоров национальный лидер, испарился царь, и остался барин. "Вот приедет барин, барин нас рассудит"... Кондовый такой барин с конюшней и батогами.
Ну, если вы о Сталине...?... То я очень смутно себе представляю барина, который своим наследникам оставляет только по паре изношенных гимнастерок, сапог, шинелей, битые кружки, графины, да 30 тысяч рублей. Странный такой барин, который все для народа создавал и народу же и оставил, а не родне своей... Непонятно для чего барствовал-то тогда, если в барина записан...?...
А что, Сталин звонил, обещал воскреснуть со дня на день?

(alim @ 10.01.2012 - время: 06:49) Только вот незадача, чего это 146% из ваших 99,9 за Путина голосуют?
И даже палку брать не понадобилось, просто ЦИКнули и все заткнулись, во главе с Зюгановым. А чего ему? Пайку в Госдуме выделили, так он и счастлив по самые немогу. Нет, ритуальные заклинания и проклятья в недрах своего сайта прокричал конечно, но так что бы особенно никто не слышал. Как были позорники, так и остались!
Так что, полно те вам щеки-то надувать!
Интересно в какой стране Вы живете, если считаете Зюганова лидером левых сил или проводником коммунистических идей. Это приспособленец, за которого голосовали из чувства протеста к ЕР. Так что не надо думать, что он пользуется авторитетом или что его слова для многих здесь что-то значат

(People's Avenger @ 10.01.2012 - время: 06:41) То я очень смутно себе представляю барина, который своим наследникам оставляет только по паре изношенных гимнастерок, сапог, шинелей, битые кружки, графины, да 30 тысяч рублей. Странный такой барин, который все для народа создавал и народу же и оставил, а не родне своей... Непонятно для чего барствовал-то тогда, если в барина записан...?...
Что же вы все на деньги переводите...Франко и Пиночет, так же своим детям сокровищ не оставили, во власть идут не ради таких примитивных вещей, но у вас какие то собственные представления об этом...

(Sorques @ 10.01.2012 - время: 11:12) во власть идут не ради таких примитивных вещей, но у вас какие то собственные представления об этом...
А ради чего?

(Crazy Ivan @ 10.01.2012 - время: 12:20) (Sorques @ 10.01.2012 - время: 11:12) во власть идут не ради таких примитивных вещей, но у вас какие то собственные представления об этом...
А ради чего?
Ради власти, как бы это не банально звучит.

(Crazy Ivan @ 10.01.2012 - время: 12:20)
А ради чего?
Я даже растерялся...Ты тоже считаешь, что только ради бабла? Тогда почему все, это бабло тратят на получение этой самой власти? В ЕС и США, откатов нет, а зарплаты маленькие..Власть, круче бабла, по ощущениям...Хотя я во власти не был...

(Sorques @ 10.01.2012 - время: 12:41)
Я даже растерялся...Ты тоже считаешь, что только ради бабла? Тогда почему все, это бабло тратят на получение этой самой власти? В ЕС и США, откатов нет, а зарплаты маленькие..Власть, круче бабла, по ощущениям...Хотя я во власти не был...
Власть ради власти? Власть это процесс, работа, благодаря которой человек достигает чего-то материального. А процесс ради процесса это как-то нематериально. Власть это тяжелая работа и ответственность. Если ее честно тянуть, дело неблагодарное, но можно использовать власть для наживы.

(People's Avenger @ 10.01.2012 - время: 03:45) В любой системе для надежной работы обязательно производится чистка и контроль агрегатов. Особенно тщательно и регулярно чистят и контролируют ключевые агрегаты и узлы. Как только в таких узлах находят брак, так сразу производят замену, а некачественные выбрасывают на помойку. Работала бы система контроля и очистки, и заклейменный с рыжим давно бы трудились в лагерях, а не размышляли о том, как-бы уничтожить СССР и все разворовать. И все остальные их подельники из числа архитекторов развала были бы рядом с ними - на нарах. А система была бы улучшена, перепроектирована с учетом новых реалий и нормально работала бы. Всякий мусор, который мог вылезти на периферии убрали бы как в Китае на площади Тяньаньмэнь специальными машинками. И все бы снова прекрасно работало на благо всего народа.
В принципе довольно точно сказано... в "Матрице" Он назывался (если не ошибаюсь) Архитектор... Ну, а здесь можно его назвать Главный Механик.

(alim @ 10.01.2012 - время: 00:53)
1. Какая была жизнь в той стране - очень хорошо известно. Я там жил, и никому не пожелаю. Лично я буду отстреливаться от коммунистов до последнего патрона, последний оставлю себе (лучше так, чем в коммунизм).
2. Слабых всегда уничтожают - это закон. Слабых необходимо уничтожать, причем именно искусственно, дабы вместе со слабыми естественно не погибли бы сильные. Не в том беда, что СССР уничтожили искусственно, а в том, что СССР было слабым. Сильных уничтожить невозможно ни искусственно, ни естественно.
3. Слабость СССР собственно в основном в том и заключалась, что для этой системы жизненно необходимо иметь национального лидера. А это опасно. Лидер не всегда может оказаться умным (честным, патриотичным и т.д.) человеком. Более того рано или поздно, но лидером обязательно окажется какой-нибудь дурак (куда же без дураков-то), а следовательно крах неизбежен. Необходимо строить систему принципиально не зависящую от личных свойств главы государства. Только такая система жизнеспособна. И такая система есть - это демократия. Демократия не идеальна, но она устойчива и жизнеспособна. Наличие национального лидера не просто не нужно, оно ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!
Немного не по теме... прошу прощения у модераторов и самого себя. Но раз уж Вы честно и прямо ответили на мой вопрос в этой теме, прошу Вас так-же честно и прямо ответить, а чем Вам так коммунизм ненавистен??? (тем более, что при нём толком никто ещё и не жил)

(alim @ 10.01.2012 - время: 00:53)
1. Какая была жизнь в той стране - очень хорошо известно. Я там жил, и никому не пожелаю. Лично я буду отстреливаться от коммунистов до последнего патрона, последний оставлю себе (лучше так, чем в коммунизм).


А я бы локтем перекрестился, появись такая возможность.

2. Слабых всегда уничтожают - это закон. Слабых необходимо уничтожать, причем именно искусственно, дабы вместе со слабыми естественно не погибли бы сильные. Не в том беда, что СССР уничтожили искусственно, а в том, что СССР было слабым.
Не боитесь в один миг вдруг оказаться слабым? И все будут проходить мимо равнодушно и брезгливо. А кое-кто еще и пнет.

Сильных уничтожить невозможно ни искусственно, ни естественно.
Скажите, владелец контрольного пакета акций может в один миг разрушить свою прибыльную корпорацию? А кого проще уничтожить человеческий организм или кучу опарышей-индивидуумов, пожирающих труп?

3. Слабость СССР собственно в основном в том и заключалась, что для этой системы жизненно необходимо иметь национального лидера. А это опасно.
Для любого высокоразвитого организма главное это голова.

(Sorques @ 10.01.2012 - время: 12:41) Я даже растерялся...Ты тоже считаешь, что только ради бабла? Тогда почему все, это бабло тратят на получение этой самой власти? В ЕС и США, откатов нет, а зарплаты маленькие..Власть, круче бабла, по ощущениям...Хотя я во власти не был...
Конечно зарплата копеечная.
1. Сколько должна стоить охрана, которая у Путина +
2. Во сколько обойдется самолетный парк и постоянные перелеты +
3. Во сколько обойдется жилище и обслуга +
3. Любое передвижение (машины и т.п.) +

Вот теперь сосчитайте и скажите много ли народу в стране может потратить на себя такие деньги.
И зайдите в Компромат РУ. Там есть данные какие капиталы нарастили друзья Путина за это десятилетие
У нас власть приносит деньги и не маленькие