Национальный Лидер.
ps2000
Акула пера
1/12/2012, 11:53:47 AM
(Marinw @ 12.01.2012 - время: 06:16) Очень хорошо сказал один из латиноамериканских диктаторов - Как только слышу слово "коммунист" рука сама тянется к пистолету.
Какой диктатор сказал?
Я слышал, что такое про культуру говорилось
Какой диктатор сказал?
Я слышал, что такое про культуру говорилось
alim
Мастер
1/12/2012, 12:52:56 PM
(Chelydra @ 11.01.2012 - время: 23:25) Такой коммунизм возможен. Более того, я считаю его неизбежным. Только дело не в одной только вычислительной мощности. Дело в способности компьютера оценивать потребности человека не хуже, чем это делает сам человек. То есть о создании ИИ.
А до тех пор, коммунистическая идея будет не более чем утопией. И все попытки её осуществления неизбежно окажутся очередным преступлением.
Потому коммунисты для меня делятся на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников.
Простите, но это глупость! Никакой коммунизм не возможен никогда! Что изменит ИИ? У нас и без ИИ в стране 140 миллионов естественных интеллектов! Будет 140 миллионов естественных + один ИИ, и что с того? В том-то и дело, что оценивать мои потребности может только мой собственный интеллект и никакой другой!! Никакой другой, ни искусственный, ни естественный интеллект не может мне указывать, какие у меня потребности. Меня 20 лет учили, что джинсы - это зло!! И что? Если бы меня этому учил ИИ мне бы легче стало? Для того, что бы построить коммунизм необходимо полностью уничтожить достоинство человека как понятие, необходимо каждого человека свести до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой. Коммунизм возможен, если вам тотально будет указано, что носить, что есть, где жить, что думать, что читать, что слушать. И какая разница кто это будет указывать искусственный или естественный интеллект?
Потому коммунисты для меня делились,делятся и всегда будут делиться на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников.
А до тех пор, коммунистическая идея будет не более чем утопией. И все попытки её осуществления неизбежно окажутся очередным преступлением.
Потому коммунисты для меня делятся на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников.
Простите, но это глупость! Никакой коммунизм не возможен никогда! Что изменит ИИ? У нас и без ИИ в стране 140 миллионов естественных интеллектов! Будет 140 миллионов естественных + один ИИ, и что с того? В том-то и дело, что оценивать мои потребности может только мой собственный интеллект и никакой другой!! Никакой другой, ни искусственный, ни естественный интеллект не может мне указывать, какие у меня потребности. Меня 20 лет учили, что джинсы - это зло!! И что? Если бы меня этому учил ИИ мне бы легче стало? Для того, что бы построить коммунизм необходимо полностью уничтожить достоинство человека как понятие, необходимо каждого человека свести до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой. Коммунизм возможен, если вам тотально будет указано, что носить, что есть, где жить, что думать, что читать, что слушать. И какая разница кто это будет указывать искусственный или естественный интеллект?
Потому коммунисты для меня делились,делятся и всегда будут делиться на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников.
dedO"K
Акула пера
1/12/2012, 1:35:40 PM
(alim @ 12.01.2012 - время: 09:52) Простите, но это глупость! Никакой коммунизм не возможен никогда! Что изменит ИИ? У нас и без ИИ в стране 140 миллионов естественных интеллектов! Будет 140 миллионов естественных + один ИИ, и что с того? В том-то и дело, что оценивать мои потребности может только мой собственный интеллект и никакой другой!! Никакой другой, ни искусственный, ни естественный интеллект не может мне указывать, какие у меня потребности. Меня 20 лет учили, что джинсы - это зло!! И что? Если бы меня этому учил ИИ мне бы легче стало? Для того, что бы построить коммунизм необходимо полностью уничтожить достоинство человека как понятие, необходимо каждого человека свести до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой. Коммунизм возможен, если вам тотально будет указано, что носить, что есть, где жить, что думать, что читать, что слушать. И какая разница кто это будет указывать искусственный или естественный интеллект?
Потому коммунисты для меня делились,делятся и всегда будут делиться на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников.
А ведь постиндустриальное общество очень близко подошло к социализму, когда работать нужно не всем и работа требуется не от всех. Единственное, что делает эту ситуацию бессмысленной- товарно-денежные отношения, частная собственность и авторское право. То, что при индустриальном обществе было преймуществом, стало недостатком.
Потому коммунисты для меня делились,делятся и всегда будут делиться на бездеятельных фантазёров и деятельных уголовников.
А ведь постиндустриальное общество очень близко подошло к социализму, когда работать нужно не всем и работа требуется не от всех. Единственное, что делает эту ситуацию бессмысленной- товарно-денежные отношения, частная собственность и авторское право. То, что при индустриальном обществе было преймуществом, стало недостатком.
Chelydra
Удален 1/12/2012, 1:36:40 PM
(Marinw @ 12.01.2012 - время: 06:16) Правда у нас некоторые несознательные граждане стали вместо коммунист говорить "демократ".
Вы что-то имеете против демократии? И какую же альтернативу ей Вы предпочитаете?
Вот сейчас демократии нет. Есть кучка сотрудников спецслужб и их приближённых. Они решают всё за остальной народ. Ни у Вас, ни у меня никто не спрашивает мнения относительно зимней олимпиады в тропиках или трат бесконечных миллиардов на перехватчики с ядерными боеголовками. Сколько платить врачам, какие и куда строить дороги, какому очередному диктатору отвалить денег, вступать ли в ВТО, куда веси войска, оставлять ли контрактников и распускать ли спецназ ГРУ???
Все эти, и кучу других важных для жизни страны вопросов, у Вас и у меня не спросят.
Вас это устраивает? Меня – нет!
А понятие "справедливость" у капиталистов всегда вызывало желание уничтожить тех, кто грозил покончить с их правом жить за счет эксплуатации других лиц
Опять этот нелепый бред про какую-то эксплуатацию.
Кто кого эксплуатирует?
Кто Вас эксплуатирует? Что за смысл Вы вкладываете в это загадочное слово?
А справедливость, это видимо, когда у всех поровну? Да?
alim
Простите, но это глупость! Никакой коммунизм не возможен никогда! Что изменит ИИ? У нас и без ИИ в стране 140 миллионов естественных интеллектов! Будет 140 миллионов естественных + один ИИ, и что с того?
Даже если этот один будет умнее, чем все 140 миллионов вместе взятых?
оценивать мои потребности может только мой собственный интеллект и никакой другой!
Почему? Это что, самоочевидное утверждение? Или его всё-таки нужно обосновать?
Для того, что бы построить коммунизм необходимо полностью уничтожить достоинство человека как понятие, необходимо каждого человека свести до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой. Коммунизм возможен, если вам тотально будет указано, что носить, что есть, где жить, что думать, что читать, что слушать. И какая разница кто это будет указывать искусственный или естественный интеллект?
Да почему же? С какой стати нужно обязательно указывать? Решения можете принимать совершенно самостоятельно. Просто решения, предложенные из вне, будут выгоднее, причём с Вашей же точки зрения. Разве это невозможно? Разве в Вашей жизни никогда не было такого? Никто никогда не подсказывал лучшего решения, чем то, что предполагали Вы? Или принятие такого решения унизит Ваше человеческое достоинство? Пусть будет хуже, но моё? ИМХО такая позиция ещё более унизительна.
Вы что-то имеете против демократии? И какую же альтернативу ей Вы предпочитаете?
Вот сейчас демократии нет. Есть кучка сотрудников спецслужб и их приближённых. Они решают всё за остальной народ. Ни у Вас, ни у меня никто не спрашивает мнения относительно зимней олимпиады в тропиках или трат бесконечных миллиардов на перехватчики с ядерными боеголовками. Сколько платить врачам, какие и куда строить дороги, какому очередному диктатору отвалить денег, вступать ли в ВТО, куда веси войска, оставлять ли контрактников и распускать ли спецназ ГРУ???
Все эти, и кучу других важных для жизни страны вопросов, у Вас и у меня не спросят.
Вас это устраивает? Меня – нет!
А понятие "справедливость" у капиталистов всегда вызывало желание уничтожить тех, кто грозил покончить с их правом жить за счет эксплуатации других лиц
Опять этот нелепый бред про какую-то эксплуатацию.
Кто кого эксплуатирует?
Кто Вас эксплуатирует? Что за смысл Вы вкладываете в это загадочное слово?
А справедливость, это видимо, когда у всех поровну? Да?
alim
Простите, но это глупость! Никакой коммунизм не возможен никогда! Что изменит ИИ? У нас и без ИИ в стране 140 миллионов естественных интеллектов! Будет 140 миллионов естественных + один ИИ, и что с того?
Даже если этот один будет умнее, чем все 140 миллионов вместе взятых?
оценивать мои потребности может только мой собственный интеллект и никакой другой!
Почему? Это что, самоочевидное утверждение? Или его всё-таки нужно обосновать?
Для того, что бы построить коммунизм необходимо полностью уничтожить достоинство человека как понятие, необходимо каждого человека свести до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой. Коммунизм возможен, если вам тотально будет указано, что носить, что есть, где жить, что думать, что читать, что слушать. И какая разница кто это будет указывать искусственный или естественный интеллект?
Да почему же? С какой стати нужно обязательно указывать? Решения можете принимать совершенно самостоятельно. Просто решения, предложенные из вне, будут выгоднее, причём с Вашей же точки зрения. Разве это невозможно? Разве в Вашей жизни никогда не было такого? Никто никогда не подсказывал лучшего решения, чем то, что предполагали Вы? Или принятие такого решения унизит Ваше человеческое достоинство? Пусть будет хуже, но моё? ИМХО такая позиция ещё более унизительна.
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2012, 1:42:27 PM
(Chelydra @ 12.01.2012 - время: 09:36)
Даже если этот один будет умнее, чем все 140 миллионов вместе взятых?
Что значит умнее?
Даже если этот один будет умнее, чем все 140 миллионов вместе взятых?
Что значит умнее?
Chelydra
Удален 1/12/2012, 2:57:02 PM
(Crazy Ivan @ 12.01.2012 - время: 09:42)
Что значит умнее?
Даже и не знаю, как тебе объяснить значение этого простого русского слова. Ведь объяснять я могу только с помощью других слов того же малопонятного языка. Как же быть?
А сам ты никогда это слово не используешь?
Что значит умнее?
Даже и не знаю, как тебе объяснить значение этого простого русского слова. Ведь объяснять я могу только с помощью других слов того же малопонятного языка. Как же быть?
А сам ты никогда это слово не используешь?
alim
Мастер
1/12/2012, 4:04:26 PM
(Chelydra @ 12.01.2012 - время: 09:36)
alim
Простите, но это глупость! Никакой коммунизм не возможен никогда! Что изменит ИИ? У нас и без ИИ в стране 140 миллионов естественных интеллектов! Будет 140 миллионов естественных + один ИИ, и что с того?
Даже если этот один будет умнее, чем все 140 миллионов вместе взятых?
Когда говорят, что Иван Иванович умнее Петра Сидоровича, я понимаю смысл этой фразы, ибо в таком контексте она часто употребляется в Русском языке. А вот мысль, что можно быть умнее 140 миллионов, причем вместе взятых, я встречаю только лично у Вас, поэтому и прошу лично Вас разъяснить смысл сказанного, т.к. в таком контексте ни я ни разу это слово не употреблял, и нигде не читал и не слышал.
оценивать мои потребности может только мой собственный интеллект и никакой другой!
Почему? Это что, самоочевидное утверждение? Или его всё-таки нужно обосновать?
Это заявление своего неотъемлемого права лично самому определять свои собственные потребности.
Да почему же? С какой стати нужно обязательно указывать? Решения можете принимать совершенно самостоятельно. Просто решения, предложенные из вне, будут выгоднее, причём с Вашей же точки зрения. Разве это невозможно? Разве в Вашей жизни никогда не было такого? Никто никогда не подсказывал лучшего решения, чем то, что предполагали Вы? Или принятие такого решения унизит Ваше человеческое достоинство? Пусть будет хуже, но моё? ИМХО такая позиция ещё более унизительна.
Вот видите: мое личное мнение прямо противоположно Вашему, я именно считаю что достоинство человека основано на праве собственного выбора и собственной ответственности, я именно настаиваю на формуле "пусть плохонькое, но мое".
Итак: наши мнения не совпадают - это факт. Вы считаете, что это от того, что мы недостаточно умны (хотя я подозреваю, что Вы считаете, что только один из нас недостаточно умен, и даже знаете кто именно, но боюсь и по этому вопросу наши мнения разойдутся
). Введем в задачу сверх умный ИИ. Допустим он решит, кто из нас прав. Каким образом ИИ убедит "проигравшего" в правоте его противника? Вам известен такой способ? Мне известен только один: оторвать голову. Такой коммунизм безусловно возможен, и возможность его доказана на практике. Вам нравится? Ваше дело. А я буду отстреливаться 
alim
Простите, но это глупость! Никакой коммунизм не возможен никогда! Что изменит ИИ? У нас и без ИИ в стране 140 миллионов естественных интеллектов! Будет 140 миллионов естественных + один ИИ, и что с того?
Даже если этот один будет умнее, чем все 140 миллионов вместе взятых?
Когда говорят, что Иван Иванович умнее Петра Сидоровича, я понимаю смысл этой фразы, ибо в таком контексте она часто употребляется в Русском языке. А вот мысль, что можно быть умнее 140 миллионов, причем вместе взятых, я встречаю только лично у Вас, поэтому и прошу лично Вас разъяснить смысл сказанного, т.к. в таком контексте ни я ни разу это слово не употреблял, и нигде не читал и не слышал.
оценивать мои потребности может только мой собственный интеллект и никакой другой!
Почему? Это что, самоочевидное утверждение? Или его всё-таки нужно обосновать?
Это заявление своего неотъемлемого права лично самому определять свои собственные потребности.
Да почему же? С какой стати нужно обязательно указывать? Решения можете принимать совершенно самостоятельно. Просто решения, предложенные из вне, будут выгоднее, причём с Вашей же точки зрения. Разве это невозможно? Разве в Вашей жизни никогда не было такого? Никто никогда не подсказывал лучшего решения, чем то, что предполагали Вы? Или принятие такого решения унизит Ваше человеческое достоинство? Пусть будет хуже, но моё? ИМХО такая позиция ещё более унизительна.
Вот видите: мое личное мнение прямо противоположно Вашему, я именно считаю что достоинство человека основано на праве собственного выбора и собственной ответственности, я именно настаиваю на формуле "пусть плохонькое, но мое".
Итак: наши мнения не совпадают - это факт. Вы считаете, что это от того, что мы недостаточно умны (хотя я подозреваю, что Вы считаете, что только один из нас недостаточно умен, и даже знаете кто именно, но боюсь и по этому вопросу наши мнения разойдутся
). Введем в задачу сверх умный ИИ. Допустим он решит, кто из нас прав. Каким образом ИИ убедит "проигравшего" в правоте его противника? Вам известен такой способ? Мне известен только один: оторвать голову. Такой коммунизм безусловно возможен, и возможность его доказана на практике. Вам нравится? Ваше дело. А я буду отстреливаться 
Sinnerbi
Акула пера
1/12/2012, 4:29:37 PM
(alim @ 12.01.2012 - время: 08:52) Меня 20 лет учили, что джинсы - это зло!! И что? Если бы меня этому учил ИИ мне бы легче стало?
А если реклама Вам по всем каналам внушает, что без джинсов(авто, клинского и т.д. и т.п.) ваще ацтой и надо покупать одни круче других? Вы сами начинаете жаждать этих джинсов и думать, что это исконно посконно сугубо Ваше личное желание и требуете прав на его реализацию. На самом же деле весь спрос уже давно формируется и реклама составляет 25% от цены товара. И это без всякого ИИ. Может с ИИ это будет менее тупо и более талантливо чем сейчас, а то вот я например ваще перестал пить пиво из бутылок. Пью только свежее живое и нефильтрованное. Просто я под действием сегодняшней рекламы и вобще отношений в обществе в целом чуствую себя сведенным "до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой". В свете же текущих процессов глобализации, полностью интернационального разделения труда в масштабах всей планеты, коммунизм просто неизбежен, а идеологические штампы XIX -XX веков к нему имеют очень слабое отношение, т.к. в то время невозможно было реально спрогнозировать развитие производительных сил и соответственно производственных отношений. Хотя правда Богданов, которого Ленин в "Материализме и империокритицизме" обзывает мыслящим роялем, высказывал основы кибернетики за полвека до Винера. Так что может если б не Ильич, все компы щас работали с операционками написанными на русском и вместо непонятного импортного delete была бы ясная и понятная клавиша "на ...". Вот тогда бы может коммунизм и появился от нас, а щас надо уповать на японского микадо.
А если реклама Вам по всем каналам внушает, что без джинсов(авто, клинского и т.д. и т.п.) ваще ацтой и надо покупать одни круче других? Вы сами начинаете жаждать этих джинсов и думать, что это исконно посконно сугубо Ваше личное желание и требуете прав на его реализацию. На самом же деле весь спрос уже давно формируется и реклама составляет 25% от цены товара. И это без всякого ИИ. Может с ИИ это будет менее тупо и более талантливо чем сейчас, а то вот я например ваще перестал пить пиво из бутылок. Пью только свежее живое и нефильтрованное. Просто я под действием сегодняшней рекламы и вобще отношений в обществе в целом чуствую себя сведенным "до состояния скотины, которой четко указывают когда стоять в стойле, когда пастись, когда идти на водопой". В свете же текущих процессов глобализации, полностью интернационального разделения труда в масштабах всей планеты, коммунизм просто неизбежен, а идеологические штампы XIX -XX веков к нему имеют очень слабое отношение, т.к. в то время невозможно было реально спрогнозировать развитие производительных сил и соответственно производственных отношений. Хотя правда Богданов, которого Ленин в "Материализме и империокритицизме" обзывает мыслящим роялем, высказывал основы кибернетики за полвека до Винера. Так что может если б не Ильич, все компы щас работали с операционками написанными на русском и вместо непонятного импортного delete была бы ясная и понятная клавиша "на ...". Вот тогда бы может коммунизм и появился от нас, а щас надо уповать на японского микадо.
alim
Мастер
1/12/2012, 4:53:42 PM
Я смотрю тут у каждого свой коммунизм. Это радует, значит лидера вам не видать как своих ушей. Дай Бог так и будет.
Fater
Грандмастер
1/12/2012, 6:21:35 PM
(alim @ 12.01.2012 - время: 12:53) Дай Бог так и будет.
Ок...
Бог.
Это - безусловный Лидер. Для подавляющего большинства народа. Пусть он у каждого свой и т.п.
Теперь возникает вопрос о Наместнике Бога на Земле (ну или в России). Кто? Откуда?
Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы). Романовы - не, народ не примет. Тогда кто и откуда?
(Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме)
Ок...
Бог.
Это - безусловный Лидер. Для подавляющего большинства народа. Пусть он у каждого свой и т.п.
Теперь возникает вопрос о Наместнике Бога на Земле (ну или в России). Кто? Откуда?
Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы). Романовы - не, народ не примет. Тогда кто и откуда?
(Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме)
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2012, 6:27:01 PM
(Chelydra @ 12.01.2012 - время: 10:57)
Даже и не знаю, как тебе объяснить значение этого простого русского слова. Ведь объяснять я могу только с помощью других слов того же малопонятного языка. Как же быть?
А сам ты никогда это слово не используешь?
Использую. Только применительно к какой-то узкой области. Один человек, который умнее другого в одной области, вполне может быть глупее того же в другой. А в абсолютном смысле я такую характеристику не рискую давать никому, себе в том числе.
Даже и не знаю, как тебе объяснить значение этого простого русского слова. Ведь объяснять я могу только с помощью других слов того же малопонятного языка. Как же быть?
А сам ты никогда это слово не используешь?
Использую. Только применительно к какой-то узкой области. Один человек, который умнее другого в одной области, вполне может быть глупее того же в другой. А в абсолютном смысле я такую характеристику не рискую давать никому, себе в том числе.
Sinnerbi
Акула пера
1/12/2012, 6:34:39 PM
(Fater @ 12.01.2012 - время: 14:21) (alim @ 12.01.2012 - время: 12:53) Дай Бог так и будет.
Ок...
Бог.
Это - безусловный Лидер. Для подавляющего большинства народа. Пусть он у каждого свой и т.п.
Теперь возникает вопрос о Наместнике Бога на Земле (ну или в России). Кто? Откуда?
Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы). Романовы - не, народ не примет. Тогда кто и откуда?
(Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме)
Религиозный лидер? Это в стране где "кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в черта назло всем"(С)В.С.Высоцкий? Гражданская война, она же газават, она же крестовый поход? Чекистскую кожанку поверх рясы , с крестом в одной руке и маузером в другой? Блин, не дай Бог такое!
Ок...
Бог.
Это - безусловный Лидер. Для подавляющего большинства народа. Пусть он у каждого свой и т.п.
Теперь возникает вопрос о Наместнике Бога на Земле (ну или в России). Кто? Откуда?
Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы). Романовы - не, народ не примет. Тогда кто и откуда?
(Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме)
Религиозный лидер? Это в стране где "кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в черта назло всем"(С)В.С.Высоцкий? Гражданская война, она же газават, она же крестовый поход? Чекистскую кожанку поверх рясы , с крестом в одной руке и маузером в другой? Блин, не дай Бог такое!
Sorques
Удален 1/12/2012, 6:53:30 PM
(Fater @ 12.01.2012 - время: 14:21)
Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы).
Абсолютно любой деятель (Личность, Лидер), совершает комментирующие поступки, но о них не принято говорить, так как вокруг него создается Легенда, отношение окружающих к какому нибудь лидеру (как и к любому человеку) зависит исключительно из внушенного образа, который мало имеет отношение к действительности...Религиозные деятели, несколько стоят особняком, так как люди которые действительно пришли к Богу, не живут по мирским законам...Папа Римский или Патриарх, это прежде всего функционер-менеджер, который занят банальными мирскими делами, соответственно он живет по законам социума...
(Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме)
Сталина, вспоминают потому, что часть пользователей считают его эталоном Лидера, но если бы во времена Сталина был свободный интернет, то его бы не было...Ну или работал бы Джугашвили тихо в Газпроме...
Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы).
Абсолютно любой деятель (Личность, Лидер), совершает комментирующие поступки, но о них не принято говорить, так как вокруг него создается Легенда, отношение окружающих к какому нибудь лидеру (как и к любому человеку) зависит исключительно из внушенного образа, который мало имеет отношение к действительности...Религиозные деятели, несколько стоят особняком, так как люди которые действительно пришли к Богу, не живут по мирским законам...Папа Римский или Патриарх, это прежде всего функционер-менеджер, который занят банальными мирскими делами, соответственно он живет по законам социума...
(Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме)
Сталина, вспоминают потому, что часть пользователей считают его эталоном Лидера, но если бы во времена Сталина был свободный интернет, то его бы не было...Ну или работал бы Джугашвили тихо в Газпроме...
aleks_ak
Грандмастер
1/12/2012, 7:45:08 PM
о каком национальном лидере может идти речь в многонациональной стране?
только диктатура способна управлять таким обществом.
разве нам не хватило демократии девяностых? думаю, что даже с лихвой..
только диктатура способна управлять таким обществом.
разве нам не хватило демократии девяностых? думаю, что даже с лихвой..
alim
Мастер
1/12/2012, 7:48:26 PM
Так мне кто-нибудь объяснит наконец: нафиг он нужен этот лидер?
i9o8
Грандмастер
1/12/2012, 7:49:03 PM
(aleks_ak @ 12.01.2012 - время: 15:45) о каком национальном лидере может идти речь в многонациональной стране?
только диктатура способна управлять таким обществом.
разве нам не хватило демократии девяностых? думаю, что даже с лихвой..
Значит, Путин и без вариантов тогда?
только диктатура способна управлять таким обществом.
разве нам не хватило демократии девяностых? думаю, что даже с лихвой..
Значит, Путин и без вариантов тогда?
aleks_ak
Грандмастер
1/12/2012, 7:50:36 PM
(i9o8 @ 12.01.2012 - время: 15:49) (aleks_ak @ 12.01.2012 - время: 15:45) о каком национальном лидере может идти речь в многонациональной стране?
только диктатура способна управлять таким обществом.
разве нам не хватило демократии девяностых? думаю, что даже с лихвой..
Значит, Путин и без вариантов тогда?
а чем плох вариант?
только диктатура способна управлять таким обществом.
разве нам не хватило демократии девяностых? думаю, что даже с лихвой..
Значит, Путин и без вариантов тогда?
а чем плох вариант?
dedO"K
Акула пера
1/12/2012, 8:26:00 PM
(Sinnerbi @ 12.01.2012 - время: 15:34) (Fater @ 12.01.2012 - время: 14:21) (alim @ 12.01.2012 - время: 12:53) Дай Бог так и будет.
Ок...
Бог.
Это - безусловный Лидер. Для подавляющего большинства народа. Пусть он у каждого свой и т.п.
Теперь возникает вопрос о Наместнике Бога на Земле (ну или в России). Кто? Откуда?
Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы). Романовы - не, народ не примет. Тогда кто и откуда?
(Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме)
Религиозный лидер? Это в стране где "кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в черта назло всем"(С)В.С.Высоцкий? Гражданская война, она же газават, она же крестовый поход? Чекистскую кожанку поверх рясы , с крестом в одной руке и маузером в другой? Блин, не дай Бог такое!
А почему в рясе и с маузером? Шариата нет в Православии. Да и кожанки нынче носят, в основном, не православные. Так что, покупайте коврик для намаза и тюбетейку.
Ок...
Бог.
Это - безусловный Лидер. Для подавляющего большинства народа. Пусть он у каждого свой и т.п.
Теперь возникает вопрос о Наместнике Бога на Земле (ну или в России). Кто? Откуда?
Ватикан себя достаточно скомпрометировал и РПЦ идёт той-же дорогой (в целом разумеется, есть и в Церкви Личности с большой буквы). Романовы - не, народ не примет. Тогда кто и откуда?
(Плииз, забудьте на 10 минут о Сталине и коммунизме)
Религиозный лидер? Это в стране где "кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в черта назло всем"(С)В.С.Высоцкий? Гражданская война, она же газават, она же крестовый поход? Чекистскую кожанку поверх рясы , с крестом в одной руке и маузером в другой? Блин, не дай Бог такое!
А почему в рясе и с маузером? Шариата нет в Православии. Да и кожанки нынче носят, в основном, не православные. Так что, покупайте коврик для намаза и тюбетейку.
Sorques
Удален 1/12/2012, 8:31:59 PM
(alim @ 12.01.2012 - время: 15:48) Так мне кто-нибудь объяснит наконец: нафиг он нужен этот лидер?
Части населения нужен идол, которому они будут поклонятся и когда они будут засыпать, то их будет успокаивать мысль о том, что Лидер думает в эту минуту о них и они могут спать спокойно...Так легче для некоторых жить...
Части населения нужен идол, которому они будут поклонятся и когда они будут засыпать, то их будет успокаивать мысль о том, что Лидер думает в эту минуту о них и они могут спать спокойно...Так легче для некоторых жить...
Marinw
Акула пера
1/12/2012, 8:32:04 PM
Спорим, спорим. А резолюция по этому вопросу уже давно принята.
Пункт 1 - Президент страны Путин В.В.
Пункт 2 - Лидер страны Путин В.В.
Примечание: Те кто доживут или выйдут из колонии до 01.12.2023 г могут с этой даты продолжить начатые здесь споры и дебаты
Пункт 1 - Президент страны Путин В.В.
Пункт 2 - Лидер страны Путин В.В.
Примечание: Те кто доживут или выйдут из колонии до 01.12.2023 г могут с этой даты продолжить начатые здесь споры и дебаты