Мир полюбил гастарбайтеров.

(dedO'K @ 26.07.2013 - время: 13:50)
И человек, приезжающий в Россию жить и работать, живёт на этой земле, потому что нужен сдесь самому себе и Господу Богу, а потому смотрит на вас точно так же, как вы на него.
Есть один момент...местные жители со своими нормами поведения, которые не всегда вписываются в нормы приезжающих, ибо у них другие традиции...

(Sorques @ 27.07.2013 - время: 00:28)
(dedO'K @ 26.07.2013 - время: 13:50)
И человек, приезжающий в Россию жить и работать, живёт на этой земле, потому что нужен сдесь самому себе и Господу Богу, а потому смотрит на вас точно так же, как вы на него. Есть один момент...местные жители со своими нормами поведения, которые не всегда вписываются в нормы приезжающих, ибо у них другие традиции...
Это если есть нормы, принявшие характер традиций. А если нормой является "делай, что хочешь, если можешь", то почему он, живя сдесь, не имеет права делать то, что может и хочет?

(superfoot @ 26.07.2013 - время: 16:56)
Что же эти узбекско-таджикско-киргизские люди не разрешили русским после развала СССР жить и работать в своих республиках? Русские тоже были нужны самим себе и Господу Богу и смотрели на них так же как и узбеко-таджико-киргизы. Почему-то они выгнали и убили почти всех русских у себя, а потом с удивлением обнаружили, что без русских ничего не работает и поперли к нам.
Кто вам такие глупости наговорил? Просто русские "сидели на чемоданах" в то время или пытались работать в две стороны: и на землю, на которой жили, и на Москву, которая, заметьте, одна из первых заявила о своей независимости, хотя, как капитан с корабля, должна была выйти последней. И это напрягало народы, поскольку было непонятно, куда движется Москва, и чего, вообще, хочет, со своими, то сердечным братанием, то яростной грызнёй с народами.
Я повторюсь, если власти хотят, чтобы Россия развивалась и становилась развитым государством, нужно отправлять всех нелегальных мигрантов домой, сокращать количество легальных и развивать производительность труда, внедряя автоматизацию и роботизацию технологических процессов. Жду ваших возражений.Не ждите. Просто непонятно, от кого вы ждёте отправки всех нелегальных мигрантов домой, сокращения количества легальных, и развития производительности труда, внедряя автоматизацию и роботизацию технологических процессов.

Дагестанцы избили полицейского в Москве
В субботу, 27 июля, на западе Москвы на полицейских, проводивших задержание подозреваемого в изнасиловании 15-летней девушки, напали друзья и родственники предполагаемого насильника. Один полицейский пострадал.

если говорить о "нужных" и "не нужных" приезжих, я думаю, что нужны адекватные, грамотные люди.
есть такие, которые не признают вообще никакие законы, даже законы предков.


толерантность некоторых форумчан переходит все границы разумного, на мой взгляд.
по сути это не толерантность, а "как бы чего не вышло", "как бы не заподозрили в разжигании". я согласен, пришел на форум, будь любезен уважать и не подставлять администрацию, придерживайся правил форума. но не до такой же степени ...
как можно дерьмо называть аленьким цветочком и при этом давать всему этому не очень понятные объяснения?
я тоже могу кричать на каждом углу, что все люди братья, а у преступности нет национальности, но ведь я после этого спать не смогу. меня совесть сожрет.


и еще, dedO'K, могу я услышать Ваше личное мнение по поводу инцидента, описанного мной выше в этом посте? Вы пишите кратко, вроде все разумно и правильно, с такими вензелями, что писающий пьяный позавидует (не оскорбление), но все это с одной стороны. я не могу понять Вашу позицию.

lozdok
может вам привести случаи когда подобное делали русские?

хочу сказать про молдаван, украинцев и белорусов приехавших в Россию. в основной своей массе работящие ребята и хорошие профессионалы.

(lozdok @ 28.07.2013 - время: 23:34)
если говорить о "нужных" и "не нужных" приезжих, я думаю, что нужны адекватные, грамотные люди.
есть такие, которые не признают вообще никакие законы, даже законы предков.
Признают. Потому и задевает, да?
толерантность некоторых форумчан переходит все границы разумного, на мой взгляд.
как можно дерьмо называть аленьким цветочком и при этом давать всему этому не очень понятные объяснения?А чего тут непонятного? Кто земле хозяин, тот на ней и правит. А дерьмо- оно смирно лежит и лишь воняет, пока не усохнет, или пока не уберут.
dedO'K, могу я услышать Ваше личное мнение по поводу инцидента, описанного мной выше в этом посте? Вы пишите кратко, вроде все разумно и правильно, с такими вензелями, что писающий пьяный позавидует (не оскорбление), но все это с одной стороны. я не могу понять Вашу позицию.Да я, вроде, всё ясно высказал: закон прописывает тот, кто может его держать. Можешь- делай.

Признают.
бить ментов публично, это признание закона?
стрелять на свадьбах, это признание закона?
публично угрожать расправой русским, это признание закона?

Потому и задевает, да?
признания нет, следовательно и задевать меня это не может. к тому же сами старейшины говорят, что кавказские законы не соблюдаются, нет никакого уважения к старшим.

А чего тут непонятного? Кто земле хозяин, тот на ней и правит. А дерьмо- оно смирно лежит и лишь воняет, пока не усохнет, или пока не уберут.
а Вам не обидно?

Да я, вроде, всё ясно высказал: закон прописывает тот, кто может его держать. Можешь- делай.
выходит мы, русские, не можем?

(lozdok @ 28.07.2013 - время: 22:34)
если говорить о "нужных" и "не нужных" приезжих, я думаю, что нужны адекватные, грамотные люди. Вы считаете, что когда идет столкновение цивилизаций, то грамотные люди, в большом количестве, из Иных цивилизаций необходимы? Они или их дети, затем пойдут во власть, это не представляет опасности только когда происходит полная ассимиляция...Неужели опыт Югославии ничему не учит...
dedO'K

Да я, вроде, всё ясно высказал: закон прописывает тот, кто может его держать. Можешь- делай.
Прямо таки Wild West...а может проще, по периметру границу укрепить?

(харут - марут @ 28.07.2013 - время: 22:47)
может вам привести случаи когда подобное делали русские?
В других республиках?

(Sorques @ 29.07.2013 - время: 03:21)
dedO'K
Прямо таки Wild West...а может проще, по периметру границу укрепить?
Это как индейцы США? У них и резервации за ними закреплены, и границы резерваций по периметру укреплены, и гарантии от государства есть, что без племенного согласия не будет никаких сношений с "внешним миром"...

Вы считаете, что когда идет столкновение цивилизаций, то грамотные люди, в большом количестве ...
поясняю: я далек от политики, я рабочий, профессионал и пишу о грамотных специалистах, которые нужны любой стране не зависимо, какая у них национальность. о большом количестве я не писал, это Ваши слова. тем более, что хорошим спецам и у себя на родине работы хватит.

(lozdok @ 29.07.2013 - время: 12:45)
поясняю: я далек от политики, я рабочий, профессионал и пишу о грамотных специалистах, которые нужны любой стране не зависимо, какая у них национальность. о большом количестве я не писал, это Ваши слова. тем более, что хорошим спецам и у себя на родине работы хватит.
Специалисты, в небольших количествах безусловно нужно, но опять же что бы они не составляли конкуренцию местным...Дело не в национальностях как таковых, а в том что за счет иммигрантов, не должен меняться уклад жизни местного населения...

(Sorques @ 29.07.2013 - время: 13:07)
Специалисты, в небольших количествах безусловно нужно, но опять же что бы они не составляли конкуренцию местным...Дело не в национальностях как таковых, а в том что за счет иммигрантов, не должен меняться уклад жизни местного населения... Безусловно да. Кажется Казинцев в одном из своих выступлений как-то говорил, что он ценит и уважает исламскую культуру, искусство, нередко бывает в таких странах, но, когда, извините, в России в исконно русских городах на каждом шагу доносится восточное пение, причём далеко не лучших образцов - это никуда не годится. Не должно быть этого.
Помню на черкизовском рынке один из торговцев тихо возмущался: "достало меня целыми днями это слушать!" Он оказался не азербайджанцем, а горским евреем. Что интересно, продавцом у него работала немка. Она с улыбкой говорила, что раньше у её прадеда наоборот евреи работали, а теперь, говорит, я у еврея.


Да и откуда специалисты в Средней Азии? Только в области национальной кухни и того, чего требует специфика их государств, а не России...

Специалисты, в небольших количествах безусловно нужно, но опять же что бы они не составляли конкуренцию местным...Дело не в национальностях как таковых, а в том что за счет иммигрантов, не должен меняться уклад жизни местного населения...
подпишусь под каждым словом.

Безусловно да. Кажется Казинцев в одном из своих выступлений как-то говорил, что он ценит и уважает исламскую культуру, искусство ...
что касается меня, то я имел ввиду спецов из Украины, Молдавии, Белоруссии.
мигрантов из южных областей в расчет не брал.

(Sorques @ 29.07.2013 - время: 14:07)
(lozdok @ 29.07.2013 - время: 12:45)
поясняю: я далек от политики, я рабочий, профессионал и пишу о грамотных специалистах, которые нужны любой стране не зависимо, какая у них национальность. о большом количестве я не писал, это Ваши слова. тем более, что хорошим спецам и у себя на родине работы хватит. Специалисты, в небольших количествах безусловно нужно, но опять же что бы они не составляли конкуренцию местным...Дело не в национальностях как таковых, а в том что за счет иммигрантов, не должен меняться уклад жизни местного населения...
Что то вот, когда во времена реформенных переселений, убегая от бедности, присоединяя к империи территории, эвакуируясь от войн и революций, или в погоню за длинным рублём, уходило ваше, господа, "местное население" в Сибирь, в Казахстан, в Среднюю Азию, а потом бросали всё, уходя обратно, как то не особо оно и задумывалось, насколько менялся, при этом, уклад жизни и шаткое, чувствительное, равновесие народов на этих территориях. С чего вдруг такое озарение охватило, ажно, до глубины души?

(dedO'K @ 29.07.2013 - время: 15:11)
Что то вот, когда во времена реформенных переселений, убегая от бедности, присоединяя к империи территории, эвакуируясь от войн и революций, или в погоню за длинным рублём, уходило ваше, господа, "местное население" в Сибирь, в Казахстан, в Среднюю Азию, а потом бросали всё, уходя обратно, как то не особо оно и задумывалось, насколько менялся, при этом, уклад жизни и шаткое, чувствительное, равновесие народов на этих территориях. С чего вдруг такое озарение охватило, ажно, до глубины души?
Простите за личный вопрос...Вы по национальности кто? Можете естественно не отвечать...
То есть это тот же самый процесс, что и во времена Великих Завоеваний Российской Империи, только завоевывают уже Россию? Вы это хотите сказать?

(de loin @ 29.07.2013 - время: 13:53)
Да и откуда специалисты в Средней Азии? Только в области национальной кухни и того, чего требует специфика их государств, а не России...
Достаточно много, во всех сферах...

(lozdok @ 29.07.2013 - время: 03:09)
бить ментов публично, это признание закона?
стрелять на свадьбах, это признание закона?
публично угрожать расправой русским, это признание закона?
А кто он, этот мент, мудрый старец или женщина, достойная уважения? Да и в кого стреляют на свадьбах? Друг в друга или в прохожих?
признания нет, следовательно и задевать меня это не может. к тому же сами старейшины говорят, что кавказские законы не соблюдаются, нет никакого уважения к старшим.Странно. Почему вам говорят, а не тем, кто нарушает закон. Какие же они тогда старейшины?
а Вам не обидно?А чего обижаться? Нет власти не от Бога. Чью власть над собой признал, то и власть тебе от Бога.
выходит мы, русские, не можем?Не можем. Если наши жены, матери и дочери- не жены, матери и дочери, а самки, ищущие крепкого самца, но при этом глотающие противозачаточные, значит, и мы- не отцы своему народу, а сыновья своим матерям, мужья своим женам и отцы своим дочерям.

(Sorques @ 29.07.2013 - время: 17:09)
Простите за личный вопрос...Вы по национальности кто? Можете естественно не отвечать...
То есть это тот же самый процесс, что и во времена Великих Завоеваний Российской Империи, только завоевывают уже Россию? Вы это хотите сказать?
Русский я. И вот: "завоёвывают Россию"- это слишком. Её тупо заселяют, как освобождающиеся естественным путём территории.