Мир полюбил гастарбайтеров.
Флавий
Мастер
11/6/2008, 10:58:30 AM
(JFK2006 @ 04.11.2008 - время: 14:49) (sorques @ 04.11.2008 - время: 00:31) русских строителей на стройку не берут или берут единицы, тем более москвичей. Никто не хочет им платить в белую, отчислять деньги в пенсионный фонд и так далее...
А может быть застройщикам гораздо выгоднее иметь гастарбайтера, которому можно плалить зарплату в три раза меньше, чем россиянину?
кто-бы с этим спорил... Но, сейчас кризис... а значит возможна вспышка недовольства безработных...тем, что работают мигранты...
А может быть застройщикам гораздо выгоднее иметь гастарбайтера, которому можно плалить зарплату в три раза меньше, чем россиянину?
кто-бы с этим спорил... Но, сейчас кризис... а значит возможна вспышка недовольства безработных...тем, что работают мигранты...
JFK2006
Акула пера
11/6/2008, 4:31:57 PM
(Флавий @ 06.11.2008 - время: 07:58) Но, сейчас кризис...
Тем более выгодно использовать тех, кто работает за копейки и прав не качает.
а значит возможна вспышка недовольства безработных...Где?! У нас?! Где у нас безработные, готовые пойти работать чернорабочими на стройку, дворниками, мусорщиками?!
З.Ы. Скорее возможен разброд и шатания в среде гастарбайтеров, который, случись чего, работодатели выкинут на улицу.
Тем более выгодно использовать тех, кто работает за копейки и прав не качает.
а значит возможна вспышка недовольства безработных...Где?! У нас?! Где у нас безработные, готовые пойти работать чернорабочими на стройку, дворниками, мусорщиками?!
З.Ы. Скорее возможен разброд и шатания в среде гастарбайтеров, который, случись чего, работодатели выкинут на улицу.
Sorques
Удален 11/6/2008, 6:05:30 PM
(JFK2006 @ 06.11.2008 - время: 13:31) Где?! У нас?! Где у нас безработные, готовые пойти работать чернорабочими на стройку, дворниками, мусорщиками?!
Таких людей много в регионах, да и в самой Москве.
Таких людей много в регионах, да и в самой Москве.
JFK2006
Акула пера
11/6/2008, 8:14:24 PM
Почему не идут?! Мигранты не пускают?
З.Ы. Я регулярно во дворе вижу этих безработных с утра пьяных...
З.Ы. Я регулярно во дворе вижу этих безработных с утра пьяных...
JFK2006
Акула пера
11/17/2008, 10:22:17 PM
Парламентарии требуют защиты от миграции// Депутаты ставят на административные барьеры, сенаторы -- на экономические
Газета «Коммерсантъ» № 208/П(4025) от 17.11.2008
Решение правительства увеличить квоты на импорт рабочей силы в Россию в 2009 году до 4 млн человек вызвало неудовольствие парламента. В пятницу профильная комиссия Совета федерации предложила ввести через институт патента фактическое налогообложение труда мигрантов, чуть ранее глава профильной комиссии Госдумы Андрей Исаев потребовал заморозить квоты на привлечение рабочей силы в 2009 году. В Федеральной миграционной службе (ФМС) и Минздраве готовы лишь на частичную коррекцию системы импорта рабочей силы, но не на резкие ограничения.
Представители обеих палат парламента отреагировали на постановление правительства, определившего квоту на привлечение иностранной рабочей силы в 2009 году, инициативами по ограничению использования труда мигрантов в России. Напомним, на прошлой неделе правительство утвердило квоту на привлечение рабочей силы в 2009 году в размере 3,97 млн человек, в том числе 30-процентный резерв. Были увеличены квоты и на 2008 год — с 1,8 млн (по состоянию на весну 2008 года) до 3,4 млн. В Госдуме выступают, со ссылкой на необходимость защиты российских граждан, которые могут пострадать от финансового кризиса, с инициативой заморозки квот на год. В Совете федерации предлагают взимать ежемесячно плату за труд мигрантов с физических лиц-работодателей.
В пятницу комиссия по национальной политике Совета федерации выступила за введение платной лицензии или патента на труд мигрантов у физических лиц в размер 1,5-2,5 тыс. руб. в зависимости от региона России. По мнению заместителя председателя комиссии Владимира Слуцкера, у физлиц работают от 30 до 40% всех мигрантов, приезжающих на заработки в Россию. Предложенные меры, надеются сенаторы, позволят более жестко бороться с нелегальной миграцией, вывести из теневой экономики и ввести в правовое поле 4 млн мигрантов. Инициативу, по словам господина Слуцкера, поддерживают Минздрав и ФМС. По данным "Ъ", предложение не обсуждалось в ведомствах официально.
Заморозить на год квоты для всех новых мигрантов на прошлой неделе предложил председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев. Депутат обосновывает свое предложение финансово-экономическим кризисом, который грозит "серьезным сокращением работающих", а также масштабами нелегальной миграции. Единоросс Андрей Исаев предлагает также реализовать программу быстрой натурализации трудовых мигрантов и централизацию процесса миграции через создание спецорганизации, через которую будут принимать мигрантов на работу и отвечать за их страхование в Пенсионном фонде России (ПФР) и Федеральном фонде обязательного медицинского страхования (ФФОМС).
В ФМС инициативу господина Исаева называют "неразумной". "Это негибкий подход. Закон предусматривает изменения размера квот в сторону уменьшения, как и в сторону увеличения. Можно пойти по пути замораживания, если есть необходимость, но тогда может возникнуть дефицит рабочей силы",— говорит заместитель начальника управления трудовой миграции ФМС Сергей Болдырев, признавая, что "пока тенденция такова, что придется квоты уменьшать".
Недовольство Госдумы и Совета федерации решением правительства оставить квотную систему без изменений и де-факто не регулировать рынок труда иностранцев может вызвать возобновление дискуссий в парламенте по "ограничительным" инициативам 2007-2008 годов. Господин Исаев еще в апреле (см. "Ъ" от 22 апреля) заявил, что осенью Госдума рассмотрит инициированный им законопроект о частных агентствах занятости, которые могли бы взять на себя работу по организации миграции и получили бы статус уполномоченных организаций по привлечению рабочей силы из-за рубежа. Пока документ в Госдуму не внесен.
В ФМС готовы обсуждать отдельные корректировки в систему регулирования миграции, не меняя сути квотной системы. "Можно внести поправки в постановление правительства "О медстраховании иностранных граждан, временно находящихся в РФ". Сейчас медстраховку получает мигрант, имеющий трудовой договор, нужно, чтобы он получал ее при въезде в Россию",— предлагает Сергей Болдырев. В ФМС поддерживают идею создания частных агентств, которые ведут оргнабор мигрантов и занимаются их медстрахованием. По словам заместителя главы Минздрава Максима Топилина, министерство уже работает над изменением законодательства в части совершенствования механизма квотирования. "Сейчас, к сожалению, нет связи между участием работодателя в квотной кампании и гарантированным получением им иностранной рабочей силы",— констатировал заместитель министра. Но содержание готовящихся инициатив Минздрав пока не раскрывает.
Работодатели называют инициативы по ограничению импорта рабочей силы "популистскими". Исполнительный вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Федор Прокопов отмечает, что инициатива Андрея Исаева направлена на то, чтобы "выгнать всех мигрантов из страны". "Заявление абсолютно преждевременно. Мы рассчитываем, что мировой кризис не грохнет слишком сильно и не всех. Поэтому, хотя инвестпроекты и сокращаются, они будут реализованы в следующем году — потребуется оборудование и люди. А сколько дополнительно потребуется рабочей силы, станет понятно в марте 2009 года",— заявили "Ъ" в РСПП.
Дарья Ъ-Николаева
Газета «Коммерсантъ» № 208/П(4025) от 17.11.2008
Решение правительства увеличить квоты на импорт рабочей силы в Россию в 2009 году до 4 млн человек вызвало неудовольствие парламента. В пятницу профильная комиссия Совета федерации предложила ввести через институт патента фактическое налогообложение труда мигрантов, чуть ранее глава профильной комиссии Госдумы Андрей Исаев потребовал заморозить квоты на привлечение рабочей силы в 2009 году. В Федеральной миграционной службе (ФМС) и Минздраве готовы лишь на частичную коррекцию системы импорта рабочей силы, но не на резкие ограничения.
Представители обеих палат парламента отреагировали на постановление правительства, определившего квоту на привлечение иностранной рабочей силы в 2009 году, инициативами по ограничению использования труда мигрантов в России. Напомним, на прошлой неделе правительство утвердило квоту на привлечение рабочей силы в 2009 году в размере 3,97 млн человек, в том числе 30-процентный резерв. Были увеличены квоты и на 2008 год — с 1,8 млн (по состоянию на весну 2008 года) до 3,4 млн. В Госдуме выступают, со ссылкой на необходимость защиты российских граждан, которые могут пострадать от финансового кризиса, с инициативой заморозки квот на год. В Совете федерации предлагают взимать ежемесячно плату за труд мигрантов с физических лиц-работодателей.
В пятницу комиссия по национальной политике Совета федерации выступила за введение платной лицензии или патента на труд мигрантов у физических лиц в размер 1,5-2,5 тыс. руб. в зависимости от региона России. По мнению заместителя председателя комиссии Владимира Слуцкера, у физлиц работают от 30 до 40% всех мигрантов, приезжающих на заработки в Россию. Предложенные меры, надеются сенаторы, позволят более жестко бороться с нелегальной миграцией, вывести из теневой экономики и ввести в правовое поле 4 млн мигрантов. Инициативу, по словам господина Слуцкера, поддерживают Минздрав и ФМС. По данным "Ъ", предложение не обсуждалось в ведомствах официально.
Заморозить на год квоты для всех новых мигрантов на прошлой неделе предложил председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев. Депутат обосновывает свое предложение финансово-экономическим кризисом, который грозит "серьезным сокращением работающих", а также масштабами нелегальной миграции. Единоросс Андрей Исаев предлагает также реализовать программу быстрой натурализации трудовых мигрантов и централизацию процесса миграции через создание спецорганизации, через которую будут принимать мигрантов на работу и отвечать за их страхование в Пенсионном фонде России (ПФР) и Федеральном фонде обязательного медицинского страхования (ФФОМС).
В ФМС инициативу господина Исаева называют "неразумной". "Это негибкий подход. Закон предусматривает изменения размера квот в сторону уменьшения, как и в сторону увеличения. Можно пойти по пути замораживания, если есть необходимость, но тогда может возникнуть дефицит рабочей силы",— говорит заместитель начальника управления трудовой миграции ФМС Сергей Болдырев, признавая, что "пока тенденция такова, что придется квоты уменьшать".
Недовольство Госдумы и Совета федерации решением правительства оставить квотную систему без изменений и де-факто не регулировать рынок труда иностранцев может вызвать возобновление дискуссий в парламенте по "ограничительным" инициативам 2007-2008 годов. Господин Исаев еще в апреле (см. "Ъ" от 22 апреля) заявил, что осенью Госдума рассмотрит инициированный им законопроект о частных агентствах занятости, которые могли бы взять на себя работу по организации миграции и получили бы статус уполномоченных организаций по привлечению рабочей силы из-за рубежа. Пока документ в Госдуму не внесен.
В ФМС готовы обсуждать отдельные корректировки в систему регулирования миграции, не меняя сути квотной системы. "Можно внести поправки в постановление правительства "О медстраховании иностранных граждан, временно находящихся в РФ". Сейчас медстраховку получает мигрант, имеющий трудовой договор, нужно, чтобы он получал ее при въезде в Россию",— предлагает Сергей Болдырев. В ФМС поддерживают идею создания частных агентств, которые ведут оргнабор мигрантов и занимаются их медстрахованием. По словам заместителя главы Минздрава Максима Топилина, министерство уже работает над изменением законодательства в части совершенствования механизма квотирования. "Сейчас, к сожалению, нет связи между участием работодателя в квотной кампании и гарантированным получением им иностранной рабочей силы",— констатировал заместитель министра. Но содержание готовящихся инициатив Минздрав пока не раскрывает.
Работодатели называют инициативы по ограничению импорта рабочей силы "популистскими". Исполнительный вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Федор Прокопов отмечает, что инициатива Андрея Исаева направлена на то, чтобы "выгнать всех мигрантов из страны". "Заявление абсолютно преждевременно. Мы рассчитываем, что мировой кризис не грохнет слишком сильно и не всех. Поэтому, хотя инвестпроекты и сокращаются, они будут реализованы в следующем году — потребуется оборудование и люди. А сколько дополнительно потребуется рабочей силы, станет понятно в марте 2009 года",— заявили "Ъ" в РСПП.
Дарья Ъ-Николаева
Sebastian 22
Интересующийся
12/6/2008, 10:36:23 PM
Пора легализовывать кс.
Sorques
Удален 12/6/2008, 10:54:07 PM
(Sebastian 22 @ 06.12.2008 - время: 19:36) Пора легализовывать кс.
Что такое кс?
Что такое кс?
Sebastian 22
Интересующийся
12/7/2008, 7:06:00 PM
кс это пистолет =)))
JFK2006
Акула пера
12/7/2008, 7:24:34 PM
(Sebastian 22 @ 07.12.2008 - время: 16:06) кс это пистолет =)))
А размещение постов не по теме топика - флуд.
Своетую ознакомиться с правилами форума.
А размещение постов не по теме топика - флуд.
Своетую ознакомиться с правилами форума.
LionBorn
Удален 12/8/2008, 6:35:14 PM
гастарбайтер гастарбайтеру рознь...
Но все эти таджики, узбеки и молдаване подаются в "строители" оттого, что больше ничего не умеют - хотя и строить они не умеют... Но, как я посмотрю, учатся на эконом-объектах... О таджиках - эти уроды стали заламывать цены и работать хуже - мне проще обратиться в офиц. контору по ремонту и строительству, где по Договору все сделают в срок и надлежащим образом (как я хочу). А то работали тут у меня хохлы.... ну я в шоке был, когда они мне заявляли, что, как и в какой последовательности будут делать "по уму". Я им про наливной пол - они мне про двери, им так удобнее, короче я их выгнал нафиг - диктуют уже свои условия - "это не хотим, хотим так работать"...
Оборзели эти гастарбайтеры, я своих славян лучше найму.
Но все эти таджики, узбеки и молдаване подаются в "строители" оттого, что больше ничего не умеют - хотя и строить они не умеют... Но, как я посмотрю, учатся на эконом-объектах... О таджиках - эти уроды стали заламывать цены и работать хуже - мне проще обратиться в офиц. контору по ремонту и строительству, где по Договору все сделают в срок и надлежащим образом (как я хочу). А то работали тут у меня хохлы.... ну я в шоке был, когда они мне заявляли, что, как и в какой последовательности будут делать "по уму". Я им про наливной пол - они мне про двери, им так удобнее, короче я их выгнал нафиг - диктуют уже свои условия - "это не хотим, хотим так работать"...
Оборзели эти гастарбайтеры, я своих славян лучше найму.
Селена I
Специалист
12/8/2008, 10:11:08 PM
Это точно, цены на услуги гастробайтеры заламывать стали немеренные, качество работы при этом никакое. А в условиях массовых сокращений люди многие пойдут работать в т.ч. и на те места, которые отданы гастробайтерам. Лимит на их въезд в условиях безработицы увеличиваем, а своих граждан на улицу выкидываем из-за сокращений. Да здравствуют приступные группировки! Блеск...
ptary
Грандмастер
12/11/2008, 3:43:25 PM
(sorques @ 26.09.2008 - время: 19:07) Если вы бывали в крупных западноевропейских городах то наверное видели, эти толпы иммигрантов, которые нигде не работают и не собираются, а только усиленно размножаются...живя на пособие. При этом навязывая свой образ жизни окружающим...
и когда что то начинает меняться в политике, хоть что то малость колыхнет их благосостояние - начинаются ревущие по городам и странам бунты с поджиганием машин и крушением улиц.
видимо чужой опыт не учит ничему.
и когда что то начинает меняться в политике, хоть что то малость колыхнет их благосостояние - начинаются ревущие по городам и странам бунты с поджиганием машин и крушением улиц.
видимо чужой опыт не учит ничему.
i9o8
Грандмастер
12/11/2008, 4:23:19 PM
Но в нашей стране ведь пособия нет? Или оно скоро появится?
ptary
Грандмастер
12/11/2008, 4:29:42 PM
(i9o8 @ 11.12.2008 - время: 14:23) Но в нашей стране ведь пособия нет? Или оно скоро появится?
пока нет. появится или нет - зависит сейчас в принципе во многом от местного населения.
мы вроде бы и не против чтобы гастарбайтеры приезжали, хотя подмечаем и отток капитала и рост преступности, однако же черную работу наш народ делать не любит и более не желает - зачем, ведь есть же...
если из Москвы резко убрать всех таджиков, вьетнамцев и узбеков - мы в собственном дерьме и мусоре утонем. так что как бы некоторые их не любили - без них мы уже не сможем.
пособия пока не введены, но при таком мощном масштабе организации различных бредовых правозащитных сборищ - можем вполне получить этот пункт в наше налогоотчисление.
пока нет. появится или нет - зависит сейчас в принципе во многом от местного населения.
мы вроде бы и не против чтобы гастарбайтеры приезжали, хотя подмечаем и отток капитала и рост преступности, однако же черную работу наш народ делать не любит и более не желает - зачем, ведь есть же...
если из Москвы резко убрать всех таджиков, вьетнамцев и узбеков - мы в собственном дерьме и мусоре утонем. так что как бы некоторые их не любили - без них мы уже не сможем.
пособия пока не введены, но при таком мощном масштабе организации различных бредовых правозащитных сборищ - можем вполне получить этот пункт в наше налогоотчисление.
Sorques
Удален 12/11/2008, 5:46:12 PM
(ptary @ 11.12.2008 - время: 13:29)
если из Москвы резко убрать всех таджиков, вьетнамцев и узбеков - мы в собственном дерьме и мусоре утонем. так что как бы некоторые их не любили - без них мы уже не сможем.
В Москве от 2-х до 4-х миллионов иммигрантов...Они все дворники или делающие грязную работу?
80% из них, это работники подпольных цехов, торговли и криминала либо просто безработные.
если из Москвы резко убрать всех таджиков, вьетнамцев и узбеков - мы в собственном дерьме и мусоре утонем. так что как бы некоторые их не любили - без них мы уже не сможем.
В Москве от 2-х до 4-х миллионов иммигрантов...Они все дворники или делающие грязную работу?
80% из них, это работники подпольных цехов, торговли и криминала либо просто безработные.
ptary
Грандмастер
12/11/2008, 5:52:43 PM
(sorques @ 11.12.2008 - время: 15:46) (ptary @ 11.12.2008 - время: 13:29)
если из Москвы резко убрать всех таджиков, вьетнамцев и узбеков - мы в собственном дерьме и мусоре утонем. так что как бы некоторые их не любили - без них мы уже не сможем.
В Москве от 2-х до 4-х миллионов иммигрантов...Они все дворники или делающие грязную работу?
80% из них, это работники подпольных цехов, торговли и криминала либо просто безработные.
мы говорим о легальных или о нелегальных?
если из Москвы резко убрать всех таджиков, вьетнамцев и узбеков - мы в собственном дерьме и мусоре утонем. так что как бы некоторые их не любили - без них мы уже не сможем.
В Москве от 2-х до 4-х миллионов иммигрантов...Они все дворники или делающие грязную работу?
80% из них, это работники подпольных цехов, торговли и криминала либо просто безработные.
мы говорим о легальных или о нелегальных?
Sorques
Удален 12/11/2008, 6:26:36 PM
(ptary @ 11.12.2008 - время: 14:52)
мы говорим о легальных или о нелегальных?
Я не знаю.... эти цифры слышу,читаю из СМИ от чиновников миграционных служб, работников МВД, депутатов...Никто не знает точно, сколько легальных, а сколько не легальных иммигрантов в Москве,России...
Я знаю одно,что их очень много и с каждым годом становится все больше, за счет размножения и дальнейшего, слабо контролируемого въезда в страну.
мы говорим о легальных или о нелегальных?
Я не знаю.... эти цифры слышу,читаю из СМИ от чиновников миграционных служб, работников МВД, депутатов...Никто не знает точно, сколько легальных, а сколько не легальных иммигрантов в Москве,России...
Я знаю одно,что их очень много и с каждым годом становится все больше, за счет размножения и дальнейшего, слабо контролируемого въезда в страну.
Gawrilla
Удален 12/11/2008, 6:59:37 PM
Легальных мигрантов в Москве 1,8 миллиона.
Из них с правом на работу - порядка 550 тысяч.
Из них с правом на работу - порядка 550 тысяч.
КотБегемот
Мастер
12/12/2008, 12:32:17 AM
Проблема уже становиться глубже.
Они уэе хозяева в Москве. Если раньше скинхэды били их, то сейчас они начинают бить славян (по скинхэдов включительно). Уже проскакивают по Москве кличи : "Бей славян!"
Это не моя выдумка, это официальные сводки ФСБ и МВД. Увы....
Они уэе хозяева в Москве. Если раньше скинхэды били их, то сейчас они начинают бить славян (по скинхэдов включительно). Уже проскакивают по Москве кличи : "Бей славян!"
Это не моя выдумка, это официальные сводки ФСБ и МВД. Увы....
лемке
Грандмастер
12/12/2008, 11:48:05 AM
Дело не в гастробайторах как в таковых,а в тех
кто стоит за этим ИХМО.
кто стоит за этим ИХМО.