Марш несогласных.
Коури
Мастер
4/25/2009, 4:10:09 PM
(алексей владимирович @ 25.04.2009 - время: 12:06) а вот это точно !!!!!силы враждебные россии проплачивают эти марши !
Это уже не секрет, что проплачивают) Мучениками им не стать, это точно)
Это уже не секрет, что проплачивают) Мучениками им не стать, это точно)
Vit.
Мастер
4/25/2009, 6:01:12 PM
(Коури @ 25.04.2009 - время: 12:10)
Это уже не секрет, что проплачивают)
Правда? Можете представить квитанции об оплате?
Мучениками им не стать, это точно)
А это им зачем?
Это уже не секрет, что проплачивают)
Правда? Можете представить квитанции об оплате?
Мучениками им не стать, это точно)
А это им зачем?
посетитель-74
Мастер
4/25/2009, 6:06:52 PM
(Vit. @ 25.04.2009 - время: 14:01) (Коури @ 25.04.2009 - время: 12:10)
Это уже не секрет, что проплачивают)
Правда? Можете представить квитанции об оплате?
Хотите целевой расход средств проверить? Ревизию провести? Давно пора.
Это уже не секрет, что проплачивают)
Правда? Можете представить квитанции об оплате?
Хотите целевой расход средств проверить? Ревизию провести? Давно пора.
Vit.
Мастер
4/25/2009, 6:24:29 PM
(посетитель-74 @ 25.04.2009 - время: 14:06)
Хотите целевой расход средств проверить? Ревизию провести? Давно пора.
Не, хочу наконец-то получить доказательства проплаченности, или признание лжи.
Очень утомляет эта привычка выдавать свои домыслы за факты.
Хотите целевой расход средств проверить? Ревизию провести? Давно пора.
Не, хочу наконец-то получить доказательства проплаченности, или признание лжи.
Очень утомляет эта привычка выдавать свои домыслы за факты.
Vit.
Мастер
4/25/2009, 7:00:54 PM
(Абадонн @ 25.04.2009 - время: 14:47)
Знаете, в России всегда в тюрьмах много взяточников сидело и сидеть будет. И в их Уголовных делах не подклеены квитанции о даче или получении взяток. И в бухучете пункта "взятка" не числится. Однако сидят и сидеть будут.
В их делах подшиты доказательства получения взятки.
Есть масса косвенных доказательств.
Не знаю, на сколько Вы знакомы с юриспруденцией, но - косвенных доказетельств не достаточно для обвинения.
Гранды, фонды, финансирование неправительственных общественных организаций. Как только ФСБ перекрывает какой-то канал подобного финансирования, активность несогласных резко падает, и число несогласных уменьшается.
Как Вы отслеживаете число несогласных?
Яркий пример тому Беларусь.
Мы разве про Белорусь говорим?
Там КГБ (друг у меня там майор, участвовал непосредственно) накануне выборов Президента хорошо поработала в плане перекрытия каналов финансирования с Запада. В итоге, жалкая кучка несогласных с итогами выборов была разогнана мелким моросящим дождем. А вот в Украине никто не перекрывал эти деньги.
Поэтому в Белорусии Батька и прокомунистическая нищета, а на Украине - политическая эизнь со своими плюсами и минусами, которая после определенного периода(когда маятник перестанет так сильно раскачиваться), имеет шанс превратиться в цивилизованную, демократическую страну с нормальным уровнем благосостояния и политических свобод.
Знаете, в России всегда в тюрьмах много взяточников сидело и сидеть будет. И в их Уголовных делах не подклеены квитанции о даче или получении взяток. И в бухучете пункта "взятка" не числится. Однако сидят и сидеть будут.
В их делах подшиты доказательства получения взятки.
Есть масса косвенных доказательств.
Не знаю, на сколько Вы знакомы с юриспруденцией, но - косвенных доказетельств не достаточно для обвинения.
Гранды, фонды, финансирование неправительственных общественных организаций. Как только ФСБ перекрывает какой-то канал подобного финансирования, активность несогласных резко падает, и число несогласных уменьшается.
Как Вы отслеживаете число несогласных?
Яркий пример тому Беларусь.
Мы разве про Белорусь говорим?
Там КГБ (друг у меня там майор, участвовал непосредственно) накануне выборов Президента хорошо поработала в плане перекрытия каналов финансирования с Запада. В итоге, жалкая кучка несогласных с итогами выборов была разогнана мелким моросящим дождем. А вот в Украине никто не перекрывал эти деньги.
Поэтому в Белорусии Батька и прокомунистическая нищета, а на Украине - политическая эизнь со своими плюсами и минусами, которая после определенного периода(когда маятник перестанет так сильно раскачиваться), имеет шанс превратиться в цивилизованную, демократическую страну с нормальным уровнем благосостояния и политических свобод.
Vit.
Мастер
4/25/2009, 7:14:42 PM
(Абадонн @ 25.04.2009 - время: 15:08)
Почему "поэтому"? Напишите пожалуйста конкретнее. "Потому что батька перекрыл каналы финансирования из-за рубежа, поэтому (далее по тексту)" Примерно так. А то ведь скажете опять что ничего подобного не говорили.
Поэтому - это потому что Батька, вместо того, чтобы победить конкурентов(оппозицию), просто ее ликвидировал. Ведь государство Белорусь не финансировало оппозицию. То есть - лишило ее шансов на честную борьбу.
Почему "поэтому"? Напишите пожалуйста конкретнее. "Потому что батька перекрыл каналы финансирования из-за рубежа, поэтому (далее по тексту)" Примерно так. А то ведь скажете опять что ничего подобного не говорили.
Поэтому - это потому что Батька, вместо того, чтобы победить конкурентов(оппозицию), просто ее ликвидировал. Ведь государство Белорусь не финансировало оппозицию. То есть - лишило ее шансов на честную борьбу.
Vit.
Мастер
4/25/2009, 7:32:05 PM
(Абадонн @ 25.04.2009 - время: 15:27) Ааа. Понял. Значит цивилизованно должно выглядеть так. Каспаров с Лимоновым приходят в канцелярию Президента и дают смету предстоящего Марша несогласных
- стоимость плакатов ..... руб
- обед для пикетчиков ..... руб
- компенсация порванных на груди тельняшек ..... руб
- компенсация вынужденного прогула на работе участников Марша ..... руб
- транспортные расходы иногородним участникам Марша.
Просим оплатить в 10-дневный срок из бюджета страны.
Очень смешно.
Продолжите придуриваться или поговорим серьезно?
- стоимость плакатов ..... руб
- обед для пикетчиков ..... руб
- компенсация порванных на груди тельняшек ..... руб
- компенсация вынужденного прогула на работе участников Марша ..... руб
- транспортные расходы иногородним участникам Марша.
Просим оплатить в 10-дневный срок из бюджета страны.
Очень смешно.
Продолжите придуриваться или поговорим серьезно?
Vit.
Мастер
4/25/2009, 7:52:43 PM
(Абадонн @ 25.04.2009 - время: 15:39) Продолжим, если взялись меня модерировать, укажите на пункт Правил, который я нарушил, а не оскорбляйте.
Модерировать Вас? Ни в коем разе!
Для этого есть модераторы.
Вам смешно от моего поста, а мне от Вашего, где Вы считаете что несогласных должно финансировать государство.
Конечно должно. Несогласные - часть государства, и имеют такие же права, как и согласные. Оппозиционные партии должны финансироваться (частично) государством, также как и партия(партии) власти.
Так происходит в цивилизованных государствах. Часть из бюджета, часть - личные средства. Откуда поступают личные средства - личное дело каждого. Считаете, что финансирование незаконно? Подайте в суд, докажите незаконность и на основании решения суда прекратите финансирование.
Модерировать Вас? Ни в коем разе!
Для этого есть модераторы.
Вам смешно от моего поста, а мне от Вашего, где Вы считаете что несогласных должно финансировать государство.
Конечно должно. Несогласные - часть государства, и имеют такие же права, как и согласные. Оппозиционные партии должны финансироваться (частично) государством, также как и партия(партии) власти.
Так происходит в цивилизованных государствах. Часть из бюджета, часть - личные средства. Откуда поступают личные средства - личное дело каждого. Считаете, что финансирование незаконно? Подайте в суд, докажите незаконность и на основании решения суда прекратите финансирование.
Ufl
Удален 4/25/2009, 8:23:55 PM
(Vit. @ 25.04.2009 - время: 15:52) Оппозиционные партии должны финансироваться (частично) государством, также как и партия(партии) власти.
Так происходит в цивилизованных государствах. Часть из бюджета,
Прости, можно узнать в каких? И как это выглядит?
Так происходит в цивилизованных государствах. Часть из бюджета,
Прости, можно узнать в каких? И как это выглядит?
Bruno1969
Грандмастер
4/25/2009, 8:48:51 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 16:23) (Vit. @ 25.04.2009 - время: 15:52) Оппозиционные партии должны финансироваться (частично) государством, также как и партия(партии) власти.
Так происходит в цивилизованных государствах. Часть из бюджета,
Прости, можно узнать в каких? И как это выглядит?
Например, у нас в Эстонии. Согласно Закону о партиях, основная доля средств - миллионы крон - распределяется согласно полученным в Рийгикогу местам (набрали минимум 5% голосов), 250 тысяч крон в год получают партии, которые набрали 4-5% голосов, 150 тысяч распределяется между партиями, набравшими 1-4% голосов.
Кроме того, государство дает деньги на выборы. Например, оппозиционная Центристская партия получит из бюджета 25,8 млн. крон на выборы.А входящая в правящую коалицию Союз Отечества и Res Publica - 16,9 млн.
Так происходит в цивилизованных государствах. Часть из бюджета,
Прости, можно узнать в каких? И как это выглядит?
Например, у нас в Эстонии. Согласно Закону о партиях, основная доля средств - миллионы крон - распределяется согласно полученным в Рийгикогу местам (набрали минимум 5% голосов), 250 тысяч крон в год получают партии, которые набрали 4-5% голосов, 150 тысяч распределяется между партиями, набравшими 1-4% голосов.
Кроме того, государство дает деньги на выборы. Например, оппозиционная Центристская партия получит из бюджета 25,8 млн. крон на выборы.А входящая в правящую коалицию Союз Отечества и Res Publica - 16,9 млн.
Ufl
Удален 4/25/2009, 8:54:02 PM
(Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 16:48) Например, у нас в Эстонии.
Спасибо.
Bruno1969, каков курс кроны к евро или доллару?
Отчитываются ли партии по финансам?
Спасибо.
Bruno1969, каков курс кроны к евро или доллару?
Отчитываются ли партии по финансам?
Vit.
Мастер
4/25/2009, 8:55:59 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 16:54)
Спасибо.
Bruno1969, каков курс кроны к евро или доллару?
Отчитываются ли партии по финансам?
И у нас примерно та же ситуация. Цифры точно не назову, не интересовался, но принцип - существует.
Спасибо.
Bruno1969, каков курс кроны к евро или доллару?
Отчитываются ли партии по финансам?
И у нас примерно та же ситуация. Цифры точно не назову, не интересовался, но принцип - существует.
Bruno1969
Грандмастер
4/25/2009, 8:58:29 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 16:54) (Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 16:48) Например, у нас в Эстонии.
Спасибо.
Bruno1969, каков курс кроны к евро или доллару?
Отчитываются ли партии по финансам?
Курс к евро - 16,56.
Конечно, отчитываются. Правда, система финансирования партий недостаточно прозрачна, и партии нередко мухлюют или вовсе получают весьма сомнительные деньги. Упомянутые ранее центристы особенно "славятся" такими скандалами. Только вот пресса выявила, что центристы получили крупные вливания из-за бугра, как подозревают, от весьма сомнительных личностей, но те отнекиваются, что вообще не знают этих людей, что делает ситуацию вдвойне странной и подозрительной.
Спасибо.
Bruno1969, каков курс кроны к евро или доллару?
Отчитываются ли партии по финансам?
Курс к евро - 16,56.
Конечно, отчитываются. Правда, система финансирования партий недостаточно прозрачна, и партии нередко мухлюют или вовсе получают весьма сомнительные деньги. Упомянутые ранее центристы особенно "славятся" такими скандалами. Только вот пресса выявила, что центристы получили крупные вливания из-за бугра, как подозревают, от весьма сомнительных личностей, но те отнекиваются, что вообще не знают этих людей, что делает ситуацию вдвойне странной и подозрительной.
Ufl
Удален 4/25/2009, 9:15:17 PM
(Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 16:58) Курс к евро - 16,56.
То есть 1 млн. крон это примерно 60 тыс. евро?
Неплохо.
Упомянутые ранее центристы особенно "славятся" такими скандалами.
Ну это понятно. За них же русские голосуют.
Vit.
И у нас примерно та же ситуация.
И у нас примерно та же ситуация. Но при чём тут «несогласные».
То есть 1 млн. крон это примерно 60 тыс. евро?
Неплохо.
Упомянутые ранее центристы особенно "славятся" такими скандалами.
Ну это понятно. За них же русские голосуют.
Vit.
И у нас примерно та же ситуация.
И у нас примерно та же ситуация. Но при чём тут «несогласные».
Bruno1969
Грандмастер
4/25/2009, 9:24:41 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 17:15) (Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 16:58) Курс к евро - 16,56.
То есть 1 млн. крон это примерно 60 тыс. евро?
Неплохо.
Что-то я описался, курс - 15,65. Но это непринципиально.
Упомянутые ранее центристы особенно "славятся" такими скандалами.
Ну это понятно. За них же русские голосуют.
Думаете, только за них? И это как-то оправдывает коррупционный душок партии? Или то, что ее лидер Эдгар Сависаар, будучи министром внутренних дел, влетел в 1997 году в грандиозный скандал из-за того, что прослушивал телефоны ряда политиков и госчиновников, с позором свалил в отставку и на пару лет вообще исчез из активной политики? 
То есть 1 млн. крон это примерно 60 тыс. евро?
Неплохо.
Что-то я описался, курс - 15,65. Но это непринципиально.
Упомянутые ранее центристы особенно "славятся" такими скандалами.
Ну это понятно. За них же русские голосуют.
Думаете, только за них? И это как-то оправдывает коррупционный душок партии? Или то, что ее лидер Эдгар Сависаар, будучи министром внутренних дел, влетел в 1997 году в грандиозный скандал из-за того, что прослушивал телефоны ряда политиков и госчиновников, с позором свалил в отставку и на пару лет вообще исчез из активной политики? Ufl
Удален 4/25/2009, 9:30:14 PM
(Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 17:24) И это как-то оправдывает коррупционный душок партии?
Нет не оправдывает.
Только непонятно при чём тут «несогласные» и госфинансирование политических партий? У нас финансируются даже не прошедшие в Думу.
Нет не оправдывает.
Только непонятно при чём тут «несогласные» и госфинансирование политических партий? У нас финансируются даже не прошедшие в Думу.
Bruno1969
Грандмастер
4/25/2009, 9:34:13 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 17:30) (Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 17:24) И это как-то оправдывает коррупционный душок партии?
Нет не оправдывает.
Только непонятно при чём тут «несогласные» и госфинансирование политических партий? У нас финансируются даже не прошедшие в Думу.
Вопрос не ко мне. Вы просили привести примеры стран, где государством финансируется оппозиция. Я вам рассказал о ситуации в Эстонии, где из бюджета выделяются деньги не только на оппозицию, но и тех, кто не прошел в парламент.
Кстати, у вас при Путине был резко повышен порог прохода в Думу с 5 до 7%, что сильно сузило возможности оппозиционных партий и вообще серьезно исказило политическую картину в Думе относительно той, которая в стране на деле. Это если даже отвлечся от того, как использовался на выборах админресурс, вплоть до полной фальсификации результатов во многих регионах в пользу правящей партии.
Кстати, несогласные тут при том, что они критикуют такое положение вещей и предлагают, например, вернуть 5% порог прохода в Думу.
Нет не оправдывает.
Только непонятно при чём тут «несогласные» и госфинансирование политических партий? У нас финансируются даже не прошедшие в Думу.
Вопрос не ко мне. Вы просили привести примеры стран, где государством финансируется оппозиция. Я вам рассказал о ситуации в Эстонии, где из бюджета выделяются деньги не только на оппозицию, но и тех, кто не прошел в парламент.
Кстати, у вас при Путине был резко повышен порог прохода в Думу с 5 до 7%, что сильно сузило возможности оппозиционных партий и вообще серьезно исказило политическую картину в Думе относительно той, которая в стране на деле. Это если даже отвлечся от того, как использовался на выборах админресурс, вплоть до полной фальсификации результатов во многих регионах в пользу правящей партии.
Кстати, несогласные тут при том, что они критикуют такое положение вещей и предлагают, например, вернуть 5% порог прохода в Думу.
Ufl
Удален 4/25/2009, 9:40:39 PM
(Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 17:34) Кстати, у вас при Путине был резко повышен порог прохода в Думу с 5 до 7%,
Кстати при Медведеве это изменили.
Кстати, несогласные тут при том, что они критикуют такое положение вещей и предлагают, например, вернуть 5% порог прохода в Думу.
Кто предлагает?
Кстати при Медведеве это изменили.
Кстати, несогласные тут при том, что они критикуют такое положение вещей и предлагают, например, вернуть 5% порог прохода в Думу.
Кто предлагает?
Bruno1969
Грандмастер
4/25/2009, 9:49:57 PM
(Ufl @ 25.04.2009 - время: 17:40) (Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 17:34) Кстати, у вас при Путине был резко повышен порог прохода в Думу с 5 до 7%,
Кстати при Медведеве это изменили.
При Медведеве еще не проходили парламентские выборы, вы что-то слабо ориентируетесь в политической жизни своей страны.
Кстати, несогласные тут при том, что они критикуют такое положение вещей и предлагают, например, вернуть 5% порог прохода в Думу.
Кто предлагает?
Каспаров озвучил как-то в эфире "Эха Москвы".
Кстати при Медведеве это изменили.
При Медведеве еще не проходили парламентские выборы, вы что-то слабо ориентируетесь в политической жизни своей страны.
Кстати, несогласные тут при том, что они критикуют такое положение вещей и предлагают, например, вернуть 5% порог прохода в Думу.
Кто предлагает?
Каспаров озвучил как-то в эфире "Эха Москвы".
Ufl
Удален 4/25/2009, 10:02:59 PM
(Bruno1969 @ 25.04.2009 - время: 17:49) При Медведеве еще не проходили парламентские выборы, вы что-то слабо ориентируетесь в политической жизни своей страны.
Не проходили. Но 23.04.09, т.е 3 дня назад, во втором чтении принят законопроект о снижении порога прохождения политических партий в Госдуму. Медведев его подпишет. Обязательно.
Я хорошо ориентируюсь в политической жизни своей страны?
Каспаров озвучил как-то в эфире "Эха Москвы".
А на марше? Молчал? Мы тут про марш вроде.
Не проходили. Но 23.04.09, т.е 3 дня назад, во втором чтении принят законопроект о снижении порога прохождения политических партий в Госдуму. Медведев его подпишет. Обязательно.
Я хорошо ориентируюсь в политической жизни своей страны?
Каспаров озвучил как-то в эфире "Эха Москвы".
А на марше? Молчал? Мы тут про марш вроде.