Крах социал-демократии
Плепорций
Удален 12/8/2011, 2:20:30 PM
(-Ягморт- @ 30.11.2011 - время: 14:13)Да, ну а что делать простым сельским труженикам, можете дать совет,который точно будет работать в селе, или вы предлагаете окончательно покинуть всем деревни и начать жить в городах?
Ведь села находятся иногда ой как далеко от городов .
Я не очен понимаю - сельские труженики, по-Вашему, сами существовать не могут? Сидя на земле, имея возможность ее возделывать и с этого жить? Для этого не нужно иметь семь пядей во лбу - достаточно просто не лениться и не пить горькую. Но если у кого-то не получатся - пусть едут в город. Это вообще ересь,усыновлять детей надо для пользы детей,а не для пользы усыновителям. Усыновлять детей нужно к взаимной пользе. Иначе от такого усыновления не будет толку. Во многих селах пенсионеры получают больше тружеников,а значит государство обеспечивает ,согласен низкими,но все же денежными средствами. Какие еще гарантии должны быть,кстати социалка у нас росла даже тогда ,когда в некоторых странах она снижалась. Это проблема не пеисонеров, а тружеников. Точнее "тружеников". На деле пенсия все равно мизерна, и существование на нее назвать безбедным никто не рискнет. Вот и все гарантии.
(Пан Сатирус @ 01.12.2011 - время: 03:12)Также в качестве дополнения к вышесказанному посту-что делать жителям маленьких населенных пунктов,городов и ПГТ,в которых закрылись градообразующие предприятия ? Из каких доходов откладывать на пенсию.
Эти вопросы должны решаться индивидуально. В любом случае я считаю недопустимой ситуацию, когда целые города живут на деньги налогоплательщиков, и их жители даже и не пытаются решать свои проблемы самостоятельно. А ведь ни один человек не виновен в том,где он родился. Получается, что виновны мы с Вами. Поскольку именно от наших зарплат отнимают денежное содержание для того, кто родился в неудачном месте. И предложение зарабатывать себе на пенсию самому-в том числе это предпосылка к массовой трудовой миграции,в том числе в пределах собственной страны.
А вот для жителей крупных городов есть ли большая разница,кто к ним "понаехал"-из Узбекистана,или собственные соотечественники из саратовской или воронежской глубинки ? Для меня есть разница. Те мигранты, которые просто приехали поработать, меня не беспокоят. Мне не нравятся те мигранты, которые тащат в мой город еще и свои религию, культуру, образ жизни и т. п., и всё это дело начинают здесь насаждать. В этом смысле яне вижу проблем с мигрантами из саратовской или воронежской глубинки.
(-Ягморт- @ 01.12.2011 - время: 08:35)Для того чтобы пахать землю нужно хотя бы ответить на пару вопросов:
Ну во первых чем,трактора имеют свойство старится и требуют постоянного обновления да и топливо хады требуют,а без субсидирования это довольно проблематично.
У я дела в судах проигрываю нередко, иногда деньги приходится возвращать, клиенты кидают, то и дело - безделье и безденежье... Трудна участь российского адвоката! Может быть, мне поратовать за гос. субсидирование? Во-вторых зачем, у нас зерновые не выращивают,мож раньше и выращивали рожь,но сейчас нет,по причине того что в начале июня еще холодно , а в конце августа уже холодновато и дожди . Я не знаю, где это "у нас", но Россия занимает второе-третье место в мире по экспорту зерновых на мировой рынок. Молоко продаваемое по стоимости ниже чем литр того же топлива, а молоко это такой продукт,его хранить нельзя, вот и пользуются на молокозаводах этим, а самим заняться переработкой,практически никакой выгоды. Учредить кооператив, заложить землю, взять кредит, построить молокозаводик. Овощи, картошка, ну да, можно продавать, только вот чтобы вырастить этот картофель ,знаете сколько усилий надо,да и потом еще найти рынки сбыта и вообще себестоимость картошки должна быть , по усилиям которым к ним прилагают, на порядок выше, а не как сейчас по 12 за килограмм. Вы думаете, я себе легко на хлеб зарабатываю? Здесь на форуме есть вообще хоть кто-то, кто халявничает за приличные деньги?
(Маркиз @ 01.12.2011 - время: 10:43)Видимо, Вы в глубинке оторвались от последних достижений науки. А тут на форуме недавно было сделано открытие - что ресурсы порождаются усилием разума. Вот так вот пошевелить извилинами - и бац! Полный бак солярки возник из ничего)))
Кое-кто на форуме считает, что основной ресурс - человеческие мозги! Когда мозги используются как надо, то и с соляркой нет проблем, и со всем остальным. А на дурную голову можно и №@$ сломать!
Ведь села находятся иногда ой как далеко от городов .
Я не очен понимаю - сельские труженики, по-Вашему, сами существовать не могут? Сидя на земле, имея возможность ее возделывать и с этого жить? Для этого не нужно иметь семь пядей во лбу - достаточно просто не лениться и не пить горькую. Но если у кого-то не получатся - пусть едут в город. Это вообще ересь,усыновлять детей надо для пользы детей,а не для пользы усыновителям. Усыновлять детей нужно к взаимной пользе. Иначе от такого усыновления не будет толку. Во многих селах пенсионеры получают больше тружеников,а значит государство обеспечивает ,согласен низкими,но все же денежными средствами. Какие еще гарантии должны быть,кстати социалка у нас росла даже тогда ,когда в некоторых странах она снижалась. Это проблема не пеисонеров, а тружеников. Точнее "тружеников". На деле пенсия все равно мизерна, и существование на нее назвать безбедным никто не рискнет. Вот и все гарантии.
(Пан Сатирус @ 01.12.2011 - время: 03:12)Также в качестве дополнения к вышесказанному посту-что делать жителям маленьких населенных пунктов,городов и ПГТ,в которых закрылись градообразующие предприятия ? Из каких доходов откладывать на пенсию.
Эти вопросы должны решаться индивидуально. В любом случае я считаю недопустимой ситуацию, когда целые города живут на деньги налогоплательщиков, и их жители даже и не пытаются решать свои проблемы самостоятельно. А ведь ни один человек не виновен в том,где он родился. Получается, что виновны мы с Вами. Поскольку именно от наших зарплат отнимают денежное содержание для того, кто родился в неудачном месте. И предложение зарабатывать себе на пенсию самому-в том числе это предпосылка к массовой трудовой миграции,в том числе в пределах собственной страны.
А вот для жителей крупных городов есть ли большая разница,кто к ним "понаехал"-из Узбекистана,или собственные соотечественники из саратовской или воронежской глубинки ? Для меня есть разница. Те мигранты, которые просто приехали поработать, меня не беспокоят. Мне не нравятся те мигранты, которые тащат в мой город еще и свои религию, культуру, образ жизни и т. п., и всё это дело начинают здесь насаждать. В этом смысле яне вижу проблем с мигрантами из саратовской или воронежской глубинки.
(-Ягморт- @ 01.12.2011 - время: 08:35)Для того чтобы пахать землю нужно хотя бы ответить на пару вопросов:
Ну во первых чем,трактора имеют свойство старится и требуют постоянного обновления да и топливо хады требуют,а без субсидирования это довольно проблематично.
У я дела в судах проигрываю нередко, иногда деньги приходится возвращать, клиенты кидают, то и дело - безделье и безденежье... Трудна участь российского адвоката! Может быть, мне поратовать за гос. субсидирование? Во-вторых зачем, у нас зерновые не выращивают,мож раньше и выращивали рожь,но сейчас нет,по причине того что в начале июня еще холодно , а в конце августа уже холодновато и дожди . Я не знаю, где это "у нас", но Россия занимает второе-третье место в мире по экспорту зерновых на мировой рынок. Молоко продаваемое по стоимости ниже чем литр того же топлива, а молоко это такой продукт,его хранить нельзя, вот и пользуются на молокозаводах этим, а самим заняться переработкой,практически никакой выгоды. Учредить кооператив, заложить землю, взять кредит, построить молокозаводик. Овощи, картошка, ну да, можно продавать, только вот чтобы вырастить этот картофель ,знаете сколько усилий надо,да и потом еще найти рынки сбыта и вообще себестоимость картошки должна быть , по усилиям которым к ним прилагают, на порядок выше, а не как сейчас по 12 за килограмм. Вы думаете, я себе легко на хлеб зарабатываю? Здесь на форуме есть вообще хоть кто-то, кто халявничает за приличные деньги?
(Маркиз @ 01.12.2011 - время: 10:43)Видимо, Вы в глубинке оторвались от последних достижений науки. А тут на форуме недавно было сделано открытие - что ресурсы порождаются усилием разума. Вот так вот пошевелить извилинами - и бац! Полный бак солярки возник из ничего)))
Кое-кто на форуме считает, что основной ресурс - человеческие мозги! Когда мозги используются как надо, то и с соляркой нет проблем, и со всем остальным. А на дурную голову можно и №@$ сломать!
alim
Мастер
12/8/2011, 2:45:07 PM
(Плепорций @ 08.12.2011 - время: 09:50) (alim @ 30.11.2011 - время: 14:11) Я уже пытался Вам объяснить, но Вы не заметили
здесь
Возможно, Вы пропустили мой ответ на этот Ваш пост: https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14850474
Прошу прощения. Я действительно пропустил
Буде считать, что мы обменялись общими лозунгами. Надеюсь вернуться к разговору чуть позже
здесь
Возможно, Вы пропустили мой ответ на этот Ваш пост: https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14850474
Прошу прощения. Я действительно пропустил
Буде считать, что мы обменялись общими лозунгами. Надеюсь вернуться к разговору чуть позже
sxn255340339
Мастер
12/8/2011, 7:30:44 PM
К вопросу о конкурентоспособности.
https://www.rb.ru/topstory/business/2011/12/08/092258.html
https://www.rb.ru/topstory/business/2011/12/08/092258.html
Безумный Иван
Акула пера
12/8/2011, 8:30:41 PM
(Плепорций @ 08.12.2011 - время: 10:20) Учредить кооператив, заложить землю, взять кредит, построить молокозаводик.
А если в селе все опытные специалисты как это молоко производить. Неужели они не имеют право получать достойные деньги за свой труд? Почему им параллельно надо быть менеджерами, бухгалтерами, юристами?
А если в селе все опытные специалисты как это молоко производить. Неужели они не имеют право получать достойные деньги за свой труд? Почему им параллельно надо быть менеджерами, бухгалтерами, юристами?
alim
Мастер
12/8/2011, 8:49:37 PM
(Crazy Ivan @ 08.12.2011 - время: 16:30) (Плепорций @ 08.12.2011 - время: 10:20) Учредить кооператив, заложить землю, взять кредит, построить молокозаводик.
А если в селе все опытные специалисты как это молоко производить. Неужели они не имеют право получать достойные деньги за свой труд? Почему им параллельно надо быть менеджерами, бухгалтерами, юристами?
Нет, конечно же!!
А если в селе все опытные специалисты как это молоко производить. Неужели они не имеют право получать достойные деньги за свой труд? Почему им параллельно надо быть менеджерами, бухгалтерами, юристами?
Нет, конечно же!!
Sorques
Удален 12/14/2011, 7:27:42 AM
Бельгия, типичная страна с победившей социал-демократией, событие конечно неординарное, но очень похоже на "норвежское"...там радикал-националист, а здесь выходец из арабских стран...война какая то, в которой гибнут мирные граждане...
Полиция Бельгии расследует мотивы вооруженного нападения в городе Льеж. Его жертвами стали шесть человек. В списке погибших и сам преступник. Раненых, по последним данным, 123. Некоторые - в тяжелом состоянии. Полицейские установили личность нападавшего - это ранее судимый местный житель. И уточнили, что он действовал в одиночку, без сообщников, как ранее сообщали бельгийские СМИ. Преступник взорвал несколько гранат и открыл стрельбу в самом центре Льежа.
Вторник - обычно не самый многолюдный день на центральной площади бельгийского Льежа. Но время – 12:13 – самый разгар рабочего перерыва, и предпраздничная лихорадка сделали свое дело. На территории рождественского городка находились сотни людей.
"Я увидел, как парень достал автомат Калашникова и начал поливать нас очередями. Одна из гранат взорвалась на автобусной остановке. Я видел, как пули попадали в людей", - рассказывает свидетель.
Полицейские пришли к выводу, что, по меньшей мере, 75 пострадавших и четверо погибших - дело рук одного человека, сообщников у него не было. Пятая жертва - он сам: когда кончились патроны, стрелок подорвал себя гранатой.
Имя нападавшего уже установлено: Нордин Амрани - бельгиец, но судя по фамилии, с арабскими корнями. Сварщик по профессии. Из своих 33 лет, четыре он отсидел в тюрьме по обвинению в хранении оружия и наркотиков: ему принадлежал склад, в котором полицейские обнаружили десяток стволов - от автоматов до снайперских винтовок, 10 тысяч патронов, и целую плантацию марихуаны. Во вторник недавнего заключенного вызвали в полицейский участок на собеседование - обычная процедура. Но Амрани вооружился автоматом, револьвером и гранатами и отправился на площадь, к Дворцу Правосудия, где ему в 2008 году выносили приговор.
"То, что случилось в Льеже - ужасная, неописуемая трагедия. Вся страна разделяет боль семей, затронутых произошедшим. Но по нашей информации, это изолированный инцидент, не являющийся террористическим актом", - заверяет Элио ди Рупо.
Юридические формулировки, возможно, еще изменятся. Очень похожую на бельгийскую, норвежскую трагедию (в тихой Скандинавии тоже ничего не предвещало таких масштабов насилия) власти в Осло все же квалифицировали как теракт, а стрелка, Андреса Брейвика, обвиняют в терроризме.
Площадь Сен-Ламбер по-прежнему перекрыта: сейчас это одно гигантское место преступления. На протяжении ближайших часов, а может быть суток, полиции придется на основании многочисленных улик и записей камер видеонаблюдения по секундам восстановить события полудня вторника. Едва ли вещественные доказательства раскроют мотивы нападавшего - пока не известно, оставил ли он какое-либо сообщение перед смертью. Льежская бойня уже претендует на звание самого кровавого преступления в менее чем двухвековой истории Королевства Бельгия. vesti.ru.
Полиция Бельгии расследует мотивы вооруженного нападения в городе Льеж. Его жертвами стали шесть человек. В списке погибших и сам преступник. Раненых, по последним данным, 123. Некоторые - в тяжелом состоянии. Полицейские установили личность нападавшего - это ранее судимый местный житель. И уточнили, что он действовал в одиночку, без сообщников, как ранее сообщали бельгийские СМИ. Преступник взорвал несколько гранат и открыл стрельбу в самом центре Льежа.
Вторник - обычно не самый многолюдный день на центральной площади бельгийского Льежа. Но время – 12:13 – самый разгар рабочего перерыва, и предпраздничная лихорадка сделали свое дело. На территории рождественского городка находились сотни людей.
"Я увидел, как парень достал автомат Калашникова и начал поливать нас очередями. Одна из гранат взорвалась на автобусной остановке. Я видел, как пули попадали в людей", - рассказывает свидетель.
Полицейские пришли к выводу, что, по меньшей мере, 75 пострадавших и четверо погибших - дело рук одного человека, сообщников у него не было. Пятая жертва - он сам: когда кончились патроны, стрелок подорвал себя гранатой.
Имя нападавшего уже установлено: Нордин Амрани - бельгиец, но судя по фамилии, с арабскими корнями. Сварщик по профессии. Из своих 33 лет, четыре он отсидел в тюрьме по обвинению в хранении оружия и наркотиков: ему принадлежал склад, в котором полицейские обнаружили десяток стволов - от автоматов до снайперских винтовок, 10 тысяч патронов, и целую плантацию марихуаны. Во вторник недавнего заключенного вызвали в полицейский участок на собеседование - обычная процедура. Но Амрани вооружился автоматом, револьвером и гранатами и отправился на площадь, к Дворцу Правосудия, где ему в 2008 году выносили приговор.
"То, что случилось в Льеже - ужасная, неописуемая трагедия. Вся страна разделяет боль семей, затронутых произошедшим. Но по нашей информации, это изолированный инцидент, не являющийся террористическим актом", - заверяет Элио ди Рупо.
Юридические формулировки, возможно, еще изменятся. Очень похожую на бельгийскую, норвежскую трагедию (в тихой Скандинавии тоже ничего не предвещало таких масштабов насилия) власти в Осло все же квалифицировали как теракт, а стрелка, Андреса Брейвика, обвиняют в терроризме.
Площадь Сен-Ламбер по-прежнему перекрыта: сейчас это одно гигантское место преступления. На протяжении ближайших часов, а может быть суток, полиции придется на основании многочисленных улик и записей камер видеонаблюдения по секундам восстановить события полудня вторника. Едва ли вещественные доказательства раскроют мотивы нападавшего - пока не известно, оставил ли он какое-либо сообщение перед смертью. Льежская бойня уже претендует на звание самого кровавого преступления в менее чем двухвековой истории Королевства Бельгия. vesti.ru.
mjo
Удален 12/14/2011, 10:53:33 AM
(Sorques @ 14.12.2011 - время: 03:27) Бельгия, типичная страна с победившей социал-демократией, событие конечно неординарное, но очень похоже на "норвежское"...там радикал-националист, а здесь выходец из арабских стран...война какая то, в которой гибнут мирные граждане...
От сумасшедших спасения не бывает. И при чем здесь социал-демократия? Возможно где-нибудь в Африке (Ю. Америке, островах Тихого океана и т.д.) подобные случаи происходят ежедневно, но Вы о них просто не знаете.
От сумасшедших спасения не бывает. И при чем здесь социал-демократия? Возможно где-нибудь в Африке (Ю. Америке, островах Тихого океана и т.д.) подобные случаи происходят ежедневно, но Вы о них просто не знаете.
jakellf
Грандмастер
4/2/2014, 9:20:32 PM
(Плепорций @ 21.11.2011 - время: 12:06)
Значит имущественный ценз. У миллиардера столько же голосов, сколько у сотни тысяч соотечественников. А кто за это проголосует(в Думе не только миллиардеры но и простые миллионеры есть) А главное, сколько это просуществует по Вашему???
Я крайне редко сам открываю темы, но тема социал-демократической идеологии меня в последнее время сильно занимает. Точнее, не сама идеология, а ее место в современном мире.
......
2. Главная функция демократии - решение вопроса о порядке формирования и расходования государственного бюджета. Исходя из этого пассивное и активное избирательное право должны иметь только те, кто этот бюджет наполняет своими налогами, причем весомость голоса должна соответствовать размеру вклада в казну.
Значит имущественный ценз. У миллиардера столько же голосов, сколько у сотни тысяч соотечественников. А кто за это проголосует(в Думе не только миллиардеры но и простые миллионеры есть) А главное, сколько это просуществует по Вашему???
Серафимыч
Профессионал
4/23/2014, 4:01:23 PM
(jakellf @ 02.04.2014 - время: 17:20)
(Плепорций @ 21.11.2011 - время: 12:06)
Нигде это существовать не будет. Ни в одном из государств Европы не существует ни одной партии призывающей к отмене всеобщего избирательного права.
(Плепорций @ 21.11.2011 - время: 12:06)
Я крайне редко сам открываю темы, но тема социал-демократической идеологии меня в последнее время сильно занимает. Точнее, не сама идеология, а ее место в современном мире.
......
2. Главная функция демократии - решение вопроса о порядке формирования и расходования государственного бюджета. Исходя из этого пассивное и активное избирательное право должны иметь только те, кто этот бюджет наполняет своими налогами, причем весомость голоса должна соответствовать размеру вклада в казну.
Значит имущественный ценз. У миллиардера столько же голосов, сколько у сотни тысяч соотечественников. А кто за это проголосует(в Думе не только миллиардеры но и простые миллионеры есть) А главное, сколько это просуществует по Вашему???
Нигде это существовать не будет. Ни в одном из государств Европы не существует ни одной партии призывающей к отмене всеобщего избирательного права.