Коррупция в России
Vit.
Мастер
6/6/2008, 7:30:36 PM
(chips @ 06.06.2008 - время: 15:21) Как один из вариантов борьбы с коррупцией - чем плохо? 
Тем, что не работает.... Проверено историей.
А вообще, коррупция и частная собственность - близнецы-братья. Ликвидируем частную собственность - не будет коррупции.
И это уже пробовали... И тоже не работает...
Тем, что не работает.... Проверено историей.
А вообще, коррупция и частная собственность - близнецы-братья. Ликвидируем частную собственность - не будет коррупции.
И это уже пробовали... И тоже не работает...
DELETED
Акула пера
6/6/2008, 7:41:38 PM
Вообще, наверное коррупция исчезнет тогда, когда мы вообще откажемся от денег. Деньги - самое большое зло на земле.
Vit.
Мастер
6/6/2008, 7:47:17 PM
(Crazy Ivan @ 06.06.2008 - время: 15:41) Вообще, наверное коррупция исчезнет тогда, когда мы вообще откажемся от денег. Деньги - самое большое зло на земле.
А м м о с Ф е д о р о в и ч. Что ж вы полагаете, Антон Антонович, грешками? Грешки грешкам — рознь. Я говорю всем открыто, что беру взятки, но чем взятки? Борзыми щенками. Это совсем иное дело.
Н.В.Гоголь...
А м м о с Ф е д о р о в и ч. Что ж вы полагаете, Антон Антонович, грешками? Грешки грешкам — рознь. Я говорю всем открыто, что беру взятки, но чем взятки? Борзыми щенками. Это совсем иное дело.
Н.В.Гоголь...
SunLight757
Грандмастер
6/6/2008, 7:50:33 PM
(Crazy Ivan @ 06.06.2008 - время: 15:41) Вообще, наверное коррупция исчезнет тогда, когда мы вообще откажемся от денег. Деньги - самое большое зло на земле.
Самое большое зло на Земле - это люди
Самое большое зло на Земле - это люди
DELETED
Акула пера
6/6/2008, 7:56:47 PM
(chips @ 06.06.2008 - время: 15:21) Как один из вариантов борьбы с коррупцией - чем плохо? А вообще, коррупция и частная собственность - близнецы-братья. Ликвидируем частную собственность - не будет коррупции. 
Что, chips, в СССР не брали взяток???!! Брали, причем страшно. В зависимости от положения размеры только менялись - зав. какого-нибудь райпищеторга - один масштаб, а зав "Елисеем", мэр Сочи, или, тем более, секретарь Верховного Совета Гиоргадзе (помните такого??)- другой. Еще тогда было понятие "один Гиоргадзе" - до сих пор вспоминаю, что это, но по-моему - 1 миллион рублей. Всяких там зятьев Брежнева, да и саму Галочку Брежневу и упоминать не стану... А ведь частной собственности - ну, никакой...
А вообще, коррупция и частная собственность - близнецы-братья. Ликвидируем частную собственность - не будет коррупции. Что, chips, в СССР не брали взяток???!! Брали, причем страшно. В зависимости от положения размеры только менялись - зав. какого-нибудь райпищеторга - один масштаб, а зав "Елисеем", мэр Сочи, или, тем более, секретарь Верховного Совета Гиоргадзе (помните такого??)- другой. Еще тогда было понятие "один Гиоргадзе" - до сих пор вспоминаю, что это, но по-моему - 1 миллион рублей. Всяких там зятьев Брежнева, да и саму Галочку Брежневу и упоминать не стану... А ведь частной собственности - ну, никакой...
chips
Грандмастер
6/6/2008, 8:21:26 PM
Эхххеее... Я то помню, а вот вы... 
То, что "Георгадзе" вы называете "Гиоргадзе", путаете его должность - "секретарь Президиума Верховного Совета СССР", а не "секретарь Верховного Совета" показывает, "что-то с памятью моей стало, все что было не со мной, помню" 
То, что "Георгадзе" вы называете "Гиоргадзе", путаете его должность - "секретарь Президиума Верховного Совета СССР", а не "секретарь Верховного Совета" показывает, "что-то с памятью моей стало, все что было не со мной, помню" dirkam
Профессионал
6/6/2008, 8:40:37 PM
(Crazy Ivan @ 06.06.2008 - время: 13:57)
Ваши предложения?
Я думаю что надо отрубать чиновникам руки.
По возможности надо ограничивать чиновников в возможности принятия собственноличных решений,
т.е. правовая база должна быть на столько четко отрегулированна, чтобы чиновник был всего лишь исполнителем, а не трактовшиком.
Необходимо больше открытости и транспарентности на любом уровне государственных решений: чиновник <-> закон, предприниматель <-> закон, а
связку предприниматель <-> чиновник нужно минимировать. Это относится к любым видам гос.заказов и распределению гос.бюджета, т.е. уже гос.бюджет должен основываться на подобных траспарентных нормах (открытые конкурсы, аукционы и т.д.).
Ну и конечно нужно жесткий контроль доходов чиновника и его ближайших родственников, включающий опять же контроль не только со стороны государства, но и со стороны общества, т.е. опять таки необходима открытость.
Если же всетаки кто-то повадился брать взятки, уголовный кодекс должен это жестко и бескомпромисно присекать и на долго при МАЛЕЙШЕМ намеке на взятничество и малейших возможностях доказуемости сего факта.
Понятно что подобные вещи будут приниматься весьма болезненно со стороны чиновников, так как никто не любит рубить сук, на котором сидит.
Ваши предложения?
Я думаю что надо отрубать чиновникам руки.
По возможности надо ограничивать чиновников в возможности принятия собственноличных решений,
т.е. правовая база должна быть на столько четко отрегулированна, чтобы чиновник был всего лишь исполнителем, а не трактовшиком.
Необходимо больше открытости и транспарентности на любом уровне государственных решений: чиновник <-> закон, предприниматель <-> закон, а
связку предприниматель <-> чиновник нужно минимировать. Это относится к любым видам гос.заказов и распределению гос.бюджета, т.е. уже гос.бюджет должен основываться на подобных траспарентных нормах (открытые конкурсы, аукционы и т.д.).
Ну и конечно нужно жесткий контроль доходов чиновника и его ближайших родственников, включающий опять же контроль не только со стороны государства, но и со стороны общества, т.е. опять таки необходима открытость.
Если же всетаки кто-то повадился брать взятки, уголовный кодекс должен это жестко и бескомпромисно присекать и на долго при МАЛЕЙШЕМ намеке на взятничество и малейших возможностях доказуемости сего факта.
Понятно что подобные вещи будут приниматься весьма болезненно со стороны чиновников, так как никто не любит рубить сук, на котором сидит.
Vit.
Мастер
6/6/2008, 8:45:41 PM
(dirkam @ 06.06.2008 - время: 16:40) государственных решений: чиновник <-> закон, предприниматель <-> закон, а
связку предприниматель <-> чиновник нужно минимировать.
Каким образом?
связку предприниматель <-> чиновник нужно минимировать.
Каким образом?
JFK2006
Акула пера
6/6/2008, 9:02:45 PM
(Crazy Ivan @ 06.06.2008 - время: 13:57)Я думаю что надо отрубать чиновникам руки.
И ноги. Ногами-то тоже можно под себя грести...
(Crazy Ivan @ 06.06.2008 - время: 15:41) Вообще, наверное коррупция исчезнет тогда, когда мы вообще откажемся от денег. Деньги - самое большое зло на земле.
Сомнительно. Борзые щенки-то останутся.
И ноги. Ногами-то тоже можно под себя грести...
(Crazy Ivan @ 06.06.2008 - время: 15:41) Вообще, наверное коррупция исчезнет тогда, когда мы вообще откажемся от денег. Деньги - самое большое зло на земле.
Сомнительно. Борзые щенки-то останутся.
dirkam
Профессионал
6/6/2008, 9:04:31 PM
(Vit. @ 06.06.2008 - время: 16:45) (dirkam @ 06.06.2008 - время: 16:40) государственных решений: чиновник <-> закон, предприниматель <-> закон, а
связку предприниматель <-> чиновник нужно минимировать.
Каким образом?
1.законодательными актами, которые предусматривают при любом отношений предприниматель <-> чиновник, присутствие третьего заинтересованного лица, например конкурента, плюс публикация подобных фактов в прессе. Определение "кокурента" должно быть опять таки на основе закона.
2. Исключение личных контактов, т.е. например предприниматель заполнил определенную форму заявки и отослал по определенному адресу, кто там уже рассматривает и каким образом его не должно волновать. Например подобные заявки московских фирм могут рассматриваться во Владивостоке, а из Сибири в Калининграде, возможно разработать и определенную ротацию регионов, т.е. один год московские фирмы рассматривает Владивосток, другой год Новосибирс.
Вобщем вот вам мысли, пишите проект, если выиграете, не забывайте!
связку предприниматель <-> чиновник нужно минимировать.
Каким образом?
1.законодательными актами, которые предусматривают при любом отношений предприниматель <-> чиновник, присутствие третьего заинтересованного лица, например конкурента, плюс публикация подобных фактов в прессе. Определение "кокурента" должно быть опять таки на основе закона.
2. Исключение личных контактов, т.е. например предприниматель заполнил определенную форму заявки и отослал по определенному адресу, кто там уже рассматривает и каким образом его не должно волновать. Например подобные заявки московских фирм могут рассматриваться во Владивостоке, а из Сибири в Калининграде, возможно разработать и определенную ротацию регионов, т.е. один год московские фирмы рассматривает Владивосток, другой год Новосибирс.
Вобщем вот вам мысли, пишите проект, если выиграете, не забывайте!
Vit.
Мастер
6/6/2008, 9:32:40 PM
(dirkam @ 06.06.2008 - время: 17:04)
1.законодательными актами,
Ну, законодательными актами коррупция запрещена давно и везде... Это не очень помогает...
при любом отношений предприниматель <-> чиновник, присутствие третьего заинтересованного лица, например конкурента,
Как Вы это представляете? При такой системе - одного слова конкурента достаточно, чтобы сильно попортить жизнь ...
2. Исключение личных контактов, т.е. например предприниматель заполнил определенную форму заявки и отослал по определенному адресу, кто там уже рассматривает и каким образом его не должно волновать.
Предпринимателя и так не волнует кто рассматривает его просьбу. Его волнует только положительный результат рассмотрения. И кому и где именно нужно заплатить, Иван Иванычу или Василь Васильичу, в Москве или Владивостоке - ему абсолютно без разницы.
1.законодательными актами,
Ну, законодательными актами коррупция запрещена давно и везде... Это не очень помогает...
при любом отношений предприниматель <-> чиновник, присутствие третьего заинтересованного лица, например конкурента,
Как Вы это представляете? При такой системе - одного слова конкурента достаточно, чтобы сильно попортить жизнь ...2. Исключение личных контактов, т.е. например предприниматель заполнил определенную форму заявки и отослал по определенному адресу, кто там уже рассматривает и каким образом его не должно волновать.
Предпринимателя и так не волнует кто рассматривает его просьбу. Его волнует только положительный результат рассмотрения. И кому и где именно нужно заплатить, Иван Иванычу или Василь Васильичу, в Москве или Владивостоке - ему абсолютно без разницы.
DELETED
Акула пера
6/6/2008, 9:36:44 PM
(chips @ 06.06.2008 - время: 16:21) Эхххеее... Я то помню, а вот вы... То, что "Георгадзе" вы называете "Гиоргадзе", путаете его должность - "секретарь Президиума Верховного Совета СССР", а не "секретарь Верховного Совета" показывает, "что-то с памятью моей стало, все что было не со мной, помню"
Да начхать. Неохота мне было по вики это перепроверять... Вы же знаете, меня наша политика интересует куда меньше той же американской, ввиду практически полного ее отсутствия. Факта это не меняет...
То, что "Георгадзе" вы называете "Гиоргадзе", путаете его должность - "секретарь Президиума Верховного Совета СССР", а не "секретарь Верховного Совета" показывает, "что-то с памятью моей стало, все что было не со мной, помню" Да начхать. Неохота мне было по вики это перепроверять... Вы же знаете, меня наша политика интересует куда меньше той же американской, ввиду практически полного ее отсутствия. Факта это не меняет...
dirkam
Профессионал
6/6/2008, 9:51:13 PM
Как Вы это представляете? При такой системе - одного слова конкурента достаточно, чтобы сильно попортить жизнь ...Аукционы.
Предпринимателя и так не волнует кто рассматривает его просьбу. Его волнует только положительный результат рассмотрения. И кому и где именно нужно заплатить, Иван Иванычу или Василь Васильичу, в Москве или Владивостоке - ему абсолютно без разницы.
Еще раз описываю схему, а вы мне объясните как при подобной схеме можно получить положительный результат. т.е. дать взятку.
Приходите заполняете заявку, у вас его принимает девушка или компьютер, которые собирают все заявки и отправляют в следующую инстанцию. Там происходит замена названия заявителей на штрих код и случайным образом распределяется по 100 городам России, там заявки проверяются/отбираются и отсылаются обратно. Можно продолжить и дальше усложнять подобные антикоррупционные схемы, но я думаю, что уже и такого подхода достаточно. Было бы желание, а его как раз и нет.
P.S. В Германии все кстати работает по подобным системам и никакой коррупции нет.
Vit.
Мастер
6/6/2008, 10:00:56 PM
(dirkam @ 06.06.2008 - время: 17:51)
Аукционы.
Аукцион - это при распределении госзаказов, к примеру... А что делать при получении какого-нибудь,например, разрешения на строительство?
Еще раз описываю схему, а вы мне объясните как при подобной схеме можно получить положительный результат. т.е. дать взятку.
Приходите заполняете заявку, у вас его принимает девушка или компьютер, которые собирают все заявки и отправляют в следующую инстанцию. Там происходит замена названия заявителей на штрих код и случайным образом распределяется по 100 городам России, там заявки проверяются/отбираются и отсылаются обратно.
Ну, выяснить под каким штрихкодом и куда ушла заявка - не составляет большого труда, в 21-ом веке... А дальше - все тоже самое...
P.S. В Германии все кстати работает по подобным системам и никакой коррупции нет
>>>>
Аукционы.
Аукцион - это при распределении госзаказов, к примеру... А что делать при получении какого-нибудь,например, разрешения на строительство?
Еще раз описываю схему, а вы мне объясните как при подобной схеме можно получить положительный результат. т.е. дать взятку.
Приходите заполняете заявку, у вас его принимает девушка или компьютер, которые собирают все заявки и отправляют в следующую инстанцию. Там происходит замена названия заявителей на штрих код и случайным образом распределяется по 100 городам России, там заявки проверяются/отбираются и отсылаются обратно.
Ну, выяснить под каким штрихкодом и куда ушла заявка - не составляет большого труда, в 21-ом веке... А дальше - все тоже самое...
P.S. В Германии все кстати работает по подобным системам и никакой коррупции нет
>>>>
dirkam
Профессионал
6/6/2008, 10:21:25 PM
(Vit. @ 06.06.2008 - время: 18:00)
P.S. В Германии все кстати работает по подобным системам и никакой коррупции нет
>>>>
Аукцион - это при распределении госзаказов, к примеру... А что делать при получении какого-нибудь,например, разрешения на строительство?
Ну, скажем, если есть еще желающие конкуренты, тогда аукцион, а если нету, тогда можно выдать при соблюдении всех норм законодательства и присутствии конкурента, который сам не заинтересован в покупке, но заинтересован в проверке.
Ну, выяснить под каким штрихкодом
Зависит от того как сложно проникнуть на это предприятие! Опять таки можно усложнить так, что стоимость взятки несоразмерно возрастет с получаемой прибылью.
вы, например, смогли бы проникнуть на завод по производству валюты и украсть свеже напечатанный миллион рублей? Почему я не могу на этом же предприятии выдавать штрихкоды?
и куда ушла заявка - не составляет большого труда
Смысл в том, что через определенный срок вам уже предстоит контактировать с другим чиновником, а следовательно возрастает риск и "стоимость взятки". Попробуйте договариваться каждый год с новым налоговым инспектором.
Я же говорю, все можно усложнисть до нужной степени, когда давать взятку уже будет не выгодно,а это нужно просчитать экономически.
P.S. В Германии все кстати работает по подобным системам и никакой коррупции нет
>>>>
Аукцион - это при распределении госзаказов, к примеру... А что делать при получении какого-нибудь,например, разрешения на строительство?
Ну, скажем, если есть еще желающие конкуренты, тогда аукцион, а если нету, тогда можно выдать при соблюдении всех норм законодательства и присутствии конкурента, который сам не заинтересован в покупке, но заинтересован в проверке.
Ну, выяснить под каким штрихкодом
Зависит от того как сложно проникнуть на это предприятие! Опять таки можно усложнить так, что стоимость взятки несоразмерно возрастет с получаемой прибылью.
вы, например, смогли бы проникнуть на завод по производству валюты и украсть свеже напечатанный миллион рублей? Почему я не могу на этом же предприятии выдавать штрихкоды?
и куда ушла заявка - не составляет большого труда
Смысл в том, что через определенный срок вам уже предстоит контактировать с другим чиновником, а следовательно возрастает риск и "стоимость взятки". Попробуйте договариваться каждый год с новым налоговым инспектором.
Я же говорю, все можно усложнисть до нужной степени, когда давать взятку уже будет не выгодно,а это нужно просчитать экономически.
Vit.
Мастер
6/6/2008, 10:31:35 PM
(dirkam @ 06.06.2008 - время: 18:21)
Ну, скажем, если есть еще желающие конкуренты, тогда аукцион,
Вывно не понимаете о чем я говорю. Приведу пример:
Я скупил квартиры на последнем этаже жилого дома в Мосве(или все квартиры в этом доме) и теперь хочу надстроить еще два этажа. Нету у меня никаких конкурентов, и быть не может. И теперь от чиновника зависит - получу я разрешение на достройку или нет... Какой может быть аукцион?
Зависит от того как сложно проникнуть на это предприятие! Опять таки можно усложнить так, что стоимость взятки несоразмерно возрастет с получаемой прибылью.
вы, например, смогли бы проникнуть на завод по производству валюты и украсть свеже напечатанный миллион рублей? Почему я не могу на этом же предприятии выдавать штрихкоды?
А зачем мне на это предприятие проникать? Мне достаточно "купить" одного из его сотрудников...
Смысл в том, что через определенный срок вам уже предстоит контактировать с другим чиновником, а следовательно возрастает риск и "стоимость взятки". Попробуйте договариваться каждый год с новым налоговым инспектором.Опять не так... Я "покупаю" чиновника, который знает куда ушла моя заявка... И это ему предстоит контактировать с другими чиновниками... Понимаете?
Ну, скажем, если есть еще желающие конкуренты, тогда аукцион,
Вывно не понимаете о чем я говорю. Приведу пример:
Я скупил квартиры на последнем этаже жилого дома в Мосве(или все квартиры в этом доме) и теперь хочу надстроить еще два этажа. Нету у меня никаких конкурентов, и быть не может. И теперь от чиновника зависит - получу я разрешение на достройку или нет... Какой может быть аукцион?
Зависит от того как сложно проникнуть на это предприятие! Опять таки можно усложнить так, что стоимость взятки несоразмерно возрастет с получаемой прибылью.
вы, например, смогли бы проникнуть на завод по производству валюты и украсть свеже напечатанный миллион рублей? Почему я не могу на этом же предприятии выдавать штрихкоды?
А зачем мне на это предприятие проникать? Мне достаточно "купить" одного из его сотрудников...
Смысл в том, что через определенный срок вам уже предстоит контактировать с другим чиновником, а следовательно возрастает риск и "стоимость взятки". Попробуйте договариваться каждый год с новым налоговым инспектором.Опять не так... Я "покупаю" чиновника, который знает куда ушла моя заявка... И это ему предстоит контактировать с другими чиновниками... Понимаете?
Флавий
Мастер
6/7/2008, 4:03:10 AM
(CL600 @ 06.06.2008 - время: 18:33) Господа, знаете в чём сходство коррупции и проституции? Оно состоит в том, что оба этих древних и неистребимых явления основаны на 2 главных человеческих слабостях, это жажда лёгкой наживы и сексуальное желание. Таким образом, пока существует человек, будет и коррупция и проституция и с этим ничего не поделаешь. Давайте ребята, не будем строить целок друг из друга, любой из нас с вами, оказавшись на хорошей должности, сразу же начнёт брать взятки. Почему? Потому, что мы все люди, простые мясно-костные люди, которые хотят жить хорошо. Вот и всё 
Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...
Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...
DELETED
Акула пера
6/7/2008, 2:46:35 PM
(Флавий @ 07.06.2008 - время: 00:03) Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...
Что-то не разделяю я этого оптимизма, именно потому, что с властями близко соприкасаюсь.. С другой стороны - сейчас не 17-й. К счастью...Только "большевиков", готовых перестрелять полстраны для осуществления своих бредовых планов, у власти сейчас "для полного счастья" и не хватает..)))
P.S. Подумал еще раз - кого мне стал напоминать Задорновский юмор. Из памяти медленно выплыла крупная запоминающаяся физиономия незабвенного Василия Ивановича Шандыбина...
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...
Что-то не разделяю я этого оптимизма, именно потому, что с властями близко соприкасаюсь.. С другой стороны - сейчас не 17-й. К счастью...Только "большевиков", готовых перестрелять полстраны для осуществления своих бредовых планов, у власти сейчас "для полного счастья" и не хватает..)))
P.S. Подумал еще раз - кого мне стал напоминать Задорновский юмор. Из памяти медленно выплыла крупная запоминающаяся физиономия незабвенного Василия Ивановича Шандыбина...
vova-78
Мастер
6/7/2008, 5:26:30 PM
(Флавий @ 07.06.2008 - время: 00:03)
Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...
Ох, Флавий.... Че-то слабо верится... Я, конечно, с историей знаком поверхностно, но помниться в 17-м стреляли не хапуг, и уж тем более отбор по степени взяточничества при этом не проводился...
А по вопосам взяткодательства и взяткобрательства - это все же берется-то не из ниоткуда...
И дело не в статусе чиновника, не в уровне возможности "решать вопорсы".
Зайдите в любое соц.учреждение... самая мелкая сошка выполняя СВОИ ОБЯЗАННОСТИ, обратись Вы к ней с любой просьбой как частное лицо, в 90 процентах случаев нахамит, "облает" и создаст препон. Помните: "Ходют тут всякие, ходют..."!!! Зачем это сошке ??? Не знаю. То, что "благо Родины" для сошки не главное - уверен.
А подойдите - ка к ней с шоколадкой, да шепните на ушкО : "Я от Иван Иваныча..." - Все! Решено! Вы - VIP-персона!
Взятка? Взятка!!!
...К чему этот пример? К тому, что штрих-код на все не приклеишь...
Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...
Ох, Флавий.... Че-то слабо верится... Я, конечно, с историей знаком поверхностно, но помниться в 17-м стреляли не хапуг, и уж тем более отбор по степени взяточничества при этом не проводился...
А по вопосам взяткодательства и взяткобрательства - это все же берется-то не из ниоткуда...
И дело не в статусе чиновника, не в уровне возможности "решать вопорсы".
Зайдите в любое соц.учреждение... самая мелкая сошка выполняя СВОИ ОБЯЗАННОСТИ, обратись Вы к ней с любой просьбой как частное лицо, в 90 процентах случаев нахамит, "облает" и создаст препон. Помните: "Ходют тут всякие, ходют..."!!! Зачем это сошке ??? Не знаю. То, что "благо Родины" для сошки не главное - уверен.
А подойдите - ка к ней с шоколадкой, да шепните на ушкО : "Я от Иван Иваныча..." - Все! Решено! Вы - VIP-персона!
Взятка? Взятка!!!
...К чему этот пример? К тому, что штрих-код на все не приклеишь...
dirkam
Профессионал
6/9/2008, 1:48:19 AM
Вывно не понимаете о чем я говорю. Приведу пример:
Я скупил квартиры на последнем этаже жилого дома в Мосве(или все квартиры в этом доме) и теперь хочу надстроить еще два этажа. Нету у меня никаких конкурентов, и быть не может. И теперь от чиновника зависит - получу я разрешение на достройку или нет... Какой может быть аукцион?
Тогда это второй вариант с заявками.
Опять не так... Я "покупаю" чиновника, который знает куда ушла моя заявка... И это ему предстоит контактировать с другими чиновниками... Понимаете?
Пока это не реализовано, большого смысла спорить не вижу.