Коррупция в России

это явление частично вылечит только время
от денег тоже устают
а жизнь одна

Объявить национальным проектом борьбу с коррупцией
и Пункт № 1 в этом проекте
Посадить в тюрьму правистельство в полном составе и тех, кто был членами правительства последние 10 лет, в колонию сроком на 25 лет. без права получения передач, чтобы не могли воспользоваться тем, что прилипло к их рукам

(zwitter#2 @ 14.09.2006 - время: 22:51) Несмотря на то, что Сталина сейчас принято ругать, всё богатство Советскоко Союза было накоплено именно при нём. Разумеется тогда было и множество минусов и ошибок, но система в целом верная. Такова природа русского человека к сожалению.. воровство и лень процветают.. и без "пинка под зад" мало кто будет напрягаться.. я это и к себе, к сожалению отношу.. никуда не деться..
Не удивительно читать такое, когда народ стоя перед мавзолеем не знает кто такой Ленин. Так вот все "богатство страны" так вами воспеваемое было создано на костях людей в лагерях, каторжным трудом(вы хотите попробовать такого?), а не от того что воровали меньше. НО был строгий лимит благ - то что позволено секретарю обкома не позволялось секретарю горкома.А выход один - в нашей стране надо строго лимитировать бытовые условия ( машины, квартиры, дачи, отдых и пр..) чиновников. И за нарушение - позорный столб. А на самом деле наше русское чиновничество может испугать и заставить притихнуть только "российский голодный бунт"... а как известно российский народ оооооооооочень терпелив.. вот и жируют, бесяться на нашей терпимости чинуши. А вот зайти бы на Рублевке в магазин одежный да подпалить им кабинки примерочные норкой обитые...

(Аскольд @ 15.09.2006 - время: 01:36) Начните ссебя
Недавйте бабок гаишнику (хотьонправ), ежжайте в Сбербанк
Неюлите перед стервой в жилконторе
и вполиклинике
и вмагазине
Начните ссебя, и стех, кто вас окружает
итогда, МОЖЕТБЫТЬ!....
штонибудь.... гденибудь... изменица
Если ВЫ небудете давать повод думать ИМ всем, што вы (независимо от ИХ статтуса) - бессловестное быдло.
Вся жизнь борьба - покой нам только сниться?? Это еще кажеться в начале прошлого века было сказано.. А человек слаб, он хочет жить легко и сладко, а не бороться... хочет шоб ему на тарелочке приподнесли "шведский социализмь"...

Воскресить Сталина !!!

Ликвидировать буржуазию как класс - тогда исчезнут взяткодатели и вымрут взяткополучатели

основной проблемой являются люди, как всегда ))) а отнюдь не законы.........единственный выход из сложившейся ситуации это смена поколений, единственный возможный путь для смены менталитета и системы ценностей....."как ты волка не корми, все равно в лес смотрит".....у меня на Украине та же ПЕСНЯ.....верховная рада это один большой мешок с деньгами.......

кроме того, существует еще и такое явление: наши люди много десятилетий были фактически нищими, и когда к ним приходят деньги, они панически не хотят с ними расставаться..........заметьте:
дети богатых и обеспеченных родителей(не мажоры, а нормально воспитанные) в основной своей массе даже мыслят по другому.....
и не особо гонятся за "бабками" любой ценой.....их уже интересует "качество и удовольствие" от работы....

Тут есть что - то национальное. Вспомните Карамзина:
- Как там в России?
- Воруют-с

И зарплата и богатство ничего не меняют.

Почему человек. получив 160 т.р. отпускных, попадается на проходной при выносе 3 кг нержавейки?

Каждый тащит, что может. Жванецкий:
"Что охраняем. то имеем. За очередью следим, без очереди берем".

Зачем чиновнику "мигалка"? Вопрос из той же оперы.

Думаю ничего не поможет, кроме жесткой смены власти и строя. Кода полностью сменится вся верхушка. Но проблема в том , что и новая власть может это все приумножить. Тут говорили, что нельзя к власти пускать бедных. Чушь. На заре СССР было много руководителей из простого народа , бедняков. Именно они себе ничего не присвоили ( пример Андропов ). А вот следующее поколение , уже не испытавшее разруху, голод , нищету - гребут для себя по полной программе. Не поможет ни один закон , т.к. их пишут сами коррупционеры, в крайнем случае их просто проигорируют, заболтают, сведут на нет. Есть только один способ, с успехом применявщийся в СССР, это поголовный отчет о доходах и конфискция. Т.е. , раньше любого всегда могли спросить , откуда у него дорогое имущество. Объяслил, доказал , гуляй. А если нет доказатеьств, то это повод покопать под его, выяснить откуда могли деньги появиться. А "доррые" соседи и друзья , всегда могли настучать в ОБХСС. Даже если заработал бы закон о конфискации , то у коррупционера обычно и отнимать нечего. Все переведено на родственников и подставных лиц. Вспомните разбитый , брошенный "ягуар" , который был оформлен на простую дворничиху. Правда и раньше были подпольные миллионеры, но открыто они деньги потратить не могли. Простой пример "Корейка" (Золотой теленок). Кстати , этот метод продолжает более менее успешно работать в Китае. Больше , думаю, способов нет, кроме дктатуры.

Нужны "антикорупционные" нормальные законы и прозрачность принятия решений. В законах не должно быть моментов, когда решение того или иного вопроса принимается чиновником. Это основная пища чиновников. Кроме того ВСЕ решения должны быть доступны в открытом доступе, например на сайте ведомства (как там поживает программа Электронная Россия"). Тогда "левые" решения будут видны, а значит принятие такого решения нужно будет обосновывать....
Проблемка в том, что законы принимают они же...

Так просто проблему не решить это населедие, коммунизма. К концу 80-х уже сменилось 3 поколение госчиновников. Был некий прообраз республики, когда на смену чиновнику-отцу приходил чиновник-сын.Тирания и диктатура как при Сталине не к чему хорощему не приведу, опять всех пересажают, у кого есть деньги уедут за границу. От России вообще не чего не останется. Диктатура это самый быстрый способ победить коррупцию, он же разрушителен по своей природе. Почему ЛДПР держится на плаву, потому что они хотят некой диктатуры. С другой кто их поддерживает, те люди которые разочеровались в демократие, те кто живёт на одну зарплату, те кому надоело это раслоение на нищих и богатых. Говоришь с одним ему бы как бы прожить вообще, а другой сидит зажравшись и говорит то-то ему не нравится, машина надоела надо новую покупать. Это получается уже пропасть. А то что мы тут сидим за компьютерами и лазием по интернету, это ничего незначит, извините сейчас не 97 год, технологие подевели.
А что касается коррупции, надо всю верхушку перетрести посильнее. Законы может быть и не трогать, главное чтобы они работали. Единственное внести поправку, за какое-нибудь весомое злоупотребление чё-нибудь отрубить чиновнику, чем больше проступок тем больше отрубание. Пусть она распостраняется только на госслужащего. Тогда глядиши прежде чем вступить на службу закона он подумает. А когда уже стал чиновником он подумает ещё раз воровать или не воровать. Дополнительно ввести смертную казнь, для всех, а то видиш ли у нас мороторий. Какой там на х..н мороторий! У нас тюрьмы забиты, а них видишли мороторий!
P. S. Kультуру страны тоже не мешало бы поднять

(icedevil @ 14.09.2006 - время: 23:47)Думаю ужесточать ук бесполезно. Дающий будет покрывать берущего, берущий дающего, а свидетели и того и другого в надежде, что и им что то перепадет. А изменить "менталитет" возможно и получится... массовыми расстрелами и правых и виноватых, но для этого нужна диктатура, а не демократия со всеми вытекающими последствиями. И все-равно это поможет не надолго. Так что остается только жить с этим и копить деньги на взятки или на предвыборную компанию 
И где Вы демократию видите?

(Sipnet @ 15.09.2006 - время: 18:41) Так просто проблему не решить это населедие, коммунизма. К концу 80-х уже сменилось 3 поколение госчиновников. Был некий прообраз республики, когда на смену чиновнику-отцу приходил чиновник-сын.Тирания и диктатура как при Сталине не к чему хорощему не приведу, опять всех пересажают, у кого есть деньги уедут за границу. От России вообще не чего не останется. Диктатура это самый быстрый способ победить коррупцию, он же разрушителен по своей природе. Почему ЛДПР держится на плаву, потому что они хотят некой диктатуры. С другой кто их поддерживает, те люди которые разочеровались в демократие, те кто живёт на одну зарплату, те кому надоело это раслоение на нищих и богатых. Говоришь с одним ему бы как бы прожить вообще, а другой сидит зажравшись и говорит то-то ему не нравится, машина надоела надо новую покупать. Это получается уже пропасть. А то что мы тут сидим за компьютерами и лазием по интернету, это ничего незначит, извините сейчас не 97 год, технологие подевели.
А что касается коррупции, надо всю верхушку перетрести посильнее. Законы может быть и не трогать, главное чтобы они работали. Единственное внести поправку, за какое-нибудь весомое злоупотребление чё-нибудь отрубить чиновнику, чем больше проступок тем больше отрубание. Пусть она распостраняется только на госслужащего. Тогда глядиши прежде чем вступить на службу закона он подумает. А когда уже стал чиновником он подумает ещё раз воровать или не воровать. Дополнительно ввести смертную казнь, для всех, а то видиш ли у нас мороторий. Какой там на х..н мороторий! У нас тюрьмы забиты, а них видишли мороторий!
P. S. Kультуру страны тоже не мешало бы поднять
Ну какое уж тут наследие коммунизма. Взаимная ненависть между народом и государством наблюдается, по крайней мере, со времен Ивана Грозного. Всегда находились люди, беспредельно любившие Россию, готовые за "царя и Отечество" и жизнь отдать. Но "узок был круг тех людей, и страшно далеки были они от народа".

(Anenerbe @ 12.09.2006 - время: 19:02) Порой мне кажется, что русские живут плохо, потому, что у нас коррупция, взятки и бандитизм.
К сожалению, все наоборот. У нас коррупция, взятки и бандитизм от того, что русские живут плохо. Все это, просто, - механизмы саморегуляции общества. Невозможно навязать обществу неестественную для него модель, сразу же появляются механизмы компенсации. Цивилизация развивается, может быть нелинейно, но развивается. А главная наша проблема в том, что она развивается неравномерно. И Россия - это провинция. И сколько не говори "президент", - Суфурмуята Ниязова меньше не становится. Сейчас вот вертикаль власти станет совсем вертикальной и будет вам счастье. Но, увы, не мне.

Ликвидировать буржуазию как класс - тогда исчезнут взяткодатели и вымрут взяткополучатели Да не совсем так, с ростом благосостояния, человек развивается, а чиновник стоит на месте, ему это не особо нужно. когда ты законы знаешь немного лучше, то уже можно пытаться с ними разговаривать.



А теперь к вопросу о демократии? А нужна ли она основной массе населения? Им нужен сытый желудок, магазин вино-водка, работа (да, иногда они хотят работать, а не только воровать)...

Для меня демократия в России наступит только тогда, когда на 1 выборах победит опозиция и не посадит побежденных, а на следующих выборах опять к власти приходит опозиция и никого не сажают за то что ты был в другом лагере.

(Малец @ 15.09.2006 - время: 18:22) Думаю ничего не поможет, кроме жесткой смены власти и строя. Кода полностью сменится вся верхушка. Но проблема в том , что и новая власть может это все приумножить. Тут говорили, что нельзя к власти пускать бедных. Чушь. На заре СССР было много руководителей из простого народа , бедняков. Именно они себе ничего не присвоили ( пример Андропов ). А вот следующее поколение , уже не испытавшее разруху, голод , нищету - гребут для себя по полной программе. Не поможет ни один закон , т.к. их пишут сами коррупционеры, в крайнем случае их просто проигорируют, заболтают, сведут на нет. Есть только один способ, с успехом применявщийся в СССР, это поголовный отчет о доходах и конфискция. Т.е. , раньше любого всегда могли спросить , откуда у него дорогое имущество. Объяслил, доказал , гуляй. А если нет доказатеьств, то это повод покопать под его, выяснить откуда могли деньги появиться. А "доррые" соседи и друзья , всегда могли настучать в ОБХСС. Даже если заработал бы закон о конфискации , то у коррупционера обычно и отнимать нечего. Все переведено на родственников и подставных лиц. Вспомните разбитый , брошенный "ягуар" , который был оформлен на простую дворничиху. Правда и раньше были подпольные миллионеры, но открыто они деньги потратить не могли. Простой пример "Корейка" (Золотой теленок). Кстати , этот метод продолжает более менее успешно работать в Китае. Больше , думаю, способов нет, кроме дктатуры.
Любопытное исследование, исходящее, однако из забавной предпосылки о том, что вообще главная цель государства - это борьба с коррупцией. IMHO главная цель государства - не мешать его гражданам построить для себя сытую и спокойную жизнь. Кто-то считает, что государство такую жизнь обязано своим гражданам обеспечить... Не важно. Разговор здесь идет не об этом. "Кухарки", по-Вашему, управляли государством, и ничего при этом не присвоили? - Что ж, возможно. Вот только они и не создали ничего. Чиновники в первую очередь должны работать, служить Отечеству, быть компетентными и образованными, а не следить друг за другом, брал ли кто взятки и сколько. И что же сможет наработать во власти честный бедняк из простого народа? IMHO ничего. Только напортачит.

Я думаю, что единственный серьезный вариант борьбы с коррупцией - это построение либерального правового государства, в котором права власти жестко ограничены, а значит чиновников мало, и у них нет рычагов вымогать взятки.

(Sipnet @ 15.09.2006 - время: 18:41) А что касается коррупции, надо всю верхушку перетрести посильнее. Законы может быть и не трогать, главное чтобы они работали. Единственное внести поправку, за какое-нибудь весомое злоупотребление чё-нибудь отрубить чиновнику, чем больше проступок тем больше отрубание. Пусть она распостраняется только на госслужащего. Тогда глядиши прежде чем вступить на службу закона он подумает. А когда уже стал чиновником он подумает ещё раз воровать или не воровать. Дополнительно ввести смертную казнь, для всех, а то видиш ли у нас мороторий. Какой там на х..н мороторий! У нас тюрьмы забиты, а них видишли мороторий!
Читая такое, у меня как у адвоката каждый раз начинают на макушке шевелиться несуществующие волосы. И я каждый раз поражаюсь, почему наши адепты смертной казни и отрубания рук не видят, что такое российский суд! Вы кому собиратесь делегировать право на казнь и на калечащие наказания? Нашему суду? Мама дорогая... Вы думаете, что наш суд никогда не ошибается? Вы знаете, сколько людей в СССР было казнено за преступления, совершенные Чикатило? А если вдруг уже после вступления приговора об отрубании руки в законную силу выяснится, что человек невиновен? Президиум Верховного суда вдруг возьмет, и отменит (или изменит) обвинительный приговор? Как Вы руку-то назад будете пришивать?

Вспоминаю я одну историю. Как-то раз решили демократические депутаты повысить зарплату всем депутатом думы. Красные завоняли, типа это деньги народа и так достаточно, и т.д. А как сказал Жирик( да, хранят его Арийские боги) после полемики все быстренько и дружно пошли в кассу. Где бабусик и получили.

(Anenerbe @ 16.09.2006 - время: 00:54) Вспоминаю я одну историю. Как-то раз решили демократические депутаты повысить зарплату всем депутатом думы. Красные завоняли, типа это деньги народа и так достаточно, и т.д. А как сказал Жирик( да, хранят его Арийские боги) после полемики все быстренько и дружно пошли в кассу. Где бабусик и получили.
А в чем мораль этой басни?