Коррупция в России

Anenerbe
9/12/2006, 11:02:03 PM
Друзья, как вы думаете, что нужно делать, чтобы победить коррупцию. Какие меры нужно предпринимать? Что д-е-е-е-л-а-ть? Объявим войну коррупции!
0087.gif Порой мне кажется, что русские живут плохо, потому, что у нас коррупция, взятки и бандитизм. mellow.gif
DELETED
9/12/2006, 11:05:44 PM
И поэтому тоже. А вот - ПОЧЕМУ у нас коррупция, взятки, и бандитизм???
Anenerbe
9/12/2006, 11:17:02 PM
(smm @ 12.09.2006 - время: 19:05) И поэтому тоже. А вот - ПОЧЕМУ у нас коррупция, взятки, и бандитизм???
Рад видеть вас Smm, где пропадали? Ждем личностей, которые ответят на этот вопрос. Который видимо не только меня волнует. wacko.gif
DELETED
9/15/2006, 2:11:08 AM
В нашей стране в первую очередь надо заниматься созданием мощной независимой от властей судебной системой и системой судебных приставов. Пока у нас верхушка не отвечает по закону так все и будет всегда ! Чиновники просто не несут ответственности за свои действия или бездействия .Вот как только их будут судить и наказывать рублем,лишением должности или свободы,сразу все наладиться.Но для этого судебную систему нужно поднять на не досегаемую высоту и строго контролировать обшеством и прессой.
Василичь
9/15/2006, 2:27:11 AM
Только персональная ответственность чиновников,строжайший контроль за их доходами и доходами их родственников могут более - менее исправить положение.Очень жёсткие наказание,в плоть до пожизненного могут их напугать.Когда светит 15-20 лет без права амнистии и конфискация всего и у тебя и у родственников заставят работать нормально.
У нас все боятся братся за это.Можно и пулю схватить.Слишком лакомый кусок.Да и повязанны все одной ниточкой.
Lad2028
9/15/2006, 2:38:12 AM
В нашей стране в первую очередь надо заниматься созданием мощной независимой от властей судебной системой и системой судебных приставов. Во первых не судебных приставов, а кого нибудь посерьезней.
Во вторых при одном упоминании о создании независимой от властей и неподконтрольной все подряд силовой структуры, то это будет расценено как угодно, но не как мера по борьбе с коррупцией.

zwitter#2
9/15/2006, 2:51:45 AM
Да просто не надо пускать ко власти бедных и недовольных жизнью.. где-то такое было.. Просто когда человек дорывается ко власти, он через какое-то время начинает грясти под себя и брать взятки.. поначалу, потому что ему собственно деньги эти нужны.. ну а потом уже по привычке и в результате нехороших связей, которые образовались во время всего этого.. Разумеется просто всяких алигархов пускать нельзя. Нужно на руководящие посты ставить максимально честных и самодостаточных людей.

Но есть и второй, наиболеее действенный способ
Ужесточить уголовный кодекс.. Скажем за дачу взятки больше ста рублей отрубать руку принимающему. За сумму больше 1000 - расстрел. Или лучше четвертование. Провести десяток показательных казней среди ВЫСШЕГО руководства на уровне министров, и желание давать взятки надолго пропадёт.. ну и конечно про низший не забыть. Подобные меры желательно ввести по отношению и к другим преступлениям. Там.. к кражам например. В целях гуманности четвертование можно заменить простым расстрелом, а отрубание рук тюремными сроками по 15-20 лет.
Несмотря на то, что Сталина сейчас принято ругать, всё богатство Советскоко Союза было накоплено именно при нём. Разумеется тогда было и множество минусов и ошибок, но система в целом верная. Такова природа русского человека к сожалению.. воровство и лень процветают.. и без "пинка под зад" мало кто будет напрягаться.. я это и к себе, к сожалению отношу.. никуда не деться..
WEW
9/15/2006, 3:11:23 AM
К сожалению, у нас в стране можно украсть колбасу или дать взятку гаишнику. Все остальное у нас называется либо приватизацией, либо спонсорством. Хотя это не только у нас. Например наш завод проспонсировал авиационную выставку в Фарнборо и получил там центральное место в павильоне. Такого рода взятки всегда будут (это не противоречит закону) и ничего с этим не поделаешь. На деле же противозаконность того или иного действия еще нужно доказать, что практически невозможно при наших законах. Грамотный адвокат (а следовательно и весьма дорогой и недоступный для бедняги, который спер колбасу) практически всегда сможет доказать недостаточность улик. Отсюда можно сделать вывод, что прежде всего надо скоректировать законы, а уже потом бороться с чем бы то ни было.
Babum
9/15/2006, 3:18:01 AM
(zwitter#2 @ 14.09.2006 - время: 22:51)
Но есть и второй, наиболеее действенный способ
Ужесточить уголовный кодекс.. Скажем за дачу взятки больше ста рублей отрубать руку принимающему. За сумму больше 1000 - расстрел. Или лучше четвертование. Провести десяток показательных казней среди ВЫСШЕГО руководства на уровне министров, и желание давать взятки надолго пропадёт.. ну и конечно про низший не забыть. Подобные меры желательно ввести по отношению и к другим преступлениям. Там.. к кражам например.
....

Такова природа русского человека к сожалению.. воровство и лень процветают.. и без "пинка под зад" мало кто будет напрягаться.. я это и к себе, к сожалению отношу.. никуда не деться..
Очень интересная и животрепещущая тема! В целом согласен с предыдущим автором, но вот только мне кажется что в наше время не поможет ужесточение УК...
Есть еще такое понятие как менталитет, и как мне кажется корни нужно искать там. Русский человек по сути такой - он будет стараться стащить что где плохо лежит, при случае - будет стараться дать взятку.
В качестве примера - мне на работе на днях официально можно сказать разрешили предлагать взятки клиентам ninja.gif
Varvar
9/15/2006, 3:41:53 AM
Народ, опомнитесь! Какие там законы!!! Будь то мягкий закон, будь то жесткий закон - ни один из них соблюдаться не будет, когда есть такое понятие, как коррупция. Возьмите любую государственную структуру - коррупция везде и повсюду! Вчера слушал в новостях заместителя председателя правительства Д. Медведева. Он говорил, что проблемма приобретения жилья в России в высокой цене за квадратный метр зависит не от высокого спроса, а от взяток порядком 800$ за каждый квадратный метр всяким разным гос. структурам, контролирующим этот процесс. Выводом из такого кризиса из его слов он назвал УВЕЛИЧЕНИЕ ОБЪЕМОВ СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛЬЯ!!! Бред полный!!! Ни слова о борьбе с коррупцией. Даже правительство нашей с вами страны безсильно перед самими собой, в первую очередь. Лапша на уши!
У меня друг работает старшим менеджером в очень крупной строительной компании. Говорит, пока не дашь на лапу всем без исключения инстанциям, контролирующим и разрешающим этот процесс, найдут любую "прищепку" и будут докапываться до нее, пока не отвалишь "энное" количество зеленых бумажных купюр за разрешение проблеммы, которое в итоге вытекает в себестоимость продукта производства, за которое, в первую очередь, платит непосредственно покупатель. Это один из многочисленных случаев из разных структур государственной деятельности. Закон есть - соблюдение закона отсутствует! Все продажные и все покупные. Есть люди честные, их мало, но их тут же убирают. Это печальная статистика. Лично я не вижу никакого выхода из этой рутины. Все должно быть по уму и справедливости. К сожалению, деньги решают всё, или почти всё...
icedevil
9/15/2006, 3:47:36 AM
Думаю ужесточать ук бесполезно. Дающий будет покрывать берущего, берущий дающего, а свидетели и того и другого в надежде, что и им что то перепадет. А изменить "менталитет" возможно и получится... массовыми расстрелами и правых и виноватых, но для этого нужна диктатура, а не демократия со всеми вытекающими последствиями. И все-равно это поможет не надолго. Так что остается только жить с этим и копить деньги на взятки или на предвыборную компанию wink.gif
arisona
9/15/2006, 3:53:30 AM
Просто ужесточение наказания ничего не даст, самое главное это неотвратимость наказания не взирая на лица. А то получится, что поотрубаете руки простым Петям и Васям за то, что спёрли колбасу или водку, а Иван Иваныч, который умыкнул миллионы, откупится и ничего ему не будет.
У нас в Эстонии та же проблема. Украдёшь колбасу-попадёшь в тюрьму, а украдёшь миллион-ничего не будет. Один чиновник, председатель одного из госфондов, проиграл в казино 8,5 млн.крон, дали ему три года, так через год он(за примерное поведение) освободился и теперь ежемесячно(в счёт погашения долга) перечисляет по 100крон в казну. Это ж сколько ему надо жизней прожить, чтобы вернуть весь долг?
Roman
9/15/2006, 3:55:39 AM
Расстреливать, расстреливать и ещё раз расстреливать...
salva93
9/15/2006, 3:58:31 AM
АБРЫДАЦЦА!!!
Нигде еще не смогли победить коррупцию, нигде еще закон не стал во главе угла. Просто где-то меньше, где-то больше нарушения законов.
Эх, коррупции вы не видали. Вас бы отправить пожить в страну, где человек по сути своей бесправен и реашет все автомат в руках солдафона... Зажрались.
"Не плачь, что у тебя нет сапог - посмотри на безногого" (С) Восточная мудрость
Anenerbe
9/15/2006, 4:03:38 AM
(salva93 @ 14.09.2006 - время: 23:58) АБРЫДАЦЦА!!!
Нигде еще не смогли победить коррупцию, нигде еще закон не стал во главе угла. Просто где-то меньше, где-то больше нарушения законов.
Эх, коррупции вы не видали. Вас бы отправить пожить в страну, где человек по сути своей бесправен и реашет все автомат в руках солдафона... Зажрались.
"Не плачь, что у тебя нет сапог - посмотри на безногого" (С) Восточная мудрость
Действительно, это все объясняет. Если у нас, есть, что покушать и еще деньги на компьютер и оплату сети, значит все еще не так и плохо. Логика есть.
qualina30
9/15/2006, 4:10:45 AM
(salva93 @ 14.09.2006 - время: 23:58)Эх, коррупции вы не видали. Вас бы отправить пожить в страну, где человек по сути своей бесправен и реашет все автомат в руках солдафона... Зажрались.
"Не плачь, что у тебя нет сапог - посмотри на безногого" (С) Восточная мудрость
Исходя из такой логики, надо оставить все как есть. Но это неизбежно приводит к ухудшению. То есть через какое-то время можно довести дело до состояния какой-нибудь африканской страны.

Когда в нашей истории не было проблемы "Воруют"? На ум приходит только сталинские времена... Правда, неуютно?
WEW
9/15/2006, 4:38:25 AM
(arisona @ 14.09.2006 - время: 23:53) Просто ужесточение наказания ничего не даст, самое главное это неотвратимость наказания не взирая на лица. А то получится, что поотрубаете руки простым Петям и Васям за то, что спёрли колбасу или водку, а Иван Иваныч, который умыкнул миллионы, откупится и ничего ему не будет.
У нас в Эстонии та же проблема. Украдёшь колбасу-попадёшь в тюрьму, а украдёшь миллион-ничего не будет. Один чиновник, председатель одного из госфондов, проиграл в казино 8,5 млн.крон, дали ему три года, так через год он(за примерное поведение) освободился и теперь ежемесячно(в счёт погашения долга) перечисляет по 100крон в казну. Это ж сколько ему надо жизней прожить, чтобы вернуть весь долг?
Не ужесточять законы, а их правильно проработать, чтобы один закон не перекрывал второй. В нашем законе слишком много лазеек, их то и надо прикрыть. Коррупцию искоренить нельзя, но можно уменьшить, если человек чего-то боится. Лучший вариант, когда он боится грамотно составленного законадательства, чем диктатуры. При диктатуре нет места свободному творчеству, а следовательно будет заторможено развитие страны. Грамотные законы - все, что нужно стране.
Oligafren
9/15/2006, 4:52:28 AM
Хорошая тема!!!

Ещё с времен Петра I её решаем и все она (коррупция) побеждает!

Просто в СССР несли не большие деньги и дефицит, а также конфеты и спиртное. К вопросу - чтоб не говорили, а ни образования, ни медицины БЕСПЛАТНОЙ у нас никогда не было!

Всё дело в нас! Такое положение вещей всех устраивает. Да мы можем ругаться сетовать, но всё равно берем мзду (нал, б/нал) и несем человеку, от которого что-то зависит. Как много людей, которые не дают взятку чиновнику, что бы дело сдвинулось быстрее, ГАИшнику, чтоб не составлять протокол и уехать быстрее и т.д.
Да как много из нас живут по закону! Надо начинать с себя!!!

А коррупция есть везде Нигде еще не смогли победить коррупцию, нигде еще закон не стал во главе угла. Просто где-то меньше, где-то больше нарушения законов. в тех же Штатахи взятки идут в ход, но не бытовом уровне, бытовая коррупция там ничтожна, да и взятки пытаются легализовать - "Закон о лобировании".

А решить эту проблему смогут те кто родились в самом конце прошлого и начале нанешнего веков. У них менталитет другой.

А при таком решении Ужесточить уголовный кодекс.. Скажем за дачу взятки больше ста рублей отрубать руку принимающему. За сумму больше 1000 - расстрел. Или лучше четвертование. Провести десяток показательных казней среди ВЫСШЕГО руководства на уровне министров, и желание давать взятки надолго пропадёт.. ну и конечно про низший не забыть. Взятки будут давать чтоб тебя не казнили, или что бы убрать конкурента...

Людям надо платить достойную зарплату, но и спрашивать за нее!

А пока чиновник форева... обидно, однако!!! gun_rifle.gif
Аскольд
9/15/2006, 5:36:00 AM
(Anenerbe @ 12.09.2006 - время: 19:02) Друзья, как вы думаете, что нужно делать, чтобы победить коррупцию. Какие меры нужно предпринимать? Что д-е-е-е-л-а-ть? Объявим войну коррупции!
0087.gif Порой мне кажется, что русские живут плохо, потому, что у нас коррупция, взятки и бандитизм. mellow.gif
Ребята... апчёмвывапщевсетут...
Начните ссебя
Недавйте бабок гаишнику (хотьонправ), ежжайте в Сбербанк
Неюлите перед стервой в жилконторе
и вполиклинике
и вмагазине
Начните ссебя, и стех, кто вас окружает
итогда, МОЖЕТБЫТЬ!....
штонибудь.... гденибудь... изменица
Если ВЫ небудете давать повод думать ИМ всем, што вы (независимо от ИХ статтуса) - бессловестное быдло.
Ночной Дозор
9/15/2006, 9:39:13 AM
Растрелять всех "нахрен" !!!