Кому на Руси жить хорошо

Не знаю как насчет режима, но от "сытой жизни" и соблюдения "общечеловеков" у них маразмы уже случается.
Как например в Норвегии с Комитетом по защите прав детей (Barnevern). Кои могут только по ими одному известной причине забрать детей из семьи и дать их на воспитание в чужую семью , в том числе и однополым семьям ,в сытой Норвегии это считается нормой

Обычно Barnevern вызывает родителей на встречу письменно. Они должны бросить всё и немедленно явиться, иначе их забирает полиция, где бы они ни находились. Затем в Barnevern заводится конкретное дело. Начинается сбор информации, звонки в различные инстанции. Сотрудники Barnevern ходят наблюдать за детьми в школу, детский садик, опрашиваются врачи, учителя, работники детского садика, медсестры по контролю за детьми (которые определяют детское питание, контролируют рост, вес ребенка и т.д.). Ходят также на дом и надзирают за тем, как родители воспитывают детей. Причем приходят без звонка, без предупреждения; могут неожиданно постучать в дверь, а если не пустите – значит, оказываете сопротивление властям, а это повод для того, что забрать у вас детей.

Полностью источник тут

(чудак @ 22.09.2011 - время: 10:23)
Полностью источник тут
У меня нет слов. Почитал по этой теме подробнее. В 2000 году было зарегистрировано 2 млн случаев отнятия детей и помещения их в приют и в приемные семьи. И это за один год. А последующие годы... И где эти родители? Почему не выходят на митинг и не свергают свои правительства? Или их заботит только то, что бы президент не пересидел лишний год в кресле? Почитав такое я локтем перекрестился и поблагодарил Бога что живу в России.

На самом деле власти Норвегии пекутся не о детях, а о том, чтобы не было национальных диаспор и дети имигрантов вырастали норвежцами и не помнили своих корней. Это плата за миграцию как средства решения демографических проблем. Представте если в 7ми миллионной Норвегии появится например такая азербайджанская диаспора как в Москве 1млн. Через поколение там уже государственным станет турецкий алфавит. Ну и вдоваок к этому явный перегиб в госрегулировании. Положили чиновникам хорошую зарплату, вот они и стараются, чтоб завтра остаться в том же кресле, что и сегодня. У нас бы это кончилось массовым взяточничеством и поборами. Но у нас маятник качнулся в другую сторону - по разным оценкам до 5млн. беспризорных детей. Такого даже после войн не было.

(Sinnerbi @ 22.09.2011 - время: 12:37) На самом деле власти Норвегии пекутся не о детях, а о том, чтобы не было национальных диаспор и дети имигрантов вырастали норвежцами и не помнили своих корней. Это плата за миграцию как средства решения демографических проблем. Представте если в 7ми миллионной Норвегии появится например такая азербайджанская диаспора как в Москве 1млн. Через поколение там уже государственным станет турецкий алфавит. Ну и вдоваок к этому явный перегиб в госрегулировании. Положили чиновникам хорошую зарплату, вот они и стараются, чтоб завтра остаться в том же кресле, что и сегодня. У нас бы это кончилось массовым взяточничеством и поборами. Но у нас маятник качнулся в другую сторону - по разным оценкам до 5млн. беспризорных детей. Такого даже после войн не было.
Ну не хорошо так с детьми то поступать,что то пахнет третьим рейхом его идее воспитания арийцев.
В любом случае дети не виноваты в том и экспериментировать над детьми,может и отсюда Брейвики и появляются.Ведь детская психика она самая уязвимая и все что было в детстве оно так или иначе останется с ним на всю жизнь

(чудак @ 22.09.2011 - время: 13:11)
Ну не хорошо так с детьми то поступать,что то пахнет третьим рейхом его идее воспитания арийцев.
В любом случае дети не виноваты в том и экспериментировать над детьми,может и отсюда Брейвики и появляются.Ведь детская психика она самая уязвимая и все что было в детстве оно так или иначе останется с ним на всю жизнь
Дык они тоже ведь ступают по граблям и никто им не указ. Проанализировали бы чем кончается безудержное усиление государственного регулирования хоть на примере нашей коллективизации хоть на примере увлечения нац идеей III рейха. Так нет. Сейчас повсеместно в политике преобладает экономический подход. Эти бухгалтера похоже вобще истории не знают и знать не хотят. При таком подходе глобализация и приведет к созданию подобия рейха, только в планетарном масштабе. Кроме этого ювенальная юстиция наиболее ярко иллюстрирует тупик современного права, когда тупое следование букве приводит к откровенному маразму и издевательству в данном случае над детьми и родителями.

(Crazy Ivan @ 22.09.2011 - время: 12:03) (чудак @ 22.09.2011 - время: 10:23)
Полностью источник тут
У меня нет слов. Почитал по этой теме подробнее. В 2000 году было зарегистрировано 2 млн случаев отнятия детей и помещения их в приют и в приемные семьи. И это за один год. А последующие годы... И где эти родители? Почему не выходят на митинг и не свергают свои правительства? Или их заботит только то, что бы президент не пересидел лишний год в кресле? Почитав такое я локтем перекрестился и поблагодарил Бога что живу в России.
Конечно в России все отлично!! А вот про это Вы читали: My Webpage?

Да , все так ,никто не отрицает что детей надо защищать ,в том числе и государству,который обязан следить за судьбами детей и не только на территории России,но и за усыновленными детьми за рубежом. Но то что творится в Норвегии и подобных странах это уже перебор,граничащий маразмом.
В Норвегии за воспитание детей в чужих семьях дается помощь в размере 10 тыс. руб плюс столько же за поощрение за патронаж.
причем разницы нет это однополые семьи или обычные.
В Barnevern может пожаловаться любой человек,и не факт что потом сможете доказать воспитание детей было надлежащее.
В судах ,вчера по телику говорили, всего 10% оправдательных приговоров из всех разбирательств ...

(alim @ 22.09.2011 - время: 14:30)
Конечно в России все отлично!! А вот про это Вы читали: My Webpage?
И к чему эта ссылка? Я где-то говорил что в России все хорошо и нет преступлений против детей? Просто у нас есть Уголовный Кодекс и Семейный Кодекс, которые борются с этими преступлениями и наказывают преступников.
А вот Ювенальная Юстиция, существующая на Западе это полный маразм и тоталитаризм в чистом виде. Слава Богу что в России такого нет.

(Sorques @ дата: 22.09.2011 - время: 09:17)То есть, если бы они были не скотиной то не были бы довольны своей долей, так как своей долей можно быть довольным, только при социализме...Отсюда вывод, уровень жизни и свобод граждан не важен, главное режим...Так?
Нет не так. Главное отличие человека от скотины в его свободном выборе, который обеспечивается сутью его свободного, осознанного выбора и существования. Если средства производства принадлежат народу, то у него есть свобода и возможность осознанного выбора и существования по честным правилам, законам для всех. Если средства производства принадлежат отдельному дяде, то свобода и возможность осознанного выбора, существования есть только у него. Тогда он диктует эти правила для себя и для остального народа. Естественно, сущность человека такова, что человек всегда будет стремиться делать лучше для себя, даже если от этого становится хуже всем остальным. А это уже есть использование, что приравнивает используемых к скотине. Хотя и скотина порой может содержаться во вполне достойных условиях, но от этого ее скотская сущность и существование не меняется.
(Sinnerbi @ дата: 22.09.2011 - время: 10:15)Единственное чему нас учить не надо это доносы писать и сигнализировать в органы,т.е. стучать. Тут мы дадим 100 очков вперед любой Европе. Откуда это? Не нашим ли "светлым" псевдосоциалистическим прошлым это всё воспитано?
То есть вы считаете, что при царизме доносов не было что-ли?... Именно с царизма все и началось. Это все отголоски холопской психологии. Слишком долго не отменяли крепостное право, поэтому сознание народа подверглось очень сильному воздействию. Холоп на холопа доносил и всегда старался выслужиться.
(чудак @ дата: 22.09.2011 - время: 10:23)Не знаю как насчет режима, но от "сытой жизни" и соблюдения "общечеловеков" у них маразмы уже случается.
Как например в Норвегии с Комитетом по защите прав детей (Barnevern).
Просто у людей настолько все аккуратно отлажено, в том числе и в сфере прав человека, что хватает возможностей заниматься даже мелочами. Конечно это напоминает болезненное желание допустим делать все, чтобы не единая капля воды лишний раз не вытекла из крана. Хотя с другой стороны они заботятся о подрастающих гражданах, чтобы те выросли хорошими людьми, не имели каких-то личных, психологических травм. Оплата труда комитета наверняка астрономическая и люди с удвоенным усердием готовы выполнять свою работу, чтобы не дай бог ее не потерять. Знаете есть такая хорошая пословица - "лучше перебдеть, чем недобдеть". Думаю, что народ не зря ее придумал.

Возвращаясь к основной теме, решил привести пример. А то что-то мы тут совсем без примеров. У меня один приятель имеет знакомство в Газпроме и вот он мне рассказал, как там все устроено. Он тоже хотел туда устроиться через этого знакомого, но ничего не вышло, так как у него нет высшего образования и его завернули, даже знакомство не помогло. Короче он мне рассказал, что если человека туда устраивают, то там уже продвинуться он может не больше, чем на 1-2 ступени по карьерной лестнице. Поскольку на 2-3 ступени выше кто-то из более высоких чинов обязательно приведет своего человека. Но зато там постоянно дают сотрудникам беспроцентные кредиты на круглые суммы. А когда подходит какой-нибудь юбилей, выход на пенсию, то с радостью списывают остаток кредита или весь кредит полностью. Ну, и зарплаты там ого-го конечно. Вот вам один из примеров людей, которым сейчас жить на Руси хорошо. А вы бы пошли работать в Газпром?...

(Crazy Ivan @ 22.09.2011 - время: 16:12) И к чему эта ссылка?
А действительно: к чему это я?
Наверное это потому, что я неправильный какой-то...
Меня почему-то волнует судьба детей в моей стране. А настоящий патриот не должен обращать внимание на всякий "мусор", что из окошек выкидывают, даже если этот "мусор" - живые дети!! Настоящий патриот должен бороться за права детей в Норвегии!
Меня почему-то волнует судьба миллионов лучших (наиболее работоспособных, деловых, талантливых) людей России сгинувших в советских концлагерях. Настоящий патриот должен гордиться индустрией, построенной на их костях!
Меня почему-то коробит, когда кто-то население целых стран называет свиньями. Настоящий патриот должен гордиться общественным строем, даже если проживает заср-й общаге с одним туалетом на два этажа, с захарканными лестничными клетками, из окон которой выбрасывают бычки, презервативы и живых детей!
Наверное я просто не патриот...

(People's Avenger @ 22.09.2011 - время: 17:33)


То есть вы считаете, что при царизме доносов не было что-ли?... Именно с царизма все и началось. Это все отголоски холопской психологии. Слишком долго не отменяли крепостное право, поэтому сознание народа подверглось очень сильному воздействию. Холоп на холопа доносил и всегда старался выслужиться Это да. Согласен полностью. Если копать в глубь так оно и есть. Сотни лет крепостничества дают себя знать до сих пор. Собственно анонимки в НКВД это отголоски той же холопской сущности вбитой веками.
А вы бы пошли работать в Газпром?...
Ну на буровую на Ямале можно устроиться и без протекции.

(People's Avenger @ 22.09.2011 - время: 17:33)
Нет не так. Главное отличие человека от скотины в его свободном выборе, который обеспечивается сутью его свободного, осознанного выбора и существования.



С этим полностью согласен.

Если средства производства принадлежат народу, то у него есть свобода и возможность осознанного выбора и существования по честным правилам, законам для всех. Если средства производства принадлежат отдельному дяде, то свобода и возможность осознанного выбора, существования есть только у него.

Я вот не пойму практической разницы, между работой на социалистическом предприятии и капиталистическом...наверное только в непередаваемой атмосфере при социализме, собраниях там всяких, на которых втюхивали лозунги...а при капитализме, вместо лозунгов платят больше(я про хрюкающий Запад).
Естественно, сущность человека такова, что человек всегда будет стремиться делать лучше для себя, даже если от этого становится хуже всем остальным. А это уже есть использование, что приравнивает используемых к скотине. Хотя и скотина порой может содержаться во вполне достойных условиях, но от этого ее скотская сущность и существование не меняется.

Из ваших слов получается, что все вокруг скоты, при любых режимах, так как везде прежде всего думают о себе и своей семье, а затем уж об остальном...Или при социализме, думают прежде всего о соседе, а затем о себе?
А вы бы пошли работать в Газпром?...

Я работал в подобной компании и вы примерно верное описываете тамошнею кадровую политику, но в СССР она была абсолютно такая же,во Внешторге, МИДе, это была вообще норма,пролетарии в этих конторах работали в 30-50-х, пока не сформировалась новая элита...Это наши национальные особенности...

(Sinnerbi @ 22.09.2011 - время: 17:51) Ну на буровую на Ямале можно устроиться и без протекции.
Кстати лично знаю несколько людей, который пришли работать в голубые фишки, через кадровые агентства, так как в этих конторах на одних блатных работу не сделать, оклады у "людей с улицы" такие же, только фронт работ значительно выше...

(alim @ 22.09.2011 - время: 17:41)
А действительно: к чему это я?
Наверное это потому, что я неправильный какой-то...
Меня почему-то волнует судьба детей в моей стране. А настоящий патриот не должен обращать внимание на всякий "мусор", что из окошек выкидывают, даже если этот "мусор" - живые дети!! Настоящий патриот должен бороться за права детей в Норвегии!
Я спрашиваю к чему вы приводите случаи уголовных преступлений. Или у нас отсутствует ответственность по отношению к тем, кто выкидывает детей из окон? И не передергивайте, я не борюсь за права детей в Норвегии, хотя сочувствие они вызывают. Пусть за их права борются граждане Норвегии. Я сравниваю с Россией и считаю что в России в плане отношения к семье и к детям значительно человечнее, чем в Норвегии, потому что у нас государство не отбирает детей за то, что у родителей не хватает денег на сникерсы, за то что ребенок не лыбится всем как дурак, за то что родители заставят ребенка вынести мусор или убрать за собой игрушки. Вот что меня волнует.

(alim @ 22.09.2011 - время: 17:41)
Меня почему-то волнует судьба миллионов лучших (наиболее работоспособных, деловых, талантливых) людей России сгинувших в советских концлагерях. Настоящий патриот должен гордиться индустрией, построенной на их костях!
Сочиняете. Во первых советских концлагерей никогда не существовало, во вторых, ни каким уголовным кодексом в любой редакции не было предусмотрено наказание за то, что человек был наиболее работоспособный, деловой или талантливый.

Настоящий патриот должен гордиться общественным строем
Гордиться общественным строем? Это как? Гордиться капиталистическим строем. А тем, что я родился во вторник я тоже должен гордиться?

(Crazy Ivan @ 22.09.2011 - время: 18:43)
Я сравниваю с Россией и считаю что в России в плане отношения к семье и к детям значительно человечнее, чем в Норвегии, потому что у нас государство не отбирает детей за то, что у родителей не хватает денег на сникерсы, за то что ребенок не лыбится всем как дурак, за то что родители заставят ребенка вынести мусор или убрать за собой игрушки. Вот что меня волнует.
Ну да родители годами бухают, дети живут на полу, в коробках из под телевизора, но семью не разрывают...Типа, может все наладиться?
Вить, я во Франкфурте наблюдал сцену, когда на улице мальчик лет 7-9 оказался один, он тихо стоял возле какого то знания и готов был заплакать,он видимо потерялся, через минут пять, к нему подошел владелец соседнего магазинчика и начал его о чем то спрашивать, затем подошли еще несколько человек, еще через минуту появилась полиция...то есть это было событие...у нас на труп в подъезде, часто внимания не обращают, просто обходят, чего там говорить про детей...К сожалению, у нас очень невнимательно и недружелюбное отношение друг к другу...Не знаю, было ли так до революции или это советский синдром, а может и постсоветский...

(Crazy Ivan @ 22.09.2011 - время: 18:55) Сочиняете. Во первых советских концлагерей никогда не существовало, во вторых, ни каким уголовным кодексом в любой редакции не было предусмотрено наказание за то, что человек был наиболее работоспособный, деловой или талантливый.


Список репрессированных членов АН СССР:

https://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/repress.htm

(Sorques @ 22.09.2011 - время: 19:01)
Ну да родители годами бухают, дети живут на полу, в коробках из под телевизора, но семью не разрывают...Типа, может все наладиться?

В Семейном Кодексе предусмотрено лишение родительских прав за уклонение от выполнения родительских обязанностей а так же хронических алкоголиков. Так что описанная тобой ситуация попадает под эту категорию. Я сравниваю с судебным законодательством цивилизованных стран, где ребенка могут отнять по причинам, которые я перечислял двумя постами выше.

Вить, я во Франкфурте наблюдал сцену
Будем перечислять кто чего и сколько наблюдал?

(mjo @ 22.09.2011 - время: 19:08)
Список репрессированных членов АН СССР:

https://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/repress.htm
Они были репрессированы или осуждены за то, что являлись членами АН СССР?

В таком случае Чикатилу расстреляли за то что он был членом КПСС.

(Crazy Ivan @ 22.09.2011 - время: 18:55) Во первых советских концлагерей никогда не существовало,
А например Соловецкий лагерь, это что? Профилакторий?