Кому на Руси жить хорошо
Sorques
Удален 9/11/2011, 6:26:33 AM
(Crazy Ivan @ 10.09.2011 - время: 23:08)
Я от тебя это впервые слышу.
Погугли...
И понятия не имею почему это так. Возможно какая-то политика, например это придаст уверенность буржуев что там нет жучков и они охотнее поедут к нам.
Ага...персонал при этом был наш...
Нет, основная причина это качество, так как наш опыт в этом деле оставлял желать лучшего...
Интересно, а монтаж электроустановок на атомных электростанциях в СССР кто делал? Если наши, то неужели этот объект менее важен и менее опасен чем гостиницы интурист?
Зато мы делаем ракеты...(с)
А то к чему? Мы начали с того, почему финские или сербские электрики получают в разы больше, чем в гастарбайтеры...да и гастарбайтеров на серьезные проекты на это дело не зовут....а отечественных практически нет.
панда А отчего ж тогда две революции случились?)) При хорошем житье народ не идет на баррикады..
То есть в 1991 году было все плохо?
Иногда после революций, бывает все еще хуже...
В Америке народ хорошо жил не от того, что он пахал больше, чем россияне, а от того, что государство хорошо помогало..
Другая география,другие технологии обработки сельхозугодий и на производстве, производительность труда была действительно выше... скалу, можно героически ломом долбать год, до посинения вдесятером, а можно одному взорвать за несколько минут...
Я от тебя это впервые слышу.
Погугли...
И понятия не имею почему это так. Возможно какая-то политика, например это придаст уверенность буржуев что там нет жучков и они охотнее поедут к нам.
Ага...персонал при этом был наш...
Нет, основная причина это качество, так как наш опыт в этом деле оставлял желать лучшего...
Интересно, а монтаж электроустановок на атомных электростанциях в СССР кто делал? Если наши, то неужели этот объект менее важен и менее опасен чем гостиницы интурист?
Зато мы делаем ракеты...(с)
А то к чему? Мы начали с того, почему финские или сербские электрики получают в разы больше, чем в гастарбайтеры...да и гастарбайтеров на серьезные проекты на это дело не зовут....а отечественных практически нет.
панда А отчего ж тогда две революции случились?)) При хорошем житье народ не идет на баррикады..
То есть в 1991 году было все плохо?
Иногда после революций, бывает все еще хуже...
В Америке народ хорошо жил не от того, что он пахал больше, чем россияне, а от того, что государство хорошо помогало..
Другая география,другие технологии обработки сельхозугодий и на производстве, производительность труда была действительно выше... скалу, можно героически ломом долбать год, до посинения вдесятером, а можно одному взорвать за несколько минут...
Безумный Иван
Акула пера
9/11/2011, 7:54:53 AM
(Sorques @ 11.09.2011 - время: 02:26) (Crazy Ivan @ 10.09.2011 - время: 23:08)
Я от тебя это впервые слышу.
Погугли...
Не нашел. Дай ссылку.
Я от тебя это впервые слышу.
Погугли...
Не нашел. Дай ссылку.
VIP
панда
supermoderator
9/11/2011, 4:25:58 PM
(Sorques @ 11.09.2011 - время: 02:26)
как можно сравнивать причину со следствием?
Само по себе:революции вспыхивают тогда, когда народ доведен "до ручки"..
Кстати, назови революцию в истории, хоть одну, после которой стало еще хуже. Только не по твоему мнению, а в историческом ракурсе.
как можно сравнивать причину со следствием?
Само по себе:революции вспыхивают тогда, когда народ доведен "до ручки"..
Кстати, назови революцию в истории, хоть одну, после которой стало еще хуже. Только не по твоему мнению, а в историческом ракурсе.
Z
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
9/11/2011, 5:02:54 PM
(панда @ 11.09.2011 - время: 12:25)
Само по себе:революции вспыхивают тогда, когда народ доведен "до ручки"..
Кстати, назови революцию в истории, хоть одну, после которой стало еще хуже. Только не по твоему мнению, а в историческом ракурсе.
Алл, ну ты что? Проще назвать революции после которых стало лучше. Революция - это почти всегда террор, убийство своих же граждан. Вспомни французскую революцию. Какую она принесла франции пользу кроме разграбления, разрушения и уничтожения всего вокруг. А наша? Кому от нее стало лучше? Искусственное поддержание рубля путем создания закрытого государства? Фактический возврат к крепостному праву в деревнях. Стало не лучше, стало по-другому, изменилась форма государственного устройства с монархизма к тоталитаризму. Если ты считаешь, что второе лучше первого, то извини. А наша революция 91-го. Ты действительно считаешь, что она привела к чему-то лучшему. Относительная, пусть и искусственно созданная стабильность была сменена на призрак демократии, который плавно перерос в олигархию, а потом и в авторитаризм.
И революции не вспыхивают. Их придумывают и долго и тщательно продумывают. Революции начинают не недовольные люди, а хорошие психологи, которые умело пользуясь мелкими недовольствами, манипулируют сознанием людей, которых ведут на баррикады ради преследования собственных корыстных целей, оставаясь при этом в стороне.
И живой пример тебе господа либерасты со своей стратегией 31. Они умышленно не уведомляют об акции, умышленно собираются там, где действительно технически собраться сложно и опасно для граждан, умышленно отвергают все предложенные им варианты, потому что цель не борьба за свободу, как они это подают, а борьба за правительственные деньги, которые можно получить, лишь сделав в сознании народа себя жертвами, а власть сатрапами.
Само по себе:революции вспыхивают тогда, когда народ доведен "до ручки"..
Кстати, назови революцию в истории, хоть одну, после которой стало еще хуже. Только не по твоему мнению, а в историческом ракурсе.
Алл, ну ты что? Проще назвать революции после которых стало лучше. Революция - это почти всегда террор, убийство своих же граждан. Вспомни французскую революцию. Какую она принесла франции пользу кроме разграбления, разрушения и уничтожения всего вокруг. А наша? Кому от нее стало лучше? Искусственное поддержание рубля путем создания закрытого государства? Фактический возврат к крепостному праву в деревнях. Стало не лучше, стало по-другому, изменилась форма государственного устройства с монархизма к тоталитаризму. Если ты считаешь, что второе лучше первого, то извини. А наша революция 91-го. Ты действительно считаешь, что она привела к чему-то лучшему. Относительная, пусть и искусственно созданная стабильность была сменена на призрак демократии, который плавно перерос в олигархию, а потом и в авторитаризм.
И революции не вспыхивают. Их придумывают и долго и тщательно продумывают. Революции начинают не недовольные люди, а хорошие психологи, которые умело пользуясь мелкими недовольствами, манипулируют сознанием людей, которых ведут на баррикады ради преследования собственных корыстных целей, оставаясь при этом в стороне.
И живой пример тебе господа либерасты со своей стратегией 31. Они умышленно не уведомляют об акции, умышленно собираются там, где действительно технически собраться сложно и опасно для граждан, умышленно отвергают все предложенные им варианты, потому что цель не борьба за свободу, как они это подают, а борьба за правительственные деньги, которые можно получить, лишь сделав в сознании народа себя жертвами, а власть сатрапами.
-Ягморт-
Грандмастер
9/11/2011, 6:27:58 PM
Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики, а их результатами пользуются подонки. - Отто фон Бисмарк©
Кстати революция всегда пожирает своих детей
Кстати революция всегда пожирает своих детей
Sorques
Удален 9/11/2011, 6:55:53 PM
(Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 03:54)
Не нашел. Дай ссылку.
Из вики...
Архитектура и дизайн здания с видом на ВДНХ (ныне ВВЦ) и на монумент «Покорителям космоса» разрабатывались совместно командой советских и французских архитекторов (В. Андреев, Т. Заикин, В. Стейскал — Моспроект-1; О. Какуб, П. Жуглё, С. Эпстейн — Франция).
Гостиничная программа включала:
1718 стандартных номеров на 2 кровати
53 двухкомнатных номера
6 четырёхкомнатных номеров
около 3600 мест гостиничной сети общественного питания
При планировании помещений пришлось строго придерживаться советских норм, которые не только сильно отличались от западных, но и были гораздо строже. Строительством здания занималась французская фирма «Sefri»
Официальное открытие отеля состоялось 18 июля 1979 года. Это был большой праздник, на котором присутствовало множество видных политических деятелей, бизнесменов, звёзд эстрады. Пел специально приглашенный певец Джо Дассен.
Прибалтийская.Отель был возведен шведской строительной компанией Skanska по проекту архитекторов Н. Н. Баранова, С. И. Евдокимова, В. И. Ковалёвой, инженера Панфилова в 1976—1978 годах.
Вить, полно объектов в Москве и Питере строили иностранные строительные компании, а еще больше привлекали к отдельным работам...
панда Кстати, назови революцию в истории, хоть одну, после которой стало еще хуже. Только не по твоему мнению, а в историческом ракурсе.
Давай сначала с терминами определимся...Революция, это кардинальная смена режима или строя. В России смен сроя,происходило дважды 1917 и 1991...
По твоему, после 1991 года стало лучше?
Не нашел. Дай ссылку.
Из вики...
Архитектура и дизайн здания с видом на ВДНХ (ныне ВВЦ) и на монумент «Покорителям космоса» разрабатывались совместно командой советских и французских архитекторов (В. Андреев, Т. Заикин, В. Стейскал — Моспроект-1; О. Какуб, П. Жуглё, С. Эпстейн — Франция).
Гостиничная программа включала:
1718 стандартных номеров на 2 кровати
53 двухкомнатных номера
6 четырёхкомнатных номеров
около 3600 мест гостиничной сети общественного питания
При планировании помещений пришлось строго придерживаться советских норм, которые не только сильно отличались от западных, но и были гораздо строже. Строительством здания занималась французская фирма «Sefri»
Официальное открытие отеля состоялось 18 июля 1979 года. Это был большой праздник, на котором присутствовало множество видных политических деятелей, бизнесменов, звёзд эстрады. Пел специально приглашенный певец Джо Дассен.
Прибалтийская.Отель был возведен шведской строительной компанией Skanska по проекту архитекторов Н. Н. Баранова, С. И. Евдокимова, В. И. Ковалёвой, инженера Панфилова в 1976—1978 годах.
Вить, полно объектов в Москве и Питере строили иностранные строительные компании, а еще больше привлекали к отдельным работам...
панда Кстати, назови революцию в истории, хоть одну, после которой стало еще хуже. Только не по твоему мнению, а в историческом ракурсе.
Давай сначала с терминами определимся...Революция, это кардинальная смена режима или строя. В России смен сроя,происходило дважды 1917 и 1991...
По твоему, после 1991 года стало лучше?
VIP
панда
supermoderator
9/11/2011, 7:03:14 PM
(Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 11.09.2011 - время: 13:02)
Алл, ну ты что? Проще назвать революции после которых стало лучше. Революция - это почти всегда террор, убийство своих же граждан. Вспомни французскую революцию. Какую она принесла франции пользу кроме разграбления, разрушения и уничтожения всего вокруг. А наша? Кому от нее стало лучше? Искусственное поддержание рубля путем создания закрытого государства? Фактический возврат к крепостному праву в деревнях. Стало не лучше, стало по-другому, изменилась форма государственного устройства с монархизма к тоталитаризму. Если ты считаешь, что второе лучше первого, то извини. А наша революция 91-го. Ты действительно считаешь, что она привела к чему-то лучшему. Относительная, пусть и искусственно созданная стабильность была сменена на призрак демократии, который плавно перерос в олигархию, а потом и в авторитаризм.
И революции не вспыхивают. Их придумывают и долго и тщательно продумывают. Революции начинают не недовольные люди, а хорошие психологи, которые умело пользуясь мелкими недовольствами, манипулируют сознанием людей, которых ведут на баррикады ради преследования собственных корыстных целей, оставаясь при этом в стороне.
И живой пример тебе господа либерасты со своей стратегией 31. Они умышленно не уведомляют об акции, умышленно собираются там, где действительно технически собраться сложно и опасно для граждан, умышленно отвергают все предложенные им варианты, потому что цель не борьба за свободу, как они это подают, а борьба за правительственные деньги, которые можно получить, лишь сделав в сознании народа себя жертвами, а власть сатрапами.
Откуда ты это все взяла?))))
Революция-это следствие, а не причина.Революции возникают в том случае и в тех странах, где правящая власть не способна управлять страной. Ты назвала 1991 год революцией))))))Но не было революции в 1991 году. А французская революция имела положительные последствия:во Франции были уничтожены все преграды для свободного развития капитализма. Я даже комментировать не хочу, чтобы рассуждать о чем-то, надо иметь знания о предмете, а ты его не знаешь.. "Крепостное право в деревне" Ты знаешь, что такое крепостное право?
К лучшему или худшему привели революции 1917 года-это вопрос десятый. Главное, что они уничтожили те порядки при которых жить было невозможно никому:ни буржуазии, ни большинству населения России..Миллионы за чертой бедности, несколько десятков-более-менее обеспечены, но не имели прав , ни гражданских, ни политических.
Блин..плохо, когда люди не знают истории.
Ты кстати, не откомментировала остальную часть поста.
Неужели ты поддерживаешь Прохорова с его идеями, что народ мало работает и ему нужно установить 40 часовую неделю?
И не ответила: в каких странах люди живут лучше, от того, что лучше работают?)))
Алл, ну ты что? Проще назвать революции после которых стало лучше. Революция - это почти всегда террор, убийство своих же граждан. Вспомни французскую революцию. Какую она принесла франции пользу кроме разграбления, разрушения и уничтожения всего вокруг. А наша? Кому от нее стало лучше? Искусственное поддержание рубля путем создания закрытого государства? Фактический возврат к крепостному праву в деревнях. Стало не лучше, стало по-другому, изменилась форма государственного устройства с монархизма к тоталитаризму. Если ты считаешь, что второе лучше первого, то извини. А наша революция 91-го. Ты действительно считаешь, что она привела к чему-то лучшему. Относительная, пусть и искусственно созданная стабильность была сменена на призрак демократии, который плавно перерос в олигархию, а потом и в авторитаризм.
И революции не вспыхивают. Их придумывают и долго и тщательно продумывают. Революции начинают не недовольные люди, а хорошие психологи, которые умело пользуясь мелкими недовольствами, манипулируют сознанием людей, которых ведут на баррикады ради преследования собственных корыстных целей, оставаясь при этом в стороне.
И живой пример тебе господа либерасты со своей стратегией 31. Они умышленно не уведомляют об акции, умышленно собираются там, где действительно технически собраться сложно и опасно для граждан, умышленно отвергают все предложенные им варианты, потому что цель не борьба за свободу, как они это подают, а борьба за правительственные деньги, которые можно получить, лишь сделав в сознании народа себя жертвами, а власть сатрапами.
Откуда ты это все взяла?))))
Революция-это следствие, а не причина.Революции возникают в том случае и в тех странах, где правящая власть не способна управлять страной. Ты назвала 1991 год революцией))))))Но не было революции в 1991 году. А французская революция имела положительные последствия:во Франции были уничтожены все преграды для свободного развития капитализма. Я даже комментировать не хочу, чтобы рассуждать о чем-то, надо иметь знания о предмете, а ты его не знаешь.. "Крепостное право в деревне" Ты знаешь, что такое крепостное право?
К лучшему или худшему привели революции 1917 года-это вопрос десятый. Главное, что они уничтожили те порядки при которых жить было невозможно никому:ни буржуазии, ни большинству населения России..Миллионы за чертой бедности, несколько десятков-более-менее обеспечены, но не имели прав , ни гражданских, ни политических.
Блин..плохо, когда люди не знают истории.
Ты кстати, не откомментировала остальную часть поста.
Неужели ты поддерживаешь Прохорова с его идеями, что народ мало работает и ему нужно установить 40 часовую неделю?
И не ответила: в каких странах люди живут лучше, от того, что лучше работают?)))
Z
VIP
панда
supermoderator
9/11/2011, 7:06:01 PM
(Sorques @ 11.09.2011 - время: 14:55)
Давай сначала с терминами определимся...Революция, это кардинальная смена режима или строя. В России смен сроя,происходило дважды 1917 и 1991...
По твоему, после 1991 года стало лучше?
Революция-это переворот, при котором происходит либо смена власти, либо смена общественного строя.
Ты прекрасно знаешь мое отношение к временам после 1991 года, зачем спрашивать? Революции тогда не было. Все изменения произошли "сверху", а в результате революции они происходят "снизу"
Давай сначала с терминами определимся...Революция, это кардинальная смена режима или строя. В России смен сроя,происходило дважды 1917 и 1991...
По твоему, после 1991 года стало лучше?
Революция-это переворот, при котором происходит либо смена власти, либо смена общественного строя.
Ты прекрасно знаешь мое отношение к временам после 1991 года, зачем спрашивать? Революции тогда не было. Все изменения произошли "сверху", а в результате революции они происходят "снизу"
Z
-Ягморт-
Грандмастер
9/11/2011, 7:20:35 PM
(панда @ 11.09.2011 - время: 15:06)
Революция-это переворот, при котором происходит либо смена власти, либо смена общественного строя.
Ты прекрасно знаешь мое отношение к временам после 1991 года, зачем спрашивать? Революции тогда не было. Все изменения произошли "сверху", а в результате революции они происходят "снизу"
А после 17 года жить стало быть улучшилось? Череда войн с промежутками террора.
Кстати я не уверены что и у французов после свержения монархии житуха стала еще красивей.
Революция-это переворот, при котором происходит либо смена власти, либо смена общественного строя.
Ты прекрасно знаешь мое отношение к временам после 1991 года, зачем спрашивать? Революции тогда не было. Все изменения произошли "сверху", а в результате революции они происходят "снизу"
А после 17 года жить стало быть улучшилось? Череда войн с промежутками террора.
Кстати я не уверены что и у французов после свержения монархии житуха стала еще красивей.
Sorques
Удален 9/11/2011, 7:22:54 PM
(панда @ 11.09.2011 - время: 15:06) Революции тогда не было. Все изменения произошли "сверху", а в результате революции они происходят "снизу"
Революция, это не всегда пальба из маузеров на улицах...разницы между снизу и сверху нет никакой, главное что определенные настроения в обществе назрели...Ты помнишь тех кто строил баррикады на защиту ГКЧП? Я нет.
А Ельцина была поддержка большинства, это признают даже его противники...поэтому сверху началось и снизу, это всего лишь форма, одного акта...
Революция, это не всегда пальба из маузеров на улицах...разницы между снизу и сверху нет никакой, главное что определенные настроения в обществе назрели...Ты помнишь тех кто строил баррикады на защиту ГКЧП? Я нет.
А Ельцина была поддержка большинства, это признают даже его противники...поэтому сверху началось и снизу, это всего лишь форма, одного акта...
Sorques
Удален 9/11/2011, 7:27:17 PM
(чудак @ 11.09.2011 - время: 15:20)
Кстати я не уверены что и у французов после свержения монархии житуха стала еще красивей.
В Период Империи года до 1810, был экономический рост...
А после 17 года жить стало быть улучшилось?
Это дело вкуса, так же как и после 91 года...по мне, что после 17, что после 91, уровень жизни в России объективно ухудшился...
Кстати я не уверены что и у французов после свержения монархии житуха стала еще красивей.
В Период Империи года до 1810, был экономический рост...
А после 17 года жить стало быть улучшилось?
Это дело вкуса, так же как и после 91 года...по мне, что после 17, что после 91, уровень жизни в России объективно ухудшился...
-Ягморт-
Грандмастер
9/11/2011, 7:40:40 PM
(Sorques @ 11.09.2011 - время: 15:27) (чудак @ 11.09.2011 - время: 15:20)
Кстати я не уверены что и у французов после свержения монархии житуха стала еще красивей.
В Период Империи года до 1810, был экономический рост...
Ну может быть в экономике и произошла промышленная революция,но надо учитывать и то что тогда Франция постоянно вела военные действия. А когда война улучшало жизнь человека.
Это дело вкуса, так же как и после 91 года...пр мне что после 17, что после 91, уровень жизни в России объективно ухудшился.
Совершенно согласен с вами
Кстати я не уверены что и у французов после свержения монархии житуха стала еще красивей.
В Период Империи года до 1810, был экономический рост...
Ну может быть в экономике и произошла промышленная революция,но надо учитывать и то что тогда Франция постоянно вела военные действия. А когда война улучшало жизнь человека.
Это дело вкуса, так же как и после 91 года...пр мне что после 17, что после 91, уровень жизни в России объективно ухудшился.
Совершенно согласен с вами
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
9/11/2011, 9:58:57 PM
(панда @ 11.09.2011 - время: 15:03)
Откуда ты это все взяла?))))
Революция-это следствие, а не причина.Революции возникают в том случае и в тех странах, где правящая власть не способна управлять страной. Ты назвала 1991 год революцией))))))Но не было революции в 1991 году. А французская революция имела положительные последствия:во Франции были уничтожены все преграды для свободного развития капитализма. Я даже комментировать не хочу, чтобы рассуждать о чем-то, надо иметь знания о предмете, а ты его не знаешь.. "Крепостное право в деревне" Ты знаешь, что такое крепостное право?
К лучшему или худшему привели революции 1917 года-это вопрос десятый. Главное, что они уничтожили те порядки при которых жить было невозможно никому:ни буржуазии, ни большинству населения России..Миллионы за чертой бедности, несколько десятков-более-менее обеспечены, но не имели прав , ни гражданских, ни политических.
Блин..плохо, когда люди не знают истории.
Ты кстати, не откомментировала остальную часть поста.
Неужели ты поддерживаешь Прохорова с его идеями, что народ мало работает и ему нужно установить 40 часовую неделю?
И не ответила: в каких странах люди живут лучше, от того, что лучше работают?)))
события в стране 91 года имеют специальный термин "Бархатная революция". Что такое крепостное право, я знаю очень хорошо и именно по этому, если ты обратила внимание, в посте я написала слово "фактически", то есть де факто. А как еще можно назвать колхозы с запретом покидать территорию и лишением паспортов и расстрелы за малейшую провинность?
Да, я поддерживаю Прохорова, да мне нравятся его идеи убрать депутатскую неприкосновенность, переписать устаревший трудовой кодекс. Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?
Анекдот вспоминается
Революция 17-го года. Ленин на броневике:
- Товагищи! Мы введем 8-часовой габочий день и пятидневную габочую неделю!!!
Толпа: Ура!!! Ура!!!
- Товагищи! А потом мы введем 5-часовой габочий день и четырехдневную габочую неделю!
Толпа: Ура!!! Ура!!! Ура!!!
- Товагищи!!! А потом мы введем 3-часовой габочий день и трехдневную габочую неделю!
Толпа: УРААААААААААА!
Ленин оборачиваясь к Дзержинскому: "вот видите, Феликс Эдмундович, нефига работать не хотят"
А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например
Откуда ты это все взяла?))))
Революция-это следствие, а не причина.Революции возникают в том случае и в тех странах, где правящая власть не способна управлять страной. Ты назвала 1991 год революцией))))))Но не было революции в 1991 году. А французская революция имела положительные последствия:во Франции были уничтожены все преграды для свободного развития капитализма. Я даже комментировать не хочу, чтобы рассуждать о чем-то, надо иметь знания о предмете, а ты его не знаешь.. "Крепостное право в деревне" Ты знаешь, что такое крепостное право?
К лучшему или худшему привели революции 1917 года-это вопрос десятый. Главное, что они уничтожили те порядки при которых жить было невозможно никому:ни буржуазии, ни большинству населения России..Миллионы за чертой бедности, несколько десятков-более-менее обеспечены, но не имели прав , ни гражданских, ни политических.
Блин..плохо, когда люди не знают истории.
Ты кстати, не откомментировала остальную часть поста.
Неужели ты поддерживаешь Прохорова с его идеями, что народ мало работает и ему нужно установить 40 часовую неделю?
И не ответила: в каких странах люди живут лучше, от того, что лучше работают?)))
события в стране 91 года имеют специальный термин "Бархатная революция". Что такое крепостное право, я знаю очень хорошо и именно по этому, если ты обратила внимание, в посте я написала слово "фактически", то есть де факто. А как еще можно назвать колхозы с запретом покидать территорию и лишением паспортов и расстрелы за малейшую провинность?
Да, я поддерживаю Прохорова, да мне нравятся его идеи убрать депутатскую неприкосновенность, переписать устаревший трудовой кодекс. Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?
Анекдот вспоминается
Революция 17-го года. Ленин на броневике:
- Товагищи! Мы введем 8-часовой габочий день и пятидневную габочую неделю!!!
Толпа: Ура!!! Ура!!!
- Товагищи! А потом мы введем 5-часовой габочий день и четырехдневную габочую неделю!
Толпа: Ура!!! Ура!!! Ура!!!
- Товагищи!!! А потом мы введем 3-часовой габочий день и трехдневную габочую неделю!
Толпа: УРААААААААААА!
Ленин оборачиваясь к Дзержинскому: "вот видите, Феликс Эдмундович, нефига работать не хотят"
А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например
-Ягморт-
Грандмастер
9/11/2011, 10:31:09 PM
(Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 11.09.2011 - время: 17:58)
события в стране 91 года имеют специальный термин "Бархатная революция". Что такое крепостное право, я знаю очень хорошо и именно по этому, если ты обратила внимание, в посте я написала слово "фактически", то есть де факто. А как еще можно назвать колхозы с запретом покидать территорию и лишением паспортов и расстрелы за малейшую провинность?
Ну в колхозников паспортов не было, так что лишать нечего было ))),А что касается запрет покидать территорию, так это сильно преувеличено, люди покидали деревни и никто из не держал по сути,ну а расстрелы по малейшей провинности тоже не совсем верно,сажали да, был закон "О колосках" да, но массового расстрела колхозников за малейшую провинность , глупость.
А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например
Хорошо живут ,по моему мнению ,там где исполняют законы.
события в стране 91 года имеют специальный термин "Бархатная революция". Что такое крепостное право, я знаю очень хорошо и именно по этому, если ты обратила внимание, в посте я написала слово "фактически", то есть де факто. А как еще можно назвать колхозы с запретом покидать территорию и лишением паспортов и расстрелы за малейшую провинность?
Ну в колхозников паспортов не было, так что лишать нечего было ))),А что касается запрет покидать территорию, так это сильно преувеличено, люди покидали деревни и никто из не держал по сути,ну а расстрелы по малейшей провинности тоже не совсем верно,сажали да, был закон "О колосках" да, но массового расстрела колхозников за малейшую провинность , глупость.
А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например
Хорошо живут ,по моему мнению ,там где исполняют законы.
VIP
панда
supermoderator
9/11/2011, 11:40:58 PM
события в стране 91 года имеют специальный термин "Бархатная революция".кто его ввел? Простонародное название? У революции есть научное определение.
Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?
Анекдот вспоминается
Революция 17-го года. Ленин на броневике:
- Товагищи! Мы введем 8-часовой габочий день и пятидневную габочую неделю!!!
Толпа: Ура!!! Ура!!!
- Товагищи! А потом мы введем 5-часовой габочий день и четырехдневную габочую неделю!
Толпа: Ура!!! Ура!!! Ура!!!
- Товагищи!!! А потом мы введем 3-часовой габочий день и трехдневную габочую неделю!
Толпа: УРААААААААААА!
Ленин оборачиваясь к Дзержинскому: "вот видите, Феликс Эдмундович, нефига работать не хотят"
Все дело в том, что я ошиблась))) Завоевания революции -40-часовую рабочую неделю предлагается Прохоровым увеличить до 60 часов в неделю))"Вот вам бабушка, и Юрьев день"
60 часов поделить на 5 это будет 12 часов в день при пятидневке..Нормально это, по-вашему?))
А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например
т.е. есть страны, где все сплошь хорошо живут от того, что нация работящая?)))Примитивное объяснение, однако..
На счет колхозов-слишком утрированно, преувеличенно и исторически не точно..Особенно в сравнении с сегодняшними запустевшими землями в тысячи гектар, которые раньше обрабатывались, благодаря колхозам.
Ты осуждаешь крепостное право, только для того, чтобы осудить прежний строй, но восхищаешься мечтой олигарха превратить народ в трудящуюся массу, у которого не останется времени ни на отдых, ни на лечение, ни на воспитание детей и просто на жизнь..Миллионы людей должны будут пахать ради сотни владельцев крупного бизнеса и адвокатов, у которых при любом раскладе график работы свободный.)
Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?
Анекдот вспоминается
Революция 17-го года. Ленин на броневике:
- Товагищи! Мы введем 8-часовой габочий день и пятидневную габочую неделю!!!
Толпа: Ура!!! Ура!!!
- Товагищи! А потом мы введем 5-часовой габочий день и четырехдневную габочую неделю!
Толпа: Ура!!! Ура!!! Ура!!!
- Товагищи!!! А потом мы введем 3-часовой габочий день и трехдневную габочую неделю!
Толпа: УРААААААААААА!
Ленин оборачиваясь к Дзержинскому: "вот видите, Феликс Эдмундович, нефига работать не хотят"
Все дело в том, что я ошиблась))) Завоевания революции -40-часовую рабочую неделю предлагается Прохоровым увеличить до 60 часов в неделю))"Вот вам бабушка, и Юрьев день"
60 часов поделить на 5 это будет 12 часов в день при пятидневке..Нормально это, по-вашему?))
А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например
т.е. есть страны, где все сплошь хорошо живут от того, что нация работящая?)))Примитивное объяснение, однако..
На счет колхозов-слишком утрированно, преувеличенно и исторически не точно..Особенно в сравнении с сегодняшними запустевшими землями в тысячи гектар, которые раньше обрабатывались, благодаря колхозам.
Ты осуждаешь крепостное право, только для того, чтобы осудить прежний строй, но восхищаешься мечтой олигарха превратить народ в трудящуюся массу, у которого не останется времени ни на отдых, ни на лечение, ни на воспитание детей и просто на жизнь..Миллионы людей должны будут пахать ради сотни владельцев крупного бизнеса и адвокатов, у которых при любом раскладе график работы свободный.)
Z
JFK2006
Акула пера
9/12/2011, 12:17:43 AM
(Sorques @ 11.09.2011 - время: 14:55) Архитектура и дизайн здания с видом на ВДНХ (ныне ВВЦ) и на монумент «Покорителям космоса» разрабатывались совместно командой советских и французских архитекторов (В. Андреев, Т. Заикин, В. Стейскал — Моспроект-1; О. Какуб, П. Жуглё, С. Эпстейн — Франция).
У меня глазах строили. Рабочие были из Югославии. Свой бетонный заводик поставили, столовую построили...
У меня глазах строили. Рабочие были из Югославии. Свой бетонный заводик поставили, столовую построили...
Безумный Иван
Акула пера
9/12/2011, 12:22:06 AM
(Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 11.09.2011 - время: 17:58)
Да, я поддерживаю Прохорова, да мне нравятся его идеи убрать депутатскую неприкосновенность, переписать устаревший трудовой кодекс. Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?
А какая вам разница какой будет рабочий день и какая рабочая неделя у наемных работников, если вы к таким не относитесь? Почему вас больше интересуют проблемы других, чем свои личные?
Да, я поддерживаю Прохорова, да мне нравятся его идеи убрать депутатскую неприкосновенность, переписать устаревший трудовой кодекс. Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?
А какая вам разница какой будет рабочий день и какая рабочая неделя у наемных работников, если вы к таким не относитесь? Почему вас больше интересуют проблемы других, чем свои личные?
Безумный Иван
Акула пера
9/12/2011, 12:37:17 AM
(JFK2006 @ 11.09.2011 - время: 20:17) (Sorques @ 11.09.2011 - время: 14:55) Архитектура и дизайн здания с видом на ВДНХ (ныне ВВЦ) и на монумент «Покорителям космоса» разрабатывались совместно командой советских и французских архитекторов (В. Андреев, Т. Заикин, В. Стейскал — Моспроект-1; О. Какуб, П. Жуглё, С. Эпстейн — Франция).
У меня глазах строили. Рабочие были из Югославии. Свой бетонный заводик поставили, столовую построили...
Я посмотрел примеры приведенные Sorques. То есть в СССР для строительства гостиниц для иностранцев в основном привлекались иностранные строительные компании. Принять его аргумент, что русские строят хуже я не могу, поскольку в СССР масса зданий построенных советскими строителями и они не хуже иностранных. Я не знаю кто принял решение звать иностранцев и чем было бы хуже, если бы эти гостиницы были построены как и все остальные советские здания, но по тем проектам что строили буржуи. На тех стройках, где работаю я тоже есть иностранцы. Гастарбайтеров в расчет не беру, а вот SIEMENS свое оборудование никому монтировать не разрешает, только они сами. Качество монтажа ничем не отличается от нашего, а если взять особых энтузиастов монтажного дела, таких как наша монтажница Надя, то немцы ей в подметки не годятся. Надя каждый шкаф причесывает так, что бы ни единого изъяна, из этого я с уверенностью утверждаю что женщины в электромонтаже значительно лучше мужиков, а национальность здесь не при чем. Видел я оборудование смонтированное итальянцами, было и хорошее и такое, как будто монтажник с недельного запоя делал.
Да, и зачем интересно в Польшу и Финляндию набирают на вакантные должности русских и украинских электриков? Набери в гугле "Электрики в Польшу". Наверное не потому что мы делаем эту работу лучше аборигенов.
У меня глазах строили. Рабочие были из Югославии. Свой бетонный заводик поставили, столовую построили...
Я посмотрел примеры приведенные Sorques. То есть в СССР для строительства гостиниц для иностранцев в основном привлекались иностранные строительные компании. Принять его аргумент, что русские строят хуже я не могу, поскольку в СССР масса зданий построенных советскими строителями и они не хуже иностранных. Я не знаю кто принял решение звать иностранцев и чем было бы хуже, если бы эти гостиницы были построены как и все остальные советские здания, но по тем проектам что строили буржуи. На тех стройках, где работаю я тоже есть иностранцы. Гастарбайтеров в расчет не беру, а вот SIEMENS свое оборудование никому монтировать не разрешает, только они сами. Качество монтажа ничем не отличается от нашего, а если взять особых энтузиастов монтажного дела, таких как наша монтажница Надя, то немцы ей в подметки не годятся. Надя каждый шкаф причесывает так, что бы ни единого изъяна, из этого я с уверенностью утверждаю что женщины в электромонтаже значительно лучше мужиков, а национальность здесь не при чем. Видел я оборудование смонтированное итальянцами, было и хорошее и такое, как будто монтажник с недельного запоя делал.
Да, и зачем интересно в Польшу и Финляндию набирают на вакантные должности русских и украинских электриков? Набери в гугле "Электрики в Польшу". Наверное не потому что мы делаем эту работу лучше аборигенов.
Sorques
Удален 9/12/2011, 1:15:31 AM
(Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 20:37)
Я посмотрел примеры приведенные Sorques. То есть в СССР для строительства гостиниц для иностранцев в основном привлекались иностранные строительные компании.
Ты хороший акцент сделал...гостиниц для иностранцев нигде в мире кроме соцстран не было специальных гостиниц, для иностранцев...Были и есть просто гостиницы, для всех... Почему у нас было такое преклонение, перед иностранцами со стороны власти?
Принять его аргумент, что русские строят хуже я не могу, поскольку в СССР масса зданий построенных советскими строителями и они не хуже иностранных.
Я нигде не писал что строили хуже,просто в СССР с гостиницами по мировым стандартам были проблемы, так же как и сейчас с офисными зданиями или тем же жильем, которое у нас считается высоким уровнем, а там совершенно обычным...
таких как наша монтажница Надя,
Если у нас все работали, как монтажница Надя, то многих проблем в истории страны не было бы...
Да, и зачем интересно в Польшу и Финляндию набирают на вакантные должности русских и украинских электриков? Набери в гугле "Электрики в Польшу". Наверное не потому что мы делаем эту работу лучше аборигенов.
Оклады нашим платят ниже, чем местным...
В 90-х, я некоторое время занимался международными выставками в Москве, точнее монтажом стендов, рабочие-монтажники по тем временам получали весьма неплохо, набирали мы людей, естественно без вредных привычек и с опытом работ...с работой как мне казалось справлялись, но второй раз мало кто заключал договор, эти фирмы стали привозит либо своих монтажников, либо югославов, поляков, венгров...на мои расспросы, чем наши не угодили, в основном называлась причина, что все делается несколько медленно и с мелкими недоделками...если по пятибалльной шкале, то на 4 балла, а нужно на 5-ть...сейчас кстати наши монтажники на выставках стали работать на 5-ть и иностранцы пользуются их услугами...Научились...
Я это к тому, что в советские времена, к работе относились зачастую с пофигизмом, поэтому и приглашали иностранцев строить гостиницы, для иностранцев.
Я посмотрел примеры приведенные Sorques. То есть в СССР для строительства гостиниц для иностранцев в основном привлекались иностранные строительные компании.
Ты хороший акцент сделал...гостиниц для иностранцев нигде в мире кроме соцстран не было специальных гостиниц, для иностранцев...Были и есть просто гостиницы, для всех... Почему у нас было такое преклонение, перед иностранцами со стороны власти?
Принять его аргумент, что русские строят хуже я не могу, поскольку в СССР масса зданий построенных советскими строителями и они не хуже иностранных.
Я нигде не писал что строили хуже,просто в СССР с гостиницами по мировым стандартам были проблемы, так же как и сейчас с офисными зданиями или тем же жильем, которое у нас считается высоким уровнем, а там совершенно обычным...
таких как наша монтажница Надя,
Если у нас все работали, как монтажница Надя, то многих проблем в истории страны не было бы...
Да, и зачем интересно в Польшу и Финляндию набирают на вакантные должности русских и украинских электриков? Набери в гугле "Электрики в Польшу". Наверное не потому что мы делаем эту работу лучше аборигенов.
Оклады нашим платят ниже, чем местным...
В 90-х, я некоторое время занимался международными выставками в Москве, точнее монтажом стендов, рабочие-монтажники по тем временам получали весьма неплохо, набирали мы людей, естественно без вредных привычек и с опытом работ...с работой как мне казалось справлялись, но второй раз мало кто заключал договор, эти фирмы стали привозит либо своих монтажников, либо югославов, поляков, венгров...на мои расспросы, чем наши не угодили, в основном называлась причина, что все делается несколько медленно и с мелкими недоделками...если по пятибалльной шкале, то на 4 балла, а нужно на 5-ть...сейчас кстати наши монтажники на выставках стали работать на 5-ть и иностранцы пользуются их услугами...Научились...
Я это к тому, что в советские времена, к работе относились зачастую с пофигизмом, поэтому и приглашали иностранцев строить гостиницы, для иностранцев.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
9/12/2011, 1:16:48 AM
(панда @ 11.09.2011 - время: 19:40)
Все дело в том, что я ошиблась))) Завоевания революции -40-часовую рабочую неделю предлагается Прохоровым увеличить до 60 часов в неделю))"Вот вам бабушка, и Юрьев день"
60 часов поделить на 5 это будет 12 часов в день при пятидневке..Нормально это, по-вашему?))
Алл, ну ты хоть почитай предложенные поправки. 60 часов в неделю у одного и того же работодателя при желании работника.
Сейчас люди вкалывают сверхурочно и получают шиши с маслом. Поправка же позволяет официально оформить 20 часов совместительства на той же работе, что сейчас запрещено, но все равно используется работодателями
Все дело в том, что я ошиблась))) Завоевания революции -40-часовую рабочую неделю предлагается Прохоровым увеличить до 60 часов в неделю))"Вот вам бабушка, и Юрьев день"
60 часов поделить на 5 это будет 12 часов в день при пятидневке..Нормально это, по-вашему?))
Алл, ну ты хоть почитай предложенные поправки. 60 часов в неделю у одного и того же работодателя при желании работника.
Сейчас люди вкалывают сверхурочно и получают шиши с маслом. Поправка же позволяет официально оформить 20 часов совместительства на той же работе, что сейчас запрещено, но все равно используется работодателями