Израиль и Арабский мир

(Melian @ 31.03.2006 - время: 16:55) (chips @ 31.03.2006 - время: 16:51) Chips гадко усмехается и потирает руки, наблюдая за израильскими разборками 
Хех, кто бы сомневался...
Не волнуйтесь, таких как удав не очень много у нас. Так что рано радуетесь.
естественно, умных тут не хватает)))И вы, деточка, если бы приехали хотя бы пару-тройку лет назад, говорили бы по-другому. Но учитывая, что скорее всего вас сюда привезли родители с -колбасной- алией, значит были юны, и сегодняшние рассуждения чисто произраильские, ибо...Промыли..
А ты милок в очередной раз подтвердил свою ограниченность, потому что есть специальности, на которые без знания языка и местных реалий не устроишься. Так что твои словеса просто сотрясали воздух)))) И если я сказал что по линии армии, это значит, что я сделал кое-что, что было принято решение предоставить мне гражданство...ну, короче разговаривать не скем... Через 2 недели..Хех...Мой знакомый через 2 дня по-специальности работал, и то только потому, что 1 день - пятница - договаривался, 2 - суббота - выходной. Так что))))) Электрик он, не велика заслуга...Сделай вид, будто меня нет..ок?

А... Так ты у нас герой!!! Своим отношением к стране ты перечеркнул все свои заслуги перед ней. Мне глубоко плевать, за что тебя наградили гражданством. То, что за 12 лет ты не выучил язык и местные реалии только подтверждает мои слова о твоей ограниченности. Я не люблю делать вид или притворяться, так что - сделай так, чтоб тебя не было....
Хорошо, что таких умных как ты - мало, а то давно бы над Иерусалимом зелёный флаг развевался.

(Vit @ 31.03.2006 - время: 22:22) А... Так ты у нас герой!!! Своим отношением к стране ты перечеркнул все свои заслуги перед ней. Мне глубоко плевать, за что тебя наградили гражданством. То, что за 12 лет ты не выучил язык и местные реалии только подтверждает мои слова о твоей ограниченности. Я не люблю делать вид или притворяться, так что - сделай так, чтоб тебя не было....
Хорошо, что таких умных как ты - мало, а то давно бы над Иерусалимом зелёный флаг развевался.
Хорошо, что таких "умных" как Вы не хватает. Герой, блин.

Не надо рассуждать про колбасную алию. Это не та причина, по которой я в Израиле. Тут с колбасой хуже чем где либо. Но раз уже приехали - не надо вонять. Я не говорю, что всё у нас чудесно. Но и обсирать всё тоже не надо.

А вообще жаль, что наша армия так неразборчива. И навезла сюда такого.

И пожалуйста, больше ко мне не обращайтесь. Ибо это будет монолог.
А с чего ты взяло что я не знаю язык? А реалии..хех..Похоже ты не знаешь что это слово обозначает))) Жаль что таких как я мало, давно бы не стоял вопрос ни о поселениях, ни о конфликтах с арабами...
Кстати если тебе кажется что с колбасой тут хуже чем где либо, подтверждает мои слова..Вы успели смыться до тех самых тяжелых времен, когда ее просто не было в магазинах, а в коммерческих не все могли приобрести. А если ты считаешь что вонять не надо, то и не воняй..Заодно и Либерману скажи чтоб не вонял, а вернулся вышибалой работать, да и Виту, патриоту нашему скажи, чтоб шел молча на стройку корячиться, или дворником, а не вонял насчет патриотизма...
Как раз то что тебе наплевать, в очередной раз подтвержадет твою ограниченность...И я не герой..Я делал свою работу...И делал хорошо.По-видимому, к сожалению, ибо все обещания оказались лишь обещаниями...

Просто мы, в отличии от Вас, уехали оттуда не из-за нехватки колбасы, которой в мою бытность там в магазинах просто не было, а комерческих - вообще не существовало.
Я строитель - и не стесняюсь этого. И не корячусь - а работаю.
Если обещания остались обещаниями - может недоделади чего?
Может изложите Ваш вариант решения арабо-израильского конфликта?

(Vit @ 31.03.2006 - время: 23:19) Просто мы, в отличии от Вас, уехали оттуда не из-за нехватки колбасы, которой в мою бытность там в магазинах просто не было, а комерческих - вообще не существовало.
Я строитель - и не стесняюсь этого. И не корячусь - а работаю.
Если обещания остались обещаниями - может недоделади чего?
Может изложите Ваш вариант решения арабо-израильского конфликта?
Если тебе правда интересно, могу и рассказать.
Кстати я не считаю постыдным работу на стройке, 4 года почти отработал и не считаю чебя ущербным, главное сколько платят)))
Насчет конфликта(работа была принята на рассмотрение кстати, в 1997 году, с рекомендациями.) Во первых я предложил установить четкий контроль за границами.С чего начинается государство? Флаг, гимн, язык, ГРАНИЦЫ,народ и еще пара вещей.С настоящей пограничной службой, с использованием собак,(кстати ты знаешь почему их до недавнего времени не использовали? И в каком году начали?).Во-вторых, пусть Палестина как государство не существовало и границы размыты, но Израиль ведь существует,значит можно охранять границы по международным положениям, с пресеканием. Далее, переговоры вести в одностороннем порядке, с позиции силы, мы помогаем деньгами, рабочими местами и т.д., значит мы ОБЯЗАНЫ диктовать условия. Что мешает - ты знаешь.(Я буду на ты, потому что ты моложе аж на 2 месяца :) И ты перестань Выкать. ) Далее, поселения нужно было оставить, как ни странно, но обеспечивать безопасность, опять-таки ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ЗАКОНАМ, но кишка тонка у правителей наших..Ибо деньги...Затмевают все....Израильских арабов обязать к чему-то, пусть альтернатива, пусть что-то другое, придумать можно, но не позволять им сразу по окончании школы учиться. Израильские ребята идут служить(арабы учиться), заканчивают службу(арабы заканчивают учебу), идут учиться( они идут на работу). После учебы начинают искать места, но увы, они ЗАНЯТЫ!!!!!! И заняты кем, потенциальным врагом. Потому что любой араб, каким бы лояльным он ни был - потенциальный враг. Даже если он любит Израиль, у него есть семья,которую в силу места проживания можно взять в заложники и заставить его сделать что-либо...У меня много друзей арабов, мой адвокат(мы вместе учились),тоже араб, все они знают мое мнение и мое отношение, и соглашаются со мной..Семья- это святое, но они признают, что русские еб..тые на всю голову и номер может не пройти..Есть, конечно и другие, которые маму за пятак продадут..
В правах ограничивать не стоит, но необходимо уравнять арноны, необходимо смешивать, одна из больших проблем Израиля - отсутствие ассимиляции. и никто не делает ничего для решения вопроса...Только урки, да экстремалы вроде тебя более-менее дружат и общаются. мы в корне разные, но совсем необязательно спаивать аборигенов(которые неплохо кстати пьют), или прививать русским любовь к мизрахи)))Есть вообще о чем поговорить, но кому это надо...Не Монако же в самом деле...Потеряно нечто большее, потерян смысл, полистай историю кто строил страну, и посмотри что творится сегодня, не прививается патриотизм, детей с 6 лет учат стучать на родителей, вражда между межрасовыми слоями просто наращивается!!!
Да, строители тоже разных специальностей бывают, есть маляры и есть инженеры )))
А обещания остались обещаниями потому что так получилось...Сначала усиленные курсы иврита, практически без знания языка был мефакед сиюр мишмар эзрахи, для скорейшего вливания и восприятия специфики работы по-местному. А потом...Потом убили Рабина...И пошли директивы,да приказы по частям, об ужесточении с оружием, с проверками и т.д....Это й специальность, а вторая, накрылась из-за меня, как мне сказал один дженераль из тель-а-Шомер не нужно было учиться на офицера)))Я валялся....Где уж нам, ведь лучше по-местному - 4 месяца и офицерик, в 21....А я как дурак 4 года отдал...
Тоже кстати необходимы изменения, как можно быть офицером в 20 лет??? Ни жизненного опыта, ни специфики специальности, ни обожаемого тобой патриотизма...
Вау как много написал...Осилишь? Шутка) Совсем необязательно.

Так Вы, милейший, почти слово в слово привели текст программы Либермана! А сами его ругаете! Нехорошо.
По поводу специальности - могу только посочувствовать. Не надо было становиться офицером. Это я не в упрёк. Просто мне понятны мотивы отказа. Оправданые или нет - это отдельный вопрос.
Скажем так - по этому вопросу - у нас почти консенсус.
Так чем же Вам неугодили жители поселений?

(Vit @ 01.04.2006 - время: 00:27) Так Вы, милейший, почти слово в слово привели текст программы Либермана! А сами его ругаете! Нехорошо.
По поводу специальности - могу только посочувствовать. Не надо было становиться офицером. Это я не в упрёк. Просто мне понятны мотивы отказа. Оправданые или нет - это отдельный вопрос.
Скажем так - по этому вопросу - у нас почти консенсус.
Так чем же Вам неугодили жители поселений?
Програму Либермана не читал, честно.
Напомни где я его ругал??????
Везет тебе, я до сих пор мотивы не понял)))
С чего ты взял что они мне не угодили????
Я говорил что ТАКИЕ поселения - обуза и они не нужны. А что жители меня раздражают - не было такого...Кому что нравится..

Заодно и Либерману скажи чтоб не вонял, а вернулся вышибалой работать

Вот, Ваши слова....
Вопрос мотивов отдельный и не для этой темы....

Я не буду сейчас выискивать Ваши цитаты по поводу поселенцев, сидящих на пособиях... Но слова были далеко не лестные...
У меня складыается ощущение, что Вы судите обо всех поселениях по одному, но это не позволительная ошибка.
Вы так и не объяснили, почему Вы считаете поселения - обузой?
Причины Вашей злобы к израильскому правительству - понятны. Вы чувствуете себя обиженным и оскорблённым. Но не стоит свою злость изливать на всех, кто думает не так как Вы. Претензий к правительству у меня не меньше, чем у Вас. Но это не даёт мне право всех поголовно называть "колбасной алиёй". Хамство - не лучший аргумент.
Представте, что есть люди, которые и в 90-м году приехали по идеологическим соображениям.
Я думаю, что Вам стоит извиниться перед девушкой, которая ничем не заслужила такого хамского отношения.

(Vit @ 01.04.2006 - время: 00:54) Заодно и Либерману скажи чтоб не вонял, а вернулся вышибалой работать

Вот, Ваши слова....
Вопрос мотивов отдельный и не для этой темы....

Я не буду сейчас выискивать Ваши цитаты по поводу поселенцев, сидящих на пособиях... Но слова были далеко не лестные...
У меня складыается ощущение, что Вы судите обо всех поселениях по одному, но это не позволительная ошибка.
Вы так и не объяснили, почему Вы считаете поселения - обузой?
Причины Вашей злобы к израильскому правительству - понятны. Вы чувствуете себя обиженным и оскорблённым. Но не стоит свою злость изливать на всех, кто думает не так как Вы. Претензий к правительству у меня не меньше, чем у Вас. Но это не даёт мне право всех поголовно называть "колбасной алиёй". Хамство - не лучший аргумент.
Представте, что есть люди, которые и в 90-м году приехали по идеологическим соображениям.
Я думаю, что Вам стоит извиниться перед девушкой, которая ничем не заслужила такого хамского отношения.
Хех.. Ну ты даешь...Девушка же и сказала - приехали и не воняйте, вот я и кивнул на Либермана, чего он развонялся...
Почему ты думаешь что я оскорблен и обижен?????? Ты ошибаешься, правда))) если бы так было я бы давно уехал))))У меня не только израильское гражданство..И не только российское....Почему когда человек называет вещи своими именами его считают злым, оскорбленым и обиженым? Перед девушкой извиняться не за что, скорее она должна, я ей не хамил а ответил на ее бред. Алию 90-х называют -колбасной-,Так что претензии не ко мне, а к тому кто ее так назвал )))
О поселениях я сужу не по одному обо всех, а по экономическому,стратегическому положению в стране в целом.

(udav35 @ 01.04.2006 - время: 00:02) (Vit @ 01.04.2006 - время: 00:54) Заодно и Либерману скажи чтоб не вонял, а вернулся вышибалой работать

Вот, Ваши слова....
Вопрос мотивов отдельный и не для этой темы....

Я не буду сейчас выискивать Ваши цитаты по поводу поселенцев, сидящих на пособиях... Но слова были далеко не лестные...
У меня складыается ощущение, что Вы судите обо всех поселениях по одному, но это не позволительная ошибка.
Вы так и не объяснили, почему Вы считаете поселения - обузой?
Причины Вашей злобы к израильскому правительству - понятны. Вы чувствуете себя обиженным и оскорблённым. Но не стоит свою злость изливать на всех, кто думает не так как Вы. Претензий к правительству у меня не меньше, чем у Вас. Но это не даёт мне право всех поголовно называть "колбасной алиёй". Хамство - не лучший аргумент.
Представте, что есть люди, которые и в 90-м году приехали по идеологическим соображениям.
Я думаю, что Вам стоит извиниться перед девушкой, которая ничем не заслужила такого хамского отношения.
Хех.. Ну ты даешь...Девушка же и сказала - приехали и не воняйте, вот я и кивнул на Либермана, чего он развонялся...
Почему ты думаешь что я оскорблен и обижен?????? Ты ошибаешься, правда))) если бы так было я бы давно уехал))))У меня не только израильское гражданство..И не только российское....Почему когда человек называет вещи своими именами его считают злым, оскорбленым и обиженым? Перед девушкой извиняться не за что, скорее она должна, я ей не хамил а ответил на ее бред. Алию 90-х называют -колбасной-,Так что претензии не ко мне, а к тому кто ее так назвал )))
О поселениях я сужу не по одному обо всех, а по экономическому,стратегическому положению в стране в целом.
Вот тут Вы не правы! Абсолютно! Если кто-то называет алию - колбасной, то это не значит, что надо повторять эту глупость. Вы же не называете всех "руских" женщин - шлюхами, а мужчин - алкоголиками?
Объясните мне - каким образом поселения влияют на экономическую ситуацию в стране?

(Vit @ 01.04.2006 - время: 01:07)
Вот тут Вы не правы! Абсолютно! Если кто-то называет алию - колбасной, то это не значит, что надо повторять эту глупость. Вы же не называете всех "руских" женщин - шлюхами, а мужчин - алкоголиками?
Объясните мне - каким образом поселения влияют на экономическую ситуацию в стране?
Знаешь ведь вырадение -паршивая овца....Вот тогда кто-то и вякнул, да не 1 десяток, типа жрать там нечего, потому и прозвали, и заслужено кстати..Не надо языком ляпать...
Нет, я не называю, не всех точнее)) Даже если заслуживает кто-то, могу не назвать, всякое бывает в жизни...
А посееления..Тебе не кажется что мы ходим по кругу? У нас 2 разных точки зрения на это, 2 абсолютно противоположных мнения, зачем мусолить одно и то же? Давай каждый останется при своем мнении.
Кстати, если человек согласен, можно переходить на Ты, а я написал что согласен.

Вот если бы у нас была одинаковая точка зрания - нам бы нечего было обсуждать. А так как она разная - получается дискуссия. В результате которой - можно придти в общему мнению. Именно это и интересно.

(Vit @ 01.04.2006 - время: 01:37) Вот если бы у нас была одинаковая точка зрания - нам бы нечего было обсуждать. А так как она разная - получается дискуссия. В результате которой - можно придти в общему мнению. Именно это и интересно.
Почему нечего??? например это - Раньше он был простым Шрэком, но однажды он попал под каток. Смотрите на видео: "Зеленая миля-2".
Смотрел в HDTV формате, как первый раз, любимый мульт моих мужичков))))

(udav35 @ 01.04.2006 - время: 00:46) (Vit @ 01.04.2006 - время: 01:37) Вот если бы у нас была одинаковая точка зрания - нам бы нечего было обсуждать. А так как она разная - получается дискуссия. В результате которой - можно придти в общему мнению. Именно это и интересно.
Почему нечего??? например это - Раньше он был простым Шрэком, но однажды он попал под каток. Смотрите на видео: "Зеленая миля-2".
Смотрел в HDTV формате, как первый раз, любимый мульт моих мужичков))))
Понятно. Вы попрежнему предпочитаете кидаться лозунгами, никак их не аргументируя. ОК. Оставайтесь с Вашими лозунгами. Они уж точно никак на экономику страны не повлияют.

(Vit @ 01.04.2006 - время: 01:51)
Понятно. Вы попрежнему предпочитаете кидаться лозунгами, никак их не аргументируя. ОК. Оставайтесь с Вашими лозунгами. Они уж точно никак на экономику страны не повлияют.
Значит то что мы тут будем ссориться, или приходить к согласию поможет??
Лозунги..Знакомое слово...Где я что выбросил и к чему агитировал??
На лучше посмейся))) https://chukcha.net/index.php?id=1166

Сегодня была шикарная передача сегодня и всегда, встреча с обществом -шит и меч-, тебе, конечно, плевать, как и девушке, но вот такой фактик - из всех бывших сотрудником милиции в Израиле по-специальности, не работает НИ ОДИН!!! кульно ага)))) Вот она демократия и приветливость...Знаешь куда патриотизм этих людей подевался? Вот-вот..И не единственная специальность с таким отношением пренебрежительным...Там неплохой список был..Так что, таких как Удав, тут просто немерянно...

Среди моих знакомых в Иерусалиме - двое следователей, которые и там были следователями. Эта склонность к обобщением меня просто раздражает!!!!
Да, я не спорю, что далеко не все в израиле работают по тем же специальностям, что работали в совке. Это естественно. Потребность в специалистах, по многим профессиям, в Израиле - гораздо ниже, чем в СССР\России, хотя бы из-за разницы в "габаритах".... Особенно это касается различных гуманитарных облостей. Историкиов, филологов, лингвистов и т.д.

(Vit @ 01.04.2006 - время: 20:58) Среди моих знакомых в Иерусалиме - двое следователей, которые и там были следователями. Эта склонность к обобщением меня просто раздражает!!!!
Да, я не спорю, что далеко не все в израиле работают по тем же специальностям, что работали в совке. Это естественно. Потребность в специалистах, по многим профессиям, в Израиле - гораздо ниже, чем в СССР\России, хотя бы из-за разницы в "габаритах".... Особенно это касается различных гуманитарных облостей. Историкиов, филологов, лингвистов и т.д.
Человек сказал - НИ ОДИН. Так что...

(udav35 @ 01.04.2006 - время: 20:08) (Vit @ 01.04.2006 - время: 20:58) Среди моих знакомых в Иерусалиме - двое следователей, которые и там были следователями. Эта склонность к обобщением меня просто раздражает!!!!
Да, я не спорю, что далеко не все в израиле работают по тем же специальностям, что работали в совке. Это естественно. Потребность в специалистах, по многим профессиям, в Израиле - гораздо ниже, чем в СССР\России, хотя бы  из-за разницы в "габаритах".... Особенно это касается различных гуманитарных облостей. Историкиов, филологов, лингвистов и т.д.
Человек сказал - НИ ОДИН. Так что...
А призидент Ирана сказал - что Гитлер евреев не уничтожал. И что?
Вы напоминаете мне старый анекдот, - приходит старик к врачу и говорит: "Доктор, у меня не стоит" - "А сколько Вам лет" - "75" - "Так что Вы хотите?!" - "Моему соседу - 86, и он говорит, что у него - стоит" - "Ну так и Вы говорите!".

Что правда не уничтожал? надо же...Ну мы опять к тому же вернулись..2 твоих друга..Действительно, что мешает им говорить что они и там были...хех..Пробка..