Израиль и Арабский мир

(Варан Тугу @ 24.06.2007 - время: 20:57) Вау...А сцылу можно?
Ссылочку?!! Видимо Вы меня не поняли.
Как Вы думаете, если Вы поместите ссылочку на описание "зверств израильтян", это действительно прояснит ситуацию?

(Варан Тугу @ 24.06.2007 - время: 20:17)

Интересно, этот эпизод - ложь? Если нет, то как обстояли дела в селении Дейр-Ясин с военными палестинскими патрулями, на которые почему то не напали храбрые еврейские захватчики?
"...Арабская деревня Дейр-Ясин находилась на западной окраине Иерусалима и блокировала дорогу к еврейским кварталам. Все мужское население деревни было вооружено и принимало участие в нападениях на евреев. Через Дейр-Ясин осуществлялось снабжение арабских банд, занимавшихся террором на дорогах, в самой деревне находился сборный пункт головорезов-«добровольцев», прибывших из Ирака. Поэтому одной из основных целей операции «Нахшон» стала ликвидация этого бандитского гнезда в предместье Иерусалима. ...
...Еврейским формированиям было досконально известно, что творится в Дейр-Ясин.
Староста(мухтар) деревни был осведомителем разведки Хаганы, еврейские разведчики проникали в Дейр-Ясин под видом арабов. Операция была спланирована
с учетом полученных разведданных.
Атака на Дейр-Ясин проводилась отрядами Иргуна (72 бойца) и ЛЕХИ (60 бойцов), во главе которых стояли командиры Мордехай Кауфман (родился в Литве в 1922г., боец Иргуна с 1938г.) и Бен-Цион Коэн (родился в Иерусалиме в 1926г., во время 2-ой Мировой войны служил в британском морском спецназе...
.....Штурм Дейр-Ясина начался в ночь на 8 апреля 1948 года. Чтобы избежать жертв среди мирного населения, впереди наступающих бойцов шла бронемашина с громкоговорителем, откуда неслись призывы к арабам покинуть деревню и указывался безопасный маршрут. Всем добровольно сложившим оружие, гарантировалась жизнь. Арабы ответили огнем, бронемашина с громкоговорителем была подбита...."
тык

Значит я наткнулся на источник с палестинской стороны.

На их источники проще наткнуться. Нам до их уровня пропаганды рости и рости.

Из Википедии:

Дейр-Ясин — в прошлом деревня недалеко от Иерусалима, ныне городской квартал. 9 апреля 1948 деревня была захвачена еврейскими иррегулярными формированиями Иргун (Эцель ивр. אצ"ל‎) (под командованием Менахема Бегина) и Лехи (ивр. לח"י‎), принадлежавшие радикальным организациям сионистов-ревизионистов, причем были совершены массовые убийства жителей.
По одним данным, селение находилось в стратегически важном месте на въезде в Иерусалим, поэтому контроль над ним в ситуации осады Иерусалима арабами был существенен для обеих сторон; по другим, селение, отделенное от шоссе "Иерусалим-Тель-Авив" горным хребтом, не имело никакой стратегической ценности и было выбрано ревизионистами просто потому, что они сочли его лёгкой добычей. Его население поддерживало нейтралитет в конфликте, имело формальный мирный договор с еврейскими (официальных сионистов) формированиями Хагана и активно сопровтилялось всем попыткам арабов превратить его территорию в базу для осады Иерусалима. По тем же сведениям, "Хагана" крайне негативно восприняла намерение ревизионистов атаковать Дейр-Ясин, но сочло невозможным им воспрепятствовать силой, в страхе спровоцировать междоусобную войну.

Утром 9 апреля ревизионисты после крайне ожесточённого шестичасового боя овладели деревней и перебили часть жителей (не менее 100; по собственным словам руководителей Иргун и Лехи, 254, но эта цифра считается преувеличенной с целью запугать арабов). Нападающие потеряли 4-5 человек.

События в Дейр-Ясине, раздутые слухами и пропагандной, вызвали массовое бегство палестинцев и ожесточение с арабской стороны. Всего через 4 дня был нанесён «удар возмездия» по медицинскому конвою, направлявшемуся в госпиталь Хадисса, во время которого было убито 97 евреев, включая медперсонал и раненых . В арабском массовом сознании они стали символом жестокости "сионистского врага" и служат оправданием терроризма против израильских граждан.

По официальной версии Израиля, в Дейр-Ясин располагалась база арабских войск, и из него осуществлялись диверсии против еврейских поселенцев; при штурме мирным жителям был предоставлен коридор для эвакуации, о котором сообщалось по громкоговорителю, но они были использованы боевиками как живой щит. Факт наличия броневика с громкоговорителем подтверждается многими свидетелями, но по разным утверждениям он то ли прибыл слишком поздно, то ли вообще не подъезжал близко к деревне.

Израильское руководство публично извинилось перед королём Иордании за действия еврейских вооружённых формирований.

Взгляд с палестинской стороны

Дейр-Ясин: неутихающая боль…

58 лет назад - 9 апреля 1948 года - активисты террористических организаций сионистских убийц полностью уничтожили палестинскую деревню Дейр-Ясин.

При этом они точно и дословно выполнили «закон», установленный Второзаконием (основным иудаистским законом, представляющим расширенное толкование Моисеева закона израэлитов). Эта дата стала знаменательной во всей истории сионизма. Арабам, хорошо знавшим Тору, эта резня должна была показать, что их ждет в Палестине, если они не освободят жизненное пространство для представителей т.н. «избранного народа» - еврейских иммигрантов, прибывавших со всего мира. После этого почти все арабское население Палестины бежало в соседние страны. Резня в Дейр-Ясине удостоилась в западной печати лишь краткого сообщения. «Нью-Йорк Таймс», например, писала так: «Еврейские террористы из организации «Банда звезды» и «Иргун цвай Леуми» ворвались в деревню Дейр-Ясин, перебив все население. 250 арабских трупов, главным образом женщин и маленьких детей, были затем обнаружены брошенными в колодцы. Резня в Дейр-Ясине была актом исполнения древних «законов и предписаний»: «Не оставляй в живых ничего, что дышит…»
На территории семи арабских государств в наши дни проживают палестинские беженцы 1948 года и их потомки, являющиеся живым напоминанием того, какой общей судьбой грозит им сионизм. После Дейр-Ясина арабское гражданское население почти поголовно бежало из страны и к 14 мая 1948 года в Палестине осталось лишь несколько тысяч арабов. Так раздел Палестины был осуществлен путем голого насилия и терроризма.
А в мае 1948 года «государство» «Израиль» было признано ООН. Уже на «расчищенной территории»…


А вот резню в лагерях Сабра и Шатила 14 сентября 1982 года, в ходе которой было убито около 800 человек, устроили конечно не израильтяне, но поскольку они тогда контролировали фалангистов, получилось по русской пословице - "чужими руками жар загребать".

(chips @ 25.06.2007 - время: 09:12) ...активисты террористических организаций сионистских убийц.....



Еврейские террористы! Сионистские убийцы! Хорошо сказано...
Взгляд с палестинской точки зрения / взгляд со стороны израильтян... С таким же успехом: Взгляд с чеченской точки зрения / взгляд со стороны россиян.....
Не надоело воду в ступе толочь?

меня гораздо больше удивило это:обращение похищенного солдата если оно конечно - не фальшивка, то становится ясно что Израиль с радостью купился на провокацию насраллы которой и сам во многом ждал.

(LinaKreiger @ 25.06.2007 - время: 19:10) меня гораздо больше удивило это:обращение похищенного солдата если оно конечно - не фальшивка, то становится ясно что Израиль с радостью купился на провокацию насраллы которой и сам во многом ждал.
Что именно Вас удивило?
Подлинность его голоса уже подтверждена.
О какой провокации Вы говорите? Какое отношение Насралла имеетк Шалиту? Мне кажется, у Вас слегка смешалась информация.

chips,
Википедия не признается в академических кругах серьезным источником информации. Хотя бы потому, что статью в ней может написать каждый, нисколько не заботясь о различных "мелочах" типа доказательств, ссылок и.т.п.

(chips @ 25.06.2007 - время: 10:12) Из Википедии:

После Дейр-Ясина арабское гражданское население почти поголовно бежало из страны и к 14 мая 1948 года в Палестине осталось лишь несколько тысяч арабов.



...bredatina))))

(Melian @ 25.06.2007 - время: 20:50) chips,
Википедия не признается в академических кругах серьезным источником информации. Хотя бы потому, что статью в ней может написать каждый, нисколько не заботясь о различных "мелочах" типа доказательств, ссылок и.т.п.
Разве все мы тут академики?:))) "По Сеньке и шапка":))) или кипа:)))

Кстати о пропаганде... Зря Вы так хорошо говорите о пропаганде палестинцев. На Израиль работает одна из мощнейших идеологических фабрик мира - Голливуд, которая формирует образы евреев и арабов у своих зрителей.

В американских фильмах:

евреи - трудолюбивые, арабы-ленивые
евреи - благородные, арабы - подлые
евреи - чистоплотные, арбы - грязные
евреи - храбрые, арабы - трусливые
евреи - умные, арабы - глупые
евреи - добрые, арабы - жадные и т.д. и т. п.:(((

(chips @ 26.06.2007 - время: 09:22) Разве все мы тут академики?:))) "По Сеньке и шапка":))) или кипа:)))

Кстати о пропаганде... Зря Вы так хорошо говорите о пропаганде палестинцев. На Израиль работает одна из мощнейших идеологических фабрик мира - Голливуд, которая формирует образы евреев и арабов у своих зрителей.

В американских фильмах:

евреи - трудолюбивые, арабы-ленивые
евреи - благородные, арабы - подлые
евреи - чистоплотные, арбы - грязные
евреи - храбрые, арабы - трусливые
евреи - умные, арабы - глупые
евреи - добрые, арабы - жадные и т.д. и т. п.:(((
Браво, chips! Сначала Википедия, теперь Голивуд...Вас не смущает, что кроме Вас никто к этому серьёзно не относится?

(chips @ 26.06.2007 - время: 09:22)евреи - трудолюбивые, арабы-ленивые
евреи - благородные, арабы - подлые
евреи - чистоплотные, арбы - грязные
евреи - храбрые, арабы - трусливые
евреи - умные, арабы - глупые
евреи - добрые, арабы - жадные

Великолепно!
Предлагаю поместить эти замечательные строки в Википедию под заголовком "Результаты этно-сравнительных исследований семитских народов" - звучит непонятно, но впечатляюще, да и в плане пропаганды не помешает... (Не будем же мы указывать, что исследования были проведены Университетом "Секснарод")

(Huancho @ 26.06.2007 - время: 18:13) (chips @ 26.06.2007 - время: 09:22)евреи - трудолюбивые, арабы-ленивые
евреи - благородные, арабы - подлые
евреи - чистоплотные, арбы - грязные
евреи - храбрые, арабы - трусливые
евреи - умные, арабы - глупые
евреи - добрые, арабы - жадные

Великолепно!
Предлагаю поместить эти замечательные строки в Википедию под заголовком "Результаты этно-сравнительных исследований семитских народов" - звучит непонятно, но впечатляюще, да и в плане пропаганды не помешает... (Не будем же мы указывать, что исследования были проведены Университетом "Секснарод")
Я привел данные неангажированных американских исследований СМИ, ТВ и кино. Скажу больше - мне в руки попадалась книга, изданная в США в 80-х годах, которая назвалась приблизительно так - "Евреи, которые создали Голливуд". Как пример могу привести фильм "Назад в будущее" - тот самый эпизод, когда непонятно откуда взявшиеся арабы на микроавтобусе хотят "замочить" ученого-изобретателя. Арабов-террористов в "арафатках" в подобных фильмах полным-полно... Евреев-отрицательных героев - почти нет...

(chips @ 26.06.2007 - время: 10:22) Разве все мы тут академики?:)))

Почти все. Академические круги -в смысле образованных людей, ну и университеты и.т.п. Так что Сенька - не к месту.

Не подскажете, в каких Голливудских фильмах последних лет можно вообще увидеть араба?
Впрочем что я спрашиваю у человека, читающего только БСЭ и Википедию...

Кстати, "добрый" и "жадный" это не антонимы, если уж на то пошло...

(Melian @ 27.06.2007 - время: 09:36) (chips @ 26.06.2007 - время: 10:22) Разве все мы тут академики?:)))

Почти все. Академические круги -в смысле образованных людей, ну и университеты и.т.п. Так что Сенька - не к месту.

Не подскажете, в каких Голливудских фильмах последних лет можно вообще увидеть араба?
Впрочем что я спрашиваю у человека, читающего только БСЭ и Википедию...

Кстати, "добрый" и "жадный" это не антонимы, если уж на то пошло...
Мы конечно академиев не кончали, тем более не учились в иерусалимском университете, но словарь русского языка у нас всегда под рукой, как и БСЭ впрочем...

Итак, "добрый" и "жадный" в русском языке -

Толковый словарь русского языка Ушакова

ДО'БРЫЙ, ая, ое; добр, добра́, до́бро.

1. Делающий добро́ другим; благожелательный, отзывчивый, обладающий мягким характером. Д. человек. Добрая душа. Доброе сердце. 2. Хороший, нравственный. Добрые дела. 3. Дружески близкий, приязненный (разг.). Мои добрые знакомые. 4. Хорошего качества, добротный (нар.-поэт. обл.). Доброе вино. Д. конь. 5. Незапятнанный, безукоризненный, достойный, честный. Доброе имя. Добрая память. Добрая слава.

Толковый словарь русского языка Ушакова

ЖА'ДНЫЙ, ая, ое; -ден, дна, дно.

1. Алчный, проникнутый ненасытной жаждой, желанием; слишком падкий на что-н. Ж. к деньгам. Жаден до еды. || перен. Полный напряженного интереса, страстный (книжн.). Жадное внимание, жадное любопытство. || Выражающий жадность. Ж. взор. 2. Скупой, корыстолюбивый (разг.). Его брат очень ж. человек. 3. чего. Жаждущий, страстно стремящийся к чему-н. (поэт. устар.). Познанья ж. Лрмнтв.


Когда нечего возразить по существу, придираемся к мелочам?

(chips @ 27.06.2007 - время: 08:32) (Huancho @ 26.06.2007 - время: 18:13)...Предлагаю поместить эти замечательные строки.....
Я привел данные неангажированных американских исследований.....

chips, ты как-то уж очень серьёзно всё воспринимаешь.. - я же пошутил...

(chips @ 27.06.2007 - время: 10:07) Когда нечего возразить по существу, придираемся к мелочам?
Все же антоним "жадного" это "щедрый".
Более того, я могу назвать и разные антисемитские стереотипы. У меня тоже есть одно исследование про некий фильм, которое решило во всем искать двойной дно. А кто ищет, тот всегда найдет.

По существу сказать нечего по очень простой причине - нет существа.

(Melian @ 27.06.2007 - время: 22:52) НYВсе же антоним "жадного" это "щедрый".
Более того, я могу назвать и разные антисемитские стереотипы. У меня тоже есть одно исследование про некий фильм, которое решило во всем искать двойной дно. А кто ищет, тот всегда найдет.

По существу сказать нечего по очень простой причине - нет существа.
Не буду далее флеймить по поводу синонимов и антонимов...

А что тут антисемитского в приведенных мной стереотипах? Они антиарабские... А формирует их единственный близкий союзник Израиля - США... И началось это не сегодня и не сейчас - в середине прошлого века...

(chips @ 28.06.2007 - время: 09:12)

А что тут антисемитского в приведенных мной стереотипах? Они антиарабские... А формирует их единственный близкий союзник Израиля - США... И началось это не сегодня и не сейчас - в середине прошлого века...
А кто говорил, что эти стереотипы - антисемитские? Конечно же антиарабские. Проблема исламского террора в Америке более чем актуальна... Вот и создаются подобные стереотипы...