Израиль и арабский мир
Безумный Иван
Акула пера
6/5/2010, 12:31:04 AM
(Oleg65 @ 04.06.2010 - время: 14:18) Мотивы действия Израиля понятны...Я их не одобряю, но они мне понятны.Альтернативы предложить не могу.....
А какие могут быть мотивы для войны против Израиля?Несанкционированный досмотр судна другого государства?Убийство спецслужбами политического лидера, призывавшего к уничтожению государства Израиль?Возмутительно, конечно....Но альтернативы пока никто не предложил....
Альтернатива? Да хотя бы с того самого вертолета предупредить корабль о запрете входа в терводы Израиля. Вообще-то корабль не имеет права входить в чужие терводы, не получив разрешения по радио с поста наблюдения. Случись это в терводах Израиля, ситуация выглядела бы с точностью до наоборот.
А какие могут быть мотивы для войны против Израиля?Несанкционированный досмотр судна другого государства?Убийство спецслужбами политического лидера, призывавшего к уничтожению государства Израиль?Возмутительно, конечно....Но альтернативы пока никто не предложил....
Альтернатива? Да хотя бы с того самого вертолета предупредить корабль о запрете входа в терводы Израиля. Вообще-то корабль не имеет права входить в чужие терводы, не получив разрешения по радио с поста наблюдения. Случись это в терводах Израиля, ситуация выглядела бы с точностью до наоборот.
Sorques
Удален 6/5/2010, 12:47:42 AM
(Crazy Ivan @ 04.06.2010 - время: 19:57)
Да нет, израильские солдаты вероломно вторглись на территорию турции что бы поговорить.
Они плыли за этим "израильским вероломством". Или ты думаешь,что это была неожиданность, для них?
Думаю во сколько американских денег, обошлась такая "гуманитарная акция" для заказчиков.
Да нет, израильские солдаты вероломно вторглись на территорию турции что бы поговорить.
Они плыли за этим "израильским вероломством". Или ты думаешь,что это была неожиданность, для них?
Думаю во сколько американских денег, обошлась такая "гуманитарная акция" для заказчиков.
монархист
Грандмастер
6/5/2010, 1:05:39 AM
..В чем Израиль для России враг? Израиль на мировой арене как правило выступает против России ...то есть действует враждебно ...но России от того не тепло не холодно ...сам Израиль России угрожать ничем не может . а вот еврейское лобби в России очень даже угрожает ! ..если власти в Москве отмечают пурим . это значит что снова в беде третий Рим!.
Oleg65
Удален 6/5/2010, 1:15:04 AM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 21:05) ..В чем Израиль для России враг? Израиль на мировой арене как правило выступает против России ...то есть действует враждебно ...но России от того не тепло не холодно ...сам Израиль России угрожать ничем не может . а вот еврейское лобби в России очень даже угрожает ! ..если власти в Москве отмечают пурим . это значит что снова в беде третий Рим!.
В каких конкретных вопросах Израиль выступает против России?В Израиле пророссийское лобби ярко выражено выходцами из стран СНГ.Но где произраильское лобби в России?Разве, что в РПЦ...
В каких конкретных вопросах Израиль выступает против России?В Израиле пророссийское лобби ярко выражено выходцами из стран СНГ.Но где произраильское лобби в России?Разве, что в РПЦ...
Sorques
Удален 6/5/2010, 1:36:46 AM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 21:05) Израиль на мировой арене как правило выступает против России ...то есть действует враждебно ...но России от того не тепло не холодно ...сам Израиль России угрожать ничем не может . а вот еврейское лобби в России очень даже угрожает ! ..если власти в Москве отмечают пурим . это значит что снова в беде третий Рим!.
Так вы из за Мировой Арены...А Германия иначе голосует в тех же вопросах?
Точнее можно ,про голосование на Аренах? Только бла-бла не нужно в лозунгах. Назовите вопросы и когда и где голосовали. Жду.
Так вы из за Мировой Арены...А Германия иначе голосует в тех же вопросах?
Точнее можно ,про голосование на Аренах? Только бла-бла не нужно в лозунгах. Назовите вопросы и когда и где голосовали. Жду.
монархист
Грандмастер
6/5/2010, 1:45:46 AM
а при чем тут Германия? а насчет Израиля .так почитайте их прессу . заявления их лидеров .везде антироссийская риторика ...единственно что по чеченским делам они против не выступали ..
воротной
Специалист
6/5/2010, 2:11:44 AM
Кстати немного похожая ситуация была и у России. Многие помнят гринписовский прорыв к Новой Земле, в протест против ядерных испытаний. Их просто профессионально арестовали и выдворили.
Если страна начинает по своему решать проблемы - быть беде. Когда Гитлер занял Рейнскую область имел на это законное право. Затем он занял незаконно Судетскую область и мог представить законные оправдания. От безнаказанности он перешел к открытому разбою.
Если все страны мира станут использовать методы Израиля и при малейшем подозрении метать ракеты по миру. Захотите ли Вы жить в таком мире?
Если страна начинает по своему решать проблемы - быть беде. Когда Гитлер занял Рейнскую область имел на это законное право. Затем он занял незаконно Судетскую область и мог представить законные оправдания. От безнаказанности он перешел к открытому разбою.
Если все страны мира станут использовать методы Израиля и при малейшем подозрении метать ракеты по миру. Захотите ли Вы жить в таком мире?
Migel777
Профессионал
6/5/2010, 2:32:25 AM
(Sorques @ 04.06.2010 - время: 19:09)У вас к правозащитным организациям, объективный? Это все коммерческие организации, которые устраивают шоу по желанию заказчика.
Повторюсь, я рассматриваю конкретную ситуацию, а не личности участников.Впрочем, Вы меня не слышите.
Израиль представляет опасность? А перемещение арабов и прочих народов с Юга в Европу и со временем в Россию? Что в конечном счете привет к серьезным изменениям в мире, даже на бытовом уровне, для всех... причем вне зависимости от конфессий и культуры...это произойдет лет через 20-30...А чем может закончится такое мультикультурие? Ассимиляцией? Тогда кого и кем? А если не будет ассимиляции, тогда что?
Если задать себе все эти вопросы, но на многие вещи начинаешь смотреть несколько иначе...Это про субъективный подход.
Ну, во-первых миграции народов, тем более за такой период, что Вы озвучили- это серьезный процесс, на который влияют множество факторов.И утверждать, что Израиль-это форпост Европы по защите от мусульманского мира- даже не смешно.
Во-вторых, опасность представляют действия Израиля, как раздражающего фактора на Ближнем Востоке. Отчего Вы думаете "арабы и прочие народы юга" бегут в сытую, теплую Европу? Да от войны. Войны и нищеты. А Война уже 60 лет идет из-за кого?
Далее, имел место опасный прецедент с нарушением норм международного права.Куда это дальше зайдет, вот вопрос.
Такой Вам будет мой ответ.Прямой угрозы России от Израиля, конечно пока не наблюдаю, но косвенных предостаточно.
Повторюсь, я рассматриваю конкретную ситуацию, а не личности участников.Впрочем, Вы меня не слышите.
Израиль представляет опасность? А перемещение арабов и прочих народов с Юга в Европу и со временем в Россию? Что в конечном счете привет к серьезным изменениям в мире, даже на бытовом уровне, для всех... причем вне зависимости от конфессий и культуры...это произойдет лет через 20-30...А чем может закончится такое мультикультурие? Ассимиляцией? Тогда кого и кем? А если не будет ассимиляции, тогда что?
Если задать себе все эти вопросы, но на многие вещи начинаешь смотреть несколько иначе...Это про субъективный подход.
Ну, во-первых миграции народов, тем более за такой период, что Вы озвучили- это серьезный процесс, на который влияют множество факторов.И утверждать, что Израиль-это форпост Европы по защите от мусульманского мира- даже не смешно.
Во-вторых, опасность представляют действия Израиля, как раздражающего фактора на Ближнем Востоке. Отчего Вы думаете "арабы и прочие народы юга" бегут в сытую, теплую Европу? Да от войны. Войны и нищеты. А Война уже 60 лет идет из-за кого?
Далее, имел место опасный прецедент с нарушением норм международного права.Куда это дальше зайдет, вот вопрос.
Такой Вам будет мой ответ.Прямой угрозы России от Израиля, конечно пока не наблюдаю, но косвенных предостаточно.
Chelydra
Удален 6/5/2010, 2:35:28 AM
(Beytar @ 04.06.2010 - время: 12:19) Sorques, ты спрашивал кто там был
Некоторые из "миротворцев"
via LJ user urukhaj
1. Яра Ли, "бразильский режиссёр"....
..."Нацисты убили 6 млн. евреев из 12 млн. Но сейчас евреи правят миром через подставных лиц. Они изобрели социализм, коммунизм, права человека и демократию.
Бог собрал их на одном корабле. Это был знак!!!
Нужно было топить!
Но евреи как обычно игнорируют волю Всевышнего : )
Некоторые из "миротворцев"
via LJ user urukhaj
1. Яра Ли, "бразильский режиссёр"....
..."Нацисты убили 6 млн. евреев из 12 млн. Но сейчас евреи правят миром через подставных лиц. Они изобрели социализм, коммунизм, права человека и демократию.
Бог собрал их на одном корабле. Это был знак!!!
Нужно было топить!
Но евреи как обычно игнорируют волю Всевышнего : )
Sorques
Удален 6/5/2010, 2:37:55 AM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 21:45)
а насчет Израиля .так почитайте их прессу . заявления их лидеров .везде антироссийская риторика ...единственно что по чеченским делам они против не выступали ..
Так я вас попросил дать мне инфу про мировую Арену, а не отсылать меня к СМИ, это вы сказали, а не я, поэтому и вам инфу давать...а ток общие фразы не о чем.
Как говорится слив засчитан.
а насчет Израиля .так почитайте их прессу . заявления их лидеров .везде антироссийская риторика ...единственно что по чеченским делам они против не выступали ..
Так я вас попросил дать мне инфу про мировую Арену, а не отсылать меня к СМИ, это вы сказали, а не я, поэтому и вам инфу давать...а ток общие фразы не о чем.
Как говорится слив засчитан.
Anenerbe
Удален 6/5/2010, 2:40:13 AM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 21:45) а при чем тут Германия? а насчет Израиля .так почитайте их прессу . заявления их лидеров .везде антироссийская риторика ...единственно что по чеченским делам они против не выступали ..
А вы не читайте их прессу. И спите спокойно.
А вы не читайте их прессу. И спите спокойно.
монархист
Грандмастер
6/5/2010, 2:45:13 AM
Как говорится слив засчитан. ну засчитайте себе слив ..мне не жалко ...Израиль для меня лишь только враг врага ...душман душманэ как говорили другие "друзья" но отнюдь не друг ...но моё личное отношение к Израилю вряд ли кому интересно . он даже мне самому то не очень интересен ...меня евреи в Европе и России куда больше волнуют ...но и это не по теме ...а по теме бандитский налет на суда идущие не под израильским флагом ..
Sorques
Удален 6/5/2010, 2:52:30 AM
(Migel777 @ 04.06.2010 - время: 22:32)
Повторюсь, я рассматриваю конкретную ситуацию, а не личности участников.Впрочем, Вы меня не слышите.
Я ее уже рассматривал, пока для меня полный туман...поэтому и перешел в параллельным вопросам.
Отчего Вы думаете "арабы и прочие народы юга" бегут в сытую, теплую Европу? Да от войны. Войны и нищеты. А Война уже 60 лет идет из-за кого?
Вы чего то не то написали...марокканцы, алжирцы, тунисцы, ливийцы, турки, курды, теперь и албанцы от войны с Израилем едут в Европу? Ничего не спутали?
Такой Вам будет мой ответ.Прямой угрозы России от Израиля, конечно пока не наблюдаю, но косвенных предостаточно.
Косвенно, это если они кому то помешают и не сдадутся в плен, то и нас может задеть..Так? Если так то косвенно пока Сев.Корея наиболее опасна. так как у нас с ней общая границы и если чего, то задеть может наш Дальний Восток, а Израиль далеко.
Повторюсь, я рассматриваю конкретную ситуацию, а не личности участников.Впрочем, Вы меня не слышите.
Я ее уже рассматривал, пока для меня полный туман...поэтому и перешел в параллельным вопросам.
Отчего Вы думаете "арабы и прочие народы юга" бегут в сытую, теплую Европу? Да от войны. Войны и нищеты. А Война уже 60 лет идет из-за кого?
Вы чего то не то написали...марокканцы, алжирцы, тунисцы, ливийцы, турки, курды, теперь и албанцы от войны с Израилем едут в Европу? Ничего не спутали?
Такой Вам будет мой ответ.Прямой угрозы России от Израиля, конечно пока не наблюдаю, но косвенных предостаточно.
Косвенно, это если они кому то помешают и не сдадутся в плен, то и нас может задеть..Так? Если так то косвенно пока Сев.Корея наиболее опасна. так как у нас с ней общая границы и если чего, то задеть может наш Дальний Восток, а Израиль далеко.
Sorques
Удален 6/5/2010, 2:54:50 AM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 22:45) но и это не по теме ...а по теме бандитский налет на суда идущие не под израильским флагом ..
Я вам впредь очень не рекомендую, модератору указывать про что тема. Постарайтесь это запомнить.
Я вам впредь очень не рекомендую, модератору указывать про что тема. Постарайтесь это запомнить.
монархист
Грандмастер
6/5/2010, 3:01:03 AM
так вы модератор ? ну и что? по мне . так хоть негр преклонных годов!
Migel777
Профессионал
6/5/2010, 3:06:38 AM
(Sorques @ 04.06.2010 - время: 22:52)Вы чего то не то написали...марокканцы, алжирцы, тунисцы, ливийцы, турки, курды, теперь и албанцы от войны с Израилем едут в Европу? Ничего не спутали?
Не вырывайте из контекста, ок?Я написал, что много факторов.А основные причины война и нищета. А Израиль- раздражающий фактор, провоцирующий войну.
Косвенно, это если они кому то помешают и не сдадутся в плен, то и нас может задеть..Так? Если так то косвенно пока Сев.Корея наиболее опасна. так как у нас с ней общая границы и если чего, то задеть может наш Дальний Восток, а Израиль далеко.
Не-е, даже не думайте. Плепорций сказал, что нет у Израиля ЯО.
Можно спать спокойно .
Не вырывайте из контекста, ок?Я написал, что много факторов.А основные причины война и нищета. А Израиль- раздражающий фактор, провоцирующий войну.
Косвенно, это если они кому то помешают и не сдадутся в плен, то и нас может задеть..Так? Если так то косвенно пока Сев.Корея наиболее опасна. так как у нас с ней общая границы и если чего, то задеть может наш Дальний Восток, а Израиль далеко.
Не-е, даже не думайте. Плепорций сказал, что нет у Израиля ЯО.
Можно спать спокойно .
воротной
Специалист
6/5/2010, 3:23:16 AM
(Sorques @ 04.06.2010 - время: 22:52) Косвенно, это если они кому то помешают и не сдадутся в плен, то и нас может задеть..Так? Если так то косвенно пока Сев.Корея наиболее опасна. так как у нас с ней общая границы и если чего, то задеть может наш Дальний Восток, а Израиль далеко.
Так Рейнская и Судетская области тоже были от нас не близко.
Кажется в Израиле для евреев тоже не все мацой и манной выстлано. Многие известные артисты уехали туда, да назад в Россию. Среди них: Казаков, Никулин, Каневский и др. Думаю кроме них многие бы вернулись, да не могут. И слава Осирису.
Так Рейнская и Судетская области тоже были от нас не близко.
Кажется в Израиле для евреев тоже не все мацой и манной выстлано. Многие известные артисты уехали туда, да назад в Россию. Среди них: Казаков, Никулин, Каневский и др. Думаю кроме них многие бы вернулись, да не могут. И слава Осирису.
Безумный Иван
Акула пера
6/5/2010, 4:33:44 AM
(Oleg65 @ 04.06.2010 - время: 13:57) Пока другой альтернативы не предвидится....Израиль наносил, наносит и будет наносить удары за пределами своей территории в целях безопасности территориии собственной....Это очень плохо....Но предложений поступать лучше и эффективней пока нет в природе...
Пусть потом не удивляются почему симпатии мирового народа на стороне противников Израиля. Государство, плюющее на международные права, плюет на всех. В быту это именуется вседозволенностью, беспределом.
Пусть потом не удивляются почему симпатии мирового народа на стороне противников Израиля. Государство, плюющее на международные права, плюет на всех. В быту это именуется вседозволенностью, беспределом.
Sorques
Удален 6/5/2010, 4:35:36 AM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 23:01) так вы модератор ? ну и что? по мне . так хоть негр преклонных годов!
монархист
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
монархист
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Sorques
Удален 6/5/2010, 4:51:53 AM
(Migel777 @ 04.06.2010 - время: 23:06) Не вырывайте из контекста, ок?Я написал, что много факторов.А основные причины война и нищета. А Израиль- раздражающий фактор, провоцирующий войну.
Вы выше написали, от войны и нищеты...От войны, не знаю кто бежит и куда, в Европе палестинских арабов немного, от нищеты...ну это проблемы устройства этих стран...а то что Израиль их так раздражает,что они даже из Марокко и Алжира в Скандинавию едут, лишь бы в одном море с Израилем не плавать, это конечно мысль интересная.
В причинах иммиграции, Израиля как бы и рядом нет. Албанцев,наверное тоже, так сербы обидели,что они теперь с горя в Европу подались, хотя у них теперь два своих государства...
воротной Так Рейнская и Судетская области тоже были от нас не близко.
Это аналогия? Израиль пойдет на Восток, создавать Великое Иудейское Царство, от Атлантики до Тихого океанов? Пример не удачный, лучше тогда уж 1914 год. убийство эрг-герцога Фердинанда...
Кажется в Израиле для евреев тоже не все мацой и манной выстлано. Многие известные артисты уехали туда, да назад в Россию. Среди них: Казаков, Никулин, Каневский и др. Думаю кроме них многие бы вернулись, да не могут. И слава Осирису.
Никулин умер в Израиле, остальные из названых работают в России.
Вы выше написали, от войны и нищеты...От войны, не знаю кто бежит и куда, в Европе палестинских арабов немного, от нищеты...ну это проблемы устройства этих стран...а то что Израиль их так раздражает,что они даже из Марокко и Алжира в Скандинавию едут, лишь бы в одном море с Израилем не плавать, это конечно мысль интересная.
В причинах иммиграции, Израиля как бы и рядом нет. Албанцев,наверное тоже, так сербы обидели,что они теперь с горя в Европу подались, хотя у них теперь два своих государства...
воротной Так Рейнская и Судетская области тоже были от нас не близко.
Это аналогия? Израиль пойдет на Восток, создавать Великое Иудейское Царство, от Атлантики до Тихого океанов? Пример не удачный, лучше тогда уж 1914 год. убийство эрг-герцога Фердинанда...
Кажется в Израиле для евреев тоже не все мацой и манной выстлано. Многие известные артисты уехали туда, да назад в Россию. Среди них: Казаков, Никулин, Каневский и др. Думаю кроме них многие бы вернулись, да не могут. И слава Осирису.
Никулин умер в Израиле, остальные из названых работают в России.