Израиль - агрессор или пострадавший? том 1
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 8:02:25 PM
(VovaK @ 10.08.2006 - время: 14:46) (Melian @ 10.08.2006 - время: 15:15) Т.е. откого камень кинули - тех и бьем ?
Бьем в первую очередь тех, кто шесть лет камни кидал. Кроме того, если это государство должно было по резолюции ООН разоружить бросальщиков камней и не сделало этого, более того - посадило их в правительство, то это государство должно быть готово отвечать за свою пассивность. Или по крайней мере не удивляться, что разоружением займется кто-то другой на их территории, раз они не захотели.
Я уже понял, что для Вас сейчас - что Палестиская автономия = ХАМАС ,
что Ливан = Хизбалла (как минимум Израиль сейчас делает все, чтоб так стало).
Т.е. ответим войной на провакацию ?
Хизбалла прекрасно знала на что она идет. 6 лет продолжались ее обстрелы. Но когда боевики нарушили границу, это уже было гораздо больше чем провокация. Это было навязывание войны.
Факт теракта на территории Израиля - знаю, факт что ответственность за него взяла группировка Хизбалла - знаю. Что-то не пойму.. может я пропустил.. но не знаю факта нападения войсками Ливана (((
Интересно девки пляшут.
Хамас = руководство ПА. Это - факт! Но - антитеррористическая деятельность в ПА направлена против ХАМАСа и Джихад Ислами, а не против ПА. Иначе мы бы просто не позволили создать ПА. И не пытались бы вести с ними переговоры.
А причём тут вторжение Ливанской армии?! Никто про это не говорил. Просто в Ливане есть две армии % одна - государственная(Ливанская), а вторая - партийная(Хизбалла). По принципу Вермахта и СС. Так вот - войну, в данном случае, объявила партийная армия. И война ведётся именно против неё, а не против ливанской армии. До сих пор не были атакованы объекты ливанской армии, за исключением нескольких радаров, которыми пользовалась Хизбалла, для наведения ракет.
Бьем в первую очередь тех, кто шесть лет камни кидал. Кроме того, если это государство должно было по резолюции ООН разоружить бросальщиков камней и не сделало этого, более того - посадило их в правительство, то это государство должно быть готово отвечать за свою пассивность. Или по крайней мере не удивляться, что разоружением займется кто-то другой на их территории, раз они не захотели.
Я уже понял, что для Вас сейчас - что Палестиская автономия = ХАМАС ,
что Ливан = Хизбалла (как минимум Израиль сейчас делает все, чтоб так стало).
Т.е. ответим войной на провакацию ?
Хизбалла прекрасно знала на что она идет. 6 лет продолжались ее обстрелы. Но когда боевики нарушили границу, это уже было гораздо больше чем провокация. Это было навязывание войны.
Факт теракта на территории Израиля - знаю, факт что ответственность за него взяла группировка Хизбалла - знаю. Что-то не пойму.. может я пропустил.. но не знаю факта нападения войсками Ливана (((
Интересно девки пляшут.
Хамас = руководство ПА. Это - факт! Но - антитеррористическая деятельность в ПА направлена против ХАМАСа и Джихад Ислами, а не против ПА. Иначе мы бы просто не позволили создать ПА. И не пытались бы вести с ними переговоры.
А причём тут вторжение Ливанской армии?! Никто про это не говорил. Просто в Ливане есть две армии % одна - государственная(Ливанская), а вторая - партийная(Хизбалла). По принципу Вермахта и СС. Так вот - войну, в данном случае, объявила партийная армия. И война ведётся именно против неё, а не против ливанской армии. До сих пор не были атакованы объекты ливанской армии, за исключением нескольких радаров, которыми пользовалась Хизбалла, для наведения ракет.
emelyanov
Специалист
8/10/2006, 8:13:12 PM
Речь не идёт о тотальной ликвидации. Никто не собирается тотально ликвидировать Ливан. И война идёт против Хизбаллы, а не против ливанской армии. А соответственно - не против Ливана, хотя и на его территории.
Vit может хорош заворачиваться в гордую тогу непонимания и придуриваться.
Я не о Ливане говорил, а конкретно о шиитском населении юга Ливана. Это называется геноцид, а вам не нравится, когда к вам такое определение применяют.
Поскольку боевики Хизбаллы проходят подготовку в Сирии и Иране, и получают оружие оттуда же, и вчера среди убитых боевиков Хизбаллы были обнаружены иранские солдаты, и то что сирийский министр иностранных дел покинул заседание министров арабских стран, когда понял, что заседание направлено на мирное урегулирование, лишний раз доказывает, что Сирия и Иран заинтересованы в этой войне.
И не имеет никакого значения у кого Армия Обороны Израиля закупает оружие. Америка в совбезе ищет пути прекращения этой войны, а не продолжения её.
Следуя вашей логике также не имеет значение у кого Хезболла закупает оружие.
Кстати, я что-то не одной попытки от американцев не услышал.
Вы не найдёте здесь американских военных, или советников
Начнём стого, что понятие американец по-большому счету применимо к коренным жителям Америки - индейцам, и действительно не слышал о индейских советниках. А кадровые военные из числа репатриантов, либо лиц с двойным гражданством иудейской национальности как раз и являются тем косвенным американским военным подспорьем.
Vit может хорош заворачиваться в гордую тогу непонимания и придуриваться.
Я не о Ливане говорил, а конкретно о шиитском населении юга Ливана. Это называется геноцид, а вам не нравится, когда к вам такое определение применяют.
Поскольку боевики Хизбаллы проходят подготовку в Сирии и Иране, и получают оружие оттуда же, и вчера среди убитых боевиков Хизбаллы были обнаружены иранские солдаты, и то что сирийский министр иностранных дел покинул заседание министров арабских стран, когда понял, что заседание направлено на мирное урегулирование, лишний раз доказывает, что Сирия и Иран заинтересованы в этой войне.
И не имеет никакого значения у кого Армия Обороны Израиля закупает оружие. Америка в совбезе ищет пути прекращения этой войны, а не продолжения её.
Следуя вашей логике также не имеет значение у кого Хезболла закупает оружие.
Кстати, я что-то не одной попытки от американцев не услышал.
Вы не найдёте здесь американских военных, или советников
Начнём стого, что понятие американец по-большому счету применимо к коренным жителям Америки - индейцам, и действительно не слышал о индейских советниках. А кадровые военные из числа репатриантов, либо лиц с двойным гражданством иудейской национальности как раз и являются тем косвенным американским военным подспорьем.
VovaK
Любитель
8/10/2006, 8:21:12 PM
(Vit @ 10.08.2006 - время: 15:53)
Уважаемая - то, что войска Израиля на территории Ливии - для меня факт.
То что ливийские войска были на территории Израиля - для меня не факт.
Для Вас, похоже, наоборот.
Всё зависит от источников Вашей информации. То, что солдаты были убиты и похищены на территории Израиля, террористами Хизбаллы, перешедшими границу - факт, многократно подтверждённый и самими террористами(один из участеиков похищения захвачен в Южном Ливане), и наблюдателями ООН, которые там были. Так что - это вполне доказанный факт.
Vit, вы говорите о террористах.
Я не знаю факта нападения войск Ливана.
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
На сколько мне представляется - по нынешнему международному праву (учитывая отсутствия "мандата" ООН на миротворческую опперацию) - действия Израиля - агрессия.
Возможно с молчаливого согласия ООН (потому как государство Израиль не привлекают к ответственности за агрессию), куча всяких возможно ....
Возможны всякие "идиотские" сочетания типа "вынужденной агрессии", "справедливой агрессии" и т.д. но агрессии )))
И мотив гос-ва Израиль понятен - типа ДОСТАЛО !!!
В жизни дофига моментов, когда приходится нарушать какой-либо закон, взвешивая возможные "наказания" за нарушения, и возможные "последствия" от бездействия. И много кто выбирает нарушение, а закон потом учитывает обстоятельства смягчая "наказание". Но нарушение - это нарушение.
Да и не пофиг ли Вам - агрессия или нет, если Вы считаете себя ПРАВЫМ ?!
Уважаемая - то, что войска Израиля на территории Ливии - для меня факт.
То что ливийские войска были на территории Израиля - для меня не факт.
Для Вас, похоже, наоборот.
Всё зависит от источников Вашей информации. То, что солдаты были убиты и похищены на территории Израиля, террористами Хизбаллы, перешедшими границу - факт, многократно подтверждённый и самими террористами(один из участеиков похищения захвачен в Южном Ливане), и наблюдателями ООН, которые там были. Так что - это вполне доказанный факт.
Vit, вы говорите о террористах.
Я не знаю факта нападения войск Ливана.
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
На сколько мне представляется - по нынешнему международному праву (учитывая отсутствия "мандата" ООН на миротворческую опперацию) - действия Израиля - агрессия.
Возможно с молчаливого согласия ООН (потому как государство Израиль не привлекают к ответственности за агрессию), куча всяких возможно ....
Возможны всякие "идиотские" сочетания типа "вынужденной агрессии", "справедливой агрессии" и т.д. но агрессии )))
И мотив гос-ва Израиль понятен - типа ДОСТАЛО !!!
В жизни дофига моментов, когда приходится нарушать какой-либо закон, взвешивая возможные "наказания" за нарушения, и возможные "последствия" от бездействия. И много кто выбирает нарушение, а закон потом учитывает обстоятельства смягчая "наказание". Но нарушение - это нарушение.
Да и не пофиг ли Вам - агрессия или нет, если Вы считаете себя ПРАВЫМ ?!
VovaK
Любитель
8/10/2006, 8:29:32 PM
(Vit @ 10.08.2006 - время: 16:02)
Интересно девки пляшут.
Хамас = руководство ПА. Это - факт! Но - антитеррористическая деятельность в ПА направлена против ХАМАСа и Джихад Ислами, а не против ПА. Иначе мы бы просто не позволили создать ПА. И не пытались бы вести с ними переговоры.
А причём тут вторжение Ливанской армии?! Никто про это не говорил. Просто в Ливане есть две армии % одна - государственная(Ливанская), а вторая - партийная(Хизбалла). По принципу Вермахта и СС. Так вот - войну, в данном случае, объявила партийная армия. И война ведётся именно против неё, а не против ливанской армии. До сих пор не были атакованы объекты ливанской армии, за исключением нескольких радаров, которыми пользовалась Хизбалла, для наведения ракет.
2 vit
Это был ответ на сообщение Melian Это ее знаки "=".
Эти знаки она употребляла в споре со мной.
Вот такая "фишка".
А в международном праве рассматриваются действия госсударств( и их лидеров).
Вот и получилась "спровацированная агрессия". - что и требовалось доказать :)
Интересно девки пляшут.
Хамас = руководство ПА. Это - факт! Но - антитеррористическая деятельность в ПА направлена против ХАМАСа и Джихад Ислами, а не против ПА. Иначе мы бы просто не позволили создать ПА. И не пытались бы вести с ними переговоры.
А причём тут вторжение Ливанской армии?! Никто про это не говорил. Просто в Ливане есть две армии % одна - государственная(Ливанская), а вторая - партийная(Хизбалла). По принципу Вермахта и СС. Так вот - войну, в данном случае, объявила партийная армия. И война ведётся именно против неё, а не против ливанской армии. До сих пор не были атакованы объекты ливанской армии, за исключением нескольких радаров, которыми пользовалась Хизбалла, для наведения ракет.
2 vit
Это был ответ на сообщение Melian Это ее знаки "=".
Эти знаки она употребляла в споре со мной.
Вот такая "фишка".
А в международном праве рассматриваются действия госсударств( и их лидеров).
Вот и получилась "спровацированная агрессия". - что и требовалось доказать :)
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 8:29:41 PM
(emelyanov @ 10.08.2006 - время: 15:13) Речь не идёт о тотальной ликвидации. Никто не собирается тотально ликвидировать Ливан. И война идёт против Хизбаллы, а не против ливанской армии. А соответственно - не против Ливана, хотя и на его территории.
Vit может хорош заворачиваться в гордую тогу непонимания и придуриваться.
Я не о Ливане говорил, а конкретно о шиитском населении юга Ливана. Это называется геноцид, а вам не нравится, когда к вам такое определение применяют.
Поскольку боевики Хизбаллы проходят подготовку в Сирии и Иране, и получают оружие оттуда же, и вчера среди убитых боевиков Хизбаллы были обнаружены иранские солдаты, и то что сирийский министр иностранных дел покинул заседание министров арабских стран, когда понял, что заседание направлено на мирное урегулирование, лишний раз доказывает, что Сирия и Иран заинтересованы в этой войне.
И не имеет никакого значения у кого Армия Обороны Израиля закупает оружие. Америка в совбезе ищет пути прекращения этой войны, а не продолжения её.
Следуя вашей логике также не имеет значение у кого Хезболла закупает оружие.
Кстати, я что-то не одной попытки от американцев не услышал.
Вы не найдёте здесь американских военных, или советников
Начнём стого, что понятие американец по-большому счету применимо к коренным жителям Америки - индейцам, и действительно не слышал о индейских советниках. А кадровые военные из числа репатриантов, либо лиц с двойным гражданством иудейской национальности как раз и являются тем косвенным американским военным подспорьем.
Если кто чего не понимает - то это не я, а Вы.
Никто не ведёт войну с шиитским населением Ливана. Война ведётся против боевиков Хизбаллы. Ещё раз повторяю - если бы целью Израиля было уничтожение шиитского населения Ливана - ВВС Израиля не предупреждал бы ливанское население о готовящейся авиоатаке. Давая тем самым время покинуть зону поражения. Поэтому ни о каком геноциде речь не идёт.
Хизбалла, в отличи от Арми Обороны Израиля - неформальное военизированное объединение, террористическая организация, а не регулярная армия. Разницу между поставками оружия государству, и поставками оружия террористам видите?
Кстати, я что-то не одной попытки от американцев не услышал.
А Вы попробуйте послушать, может получится. Только вату из ушей выньте, и исламскую лапшу с ушей снимите.
Начнём стого, что понятие американец по-большому счету применимо к коренным жителям Америки - индейцам, и действительно не слышал о индейских советниках.
Может перестанете поясничать? Или присоединяйтесь к Fidaikin у -
Vit может хорош заворачиваться в гордую тогу непонимания и придуриваться.
Я не о Ливане говорил, а конкретно о шиитском населении юга Ливана. Это называется геноцид, а вам не нравится, когда к вам такое определение применяют.
Поскольку боевики Хизбаллы проходят подготовку в Сирии и Иране, и получают оружие оттуда же, и вчера среди убитых боевиков Хизбаллы были обнаружены иранские солдаты, и то что сирийский министр иностранных дел покинул заседание министров арабских стран, когда понял, что заседание направлено на мирное урегулирование, лишний раз доказывает, что Сирия и Иран заинтересованы в этой войне.
И не имеет никакого значения у кого Армия Обороны Израиля закупает оружие. Америка в совбезе ищет пути прекращения этой войны, а не продолжения её.
Следуя вашей логике также не имеет значение у кого Хезболла закупает оружие.
Кстати, я что-то не одной попытки от американцев не услышал.
Вы не найдёте здесь американских военных, или советников
Начнём стого, что понятие американец по-большому счету применимо к коренным жителям Америки - индейцам, и действительно не слышал о индейских советниках. А кадровые военные из числа репатриантов, либо лиц с двойным гражданством иудейской национальности как раз и являются тем косвенным американским военным подспорьем.
Если кто чего не понимает - то это не я, а Вы.
Никто не ведёт войну с шиитским населением Ливана. Война ведётся против боевиков Хизбаллы. Ещё раз повторяю - если бы целью Израиля было уничтожение шиитского населения Ливана - ВВС Израиля не предупреждал бы ливанское население о готовящейся авиоатаке. Давая тем самым время покинуть зону поражения. Поэтому ни о каком геноциде речь не идёт.
Хизбалла, в отличи от Арми Обороны Израиля - неформальное военизированное объединение, террористическая организация, а не регулярная армия. Разницу между поставками оружия государству, и поставками оружия террористам видите?
Кстати, я что-то не одной попытки от американцев не услышал.
А Вы попробуйте послушать, может получится. Только вату из ушей выньте, и исламскую лапшу с ушей снимите.
Начнём стого, что понятие американец по-большому счету применимо к коренным жителям Америки - индейцам, и действительно не слышал о индейских советниках.
Может перестанете поясничать? Или присоединяйтесь к Fidaikin у -
008
Мастер
8/10/2006, 8:43:03 PM
(VovaK @ 10.08.2006 - время: 16:29) (Vit @ 10.08.2006 - время: 16:02)
Интересно девки пляшут.
Хамас = руководство ПА. Это - факт! Но - антитеррористическая деятельность в ПА направлена против ХАМАСа и Джихад Ислами, а не против ПА. Иначе мы бы просто не позволили создать ПА. И не пытались бы вести с ними переговоры.
А причём тут вторжение Ливанской армии?! Никто про это не говорил. Просто в Ливане есть две армии % одна - государственная(Ливанская), а вторая - партийная(Хизбалла). По принципу Вермахта и СС. Так вот - войну, в данном случае, объявила партийная армия. И война ведётся именно против неё, а не против ливанской армии. До сих пор не были атакованы объекты ливанской армии, за исключением нескольких радаров, которыми пользовалась Хизбалла, для наведения ракет.
2 vit
Это был ответ на сообщение Melian Это ее знаки "=".
Эти знаки она употребляла в споре со мной.
Вот такая "фишка".
А в международном праве рассматриваются действия госсударств( и их лидеров).
Вот и получилась "спровацированная агрессия". - что и требовалось доказать :)
Спокойствие господа!С патологическими идиотами не спорят,их либо 
либо 
а можно 
или 
причем последовательность действий можно менять.Ссорри господа! 
Интересно девки пляшут.
Хамас = руководство ПА. Это - факт! Но - антитеррористическая деятельность в ПА направлена против ХАМАСа и Джихад Ислами, а не против ПА. Иначе мы бы просто не позволили создать ПА. И не пытались бы вести с ними переговоры.
А причём тут вторжение Ливанской армии?! Никто про это не говорил. Просто в Ливане есть две армии % одна - государственная(Ливанская), а вторая - партийная(Хизбалла). По принципу Вермахта и СС. Так вот - войну, в данном случае, объявила партийная армия. И война ведётся именно против неё, а не против ливанской армии. До сих пор не были атакованы объекты ливанской армии, за исключением нескольких радаров, которыми пользовалась Хизбалла, для наведения ракет.
2 vit
Это был ответ на сообщение Melian Это ее знаки "=".
Эти знаки она употребляла в споре со мной.
Вот такая "фишка".
А в международном праве рассматриваются действия госсударств( и их лидеров).
Вот и получилась "спровацированная агрессия". - что и требовалось доказать :)
Спокойствие господа!С патологическими идиотами не спорят,их либо либо а можно или причем последовательность действий можно менять.Ссорри господа! DELETED
Акула пера
8/10/2006, 8:55:53 PM
(VovaK @ 10.08.2006 - время: 16:29) Это был ответ на сообщение Melian Это ее знаки "=".
Эти знаки она употребляла в споре со мной.
Вот такая "фишка".
Да? Где? Точную цитату!
Эти знаки она употребляла в споре со мной.
Вот такая "фишка".
Да? Где? Точную цитату!
VovaK
Любитель
8/10/2006, 9:00:19 PM
(008 @ 10.08.2006 - время: 16:43)
Спокойствие господа!С патологическими идиотами не спорят,их либо либо а можно или причем последовательность действий можно менять.Ссорри господа!
Не позорь соотечественников :)
Спокойствие господа!С патологическими идиотами не спорят,их либо либо а можно или причем последовательность действий можно менять.Ссорри господа! Не позорь соотечественников :)
emelyanov
Специалист
8/10/2006, 9:08:32 PM
Поэтому ни о каком геноциде речь не идёт.
Говорю ж боитесь слова этого.
Еще раз повторюсь. Все вы прекрасно знаете, что каждый "мирный" шиит - потенциальный терорист, а значит у вас есть 2 пути либо постоянно чувствовать нож Хезболлы под боком либо уничтожить всех шиитов, а значит и потенциальную угрозу.
Разницу между поставками оружия государству, и поставками оружия террористам видите?
Не вижу. Государство Израиль между прочим тоже с терроризма, только против англичан, начиналось. Это до того как получили мандат ООН.
Говорю ж боитесь слова этого.
Еще раз повторюсь. Все вы прекрасно знаете, что каждый "мирный" шиит - потенциальный терорист, а значит у вас есть 2 пути либо постоянно чувствовать нож Хезболлы под боком либо уничтожить всех шиитов, а значит и потенциальную угрозу.
Разницу между поставками оружия государству, и поставками оружия террористам видите?
Не вижу. Государство Израиль между прочим тоже с терроризма, только против англичан, начиналось. Это до того как получили мандат ООН.
VovaK
Любитель
8/10/2006, 9:14:01 PM
(Melian @ 10.08.2006 - время: 16:55) Да? Где? Точную цитату!
2 Melian - прошу Вашего прощения !!! Оговорил !!!
QUOTE (VovaK @ 08.08.2006 - время: 15:28)
Список «Изменения и реформы»
Все хорошо в меру. Любое придуривание.
Палестинское правительство = Хамас. То есть передавая деньги ему, Россия передает деньги террористической организации. Это как если бы чеченским террористам давать деньги "на гуманитарные нужды".
"Шарик, ты - балбес"
2 Melian - прошу Вашего прощения !!! Оговорил !!!
QUOTE (VovaK @ 08.08.2006 - время: 15:28)
Список «Изменения и реформы»
Все хорошо в меру. Любое придуривание.
Палестинское правительство = Хамас. То есть передавая деньги ему, Россия передает деньги террористической организации. Это как если бы чеченским террористам давать деньги "на гуманитарные нужды".
"Шарик, ты - балбес"
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 9:19:04 PM
(emelyanov @ 10.08.2006 - время: 16:08) Поэтому ни о каком геноциде речь не идёт.
Говорю ж боитесь слова этого.
Еще раз повторюсь. Все вы прекрасно знаете, что каждый "мирный" шиит - потенциальный терорист, а значит у вас есть 2 пути либо постоянно чувствовать нож Хезболлы под боком либо уничтожить всех шиитов, а значит и потенциальную угрозу.
Разницу между поставками оружия государству, и поставками оружия террористам видите?
Не вижу. Государство Израиль между прочим тоже с терроризма, только против англичан, начиналось. Это до того как получили мандат ООН.
Я, в отличи от Вас, не боюсь ничего. Тем более слов. И называю всё своими именами. Когда речь идёт о геноциде - говорю - геноцид. Когда нет - говорю - нет. Мне совершенно плевать, сколько шиитов в Ливане, до тех пор, пока они не берут оружие в руки, и не направляют его на меня. Это головная боль Ливана, вернее его правительства. Если оно хочет жить спокойно, то должно обуздать своих граждан. А если не в состоянии - уйти в отставку.
Государство Израиль(современное) начиналось не с террора, а с сельскохозяйственных поселений в Палестине. Учите матчасть.
Говорю ж боитесь слова этого.
Еще раз повторюсь. Все вы прекрасно знаете, что каждый "мирный" шиит - потенциальный терорист, а значит у вас есть 2 пути либо постоянно чувствовать нож Хезболлы под боком либо уничтожить всех шиитов, а значит и потенциальную угрозу.
Разницу между поставками оружия государству, и поставками оружия террористам видите?
Не вижу. Государство Израиль между прочим тоже с терроризма, только против англичан, начиналось. Это до того как получили мандат ООН.
Я, в отличи от Вас, не боюсь ничего. Тем более слов. И называю всё своими именами. Когда речь идёт о геноциде - говорю - геноцид. Когда нет - говорю - нет. Мне совершенно плевать, сколько шиитов в Ливане, до тех пор, пока они не берут оружие в руки, и не направляют его на меня. Это головная боль Ливана, вернее его правительства. Если оно хочет жить спокойно, то должно обуздать своих граждан. А если не в состоянии - уйти в отставку.
Государство Израиль(современное) начиналось не с террора, а с сельскохозяйственных поселений в Палестине. Учите матчасть.
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 9:19:06 PM
(VovaK @ 10.08.2006 - время: 17:14) Палестинское правительство = Хамас. То есть передавая деньги ему, Россия передает деньги террористической организации. Это как если бы чеченским террористам давать деньги "на гуманитарные нужды".
Палестинское правительство = Хамас. Начиная с премьер министра. Но не вся ПА = Хамас. Точно так же не весь Ливан= Хизбалла. Но Ливан страна не помешавшая террористам вооружаться на своей территории и совершать со своей территории нападения на другое государство.
Тем не менее, Россия не переводит деньги каждому жителю ПА, а переводит их правительству ПА. Которое как раз=Хамас. И всем понятно на что террористы употребят эти деньги. Уж точно не на гуманитарные нужды жителей ПА.
Палестинское правительство = Хамас. Начиная с премьер министра. Но не вся ПА = Хамас. Точно так же не весь Ливан= Хизбалла. Но Ливан страна не помешавшая террористам вооружаться на своей территории и совершать со своей территории нападения на другое государство.
Тем не менее, Россия не переводит деньги каждому жителю ПА, а переводит их правительству ПА. Которое как раз=Хамас. И всем понятно на что террористы употребят эти деньги. Уж точно не на гуманитарные нужды жителей ПА.
VovaK
Любитель
8/10/2006, 9:26:48 PM
(Melian @ 10.08.2006 - время: 17:19) Тем не менее, Россия не переводит деньги каждому жителю ПА, а переводит их правительству ПА. Которое как раз=Хамас. И всем понятно на что террористы употребят эти деньги. Уж точно не на гуманитарные нужды жителей ПА.
Туда еще вернусь для ответа :)
Но ... повторюсь:
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
На сколько мне представляется - по нынешнему международному праву (учитывая отсутствия "мандата" ООН на миротворческую опперацию) - действия Израиля - агрессия.
Возможно с молчаливого согласия ООН (потому как государство Израиль не привлекают к ответственности за агрессию), куча всяких возможно ....
Возможны всякие "идиотские" сочетания типа "вынужденной агрессии", "справедливой агрессии" и т.д. но агрессии )))
И мотив гос-ва Израиль понятен - типа ДОСТАЛО !!!
В жизни дофига моментов, когда приходится нарушать какой-либо закон, взвешивая возможные "наказания" за нарушения, и возможные "последствия" от бездействия. И много кто выбирает нарушение, а закон потом учитывает обстоятельства смягчая "наказание". Но нарушение - это нарушение.
А в международном праве рассматриваются действия госсударств( и их лидеров).
Вот и получилась "спровацированная агрессия".
P.S. Невзирая на реплики 008
Туда еще вернусь для ответа :)
Но ... повторюсь:
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
На сколько мне представляется - по нынешнему международному праву (учитывая отсутствия "мандата" ООН на миротворческую опперацию) - действия Израиля - агрессия.
Возможно с молчаливого согласия ООН (потому как государство Израиль не привлекают к ответственности за агрессию), куча всяких возможно ....
Возможны всякие "идиотские" сочетания типа "вынужденной агрессии", "справедливой агрессии" и т.д. но агрессии )))
И мотив гос-ва Израиль понятен - типа ДОСТАЛО !!!
В жизни дофига моментов, когда приходится нарушать какой-либо закон, взвешивая возможные "наказания" за нарушения, и возможные "последствия" от бездействия. И много кто выбирает нарушение, а закон потом учитывает обстоятельства смягчая "наказание". Но нарушение - это нарушение.
А в международном праве рассматриваются действия госсударств( и их лидеров).
Вот и получилась "спровацированная агрессия".
P.S. Невзирая на реплики 008
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 9:41:25 PM
(VovaK @ 10.08.2006 - время: 17:26) Но ... повторюсь:
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
И я повторюсь, для особо одаренных, в десятый раз.
Государство Ливан не выполнило взятые на себя обязательства и не разоружило группировку Хизбалла. Соответственно государство против которого была направлена агрессия Хизбаллы, видя что Ливан не взял на себя ответственности по разоружению, направило силы на территорию Ливана. С целью обезопасить своих граждан. И где агрессия?
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
И я повторюсь, для особо одаренных, в десятый раз.
Государство Ливан не выполнило взятые на себя обязательства и не разоружило группировку Хизбалла. Соответственно государство против которого была направлена агрессия Хизбаллы, видя что Ливан не взял на себя ответственности по разоружению, направило силы на территорию Ливана. С целью обезопасить своих граждан. И где агрессия?
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 9:44:25 PM
(VovaK @ 10.08.2006 - время: 16:26) (Melian @ 10.08.2006 - время: 17:19) Тем не менее, Россия не переводит деньги каждому жителю ПА, а переводит их правительству ПА. Которое как раз=Хамас. И всем понятно на что террористы употребят эти деньги. Уж точно не на гуманитарные нужды жителей ПА.
Туда еще вернусь для ответа :)
Но ... повторюсь:
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
На сколько мне представляется - по нынешнему международному праву (учитывая отсутствия "мандата" ООН на миротворческую опперацию) - действия Израиля - агрессия.
Возможно с молчаливого согласия ООН (потому как государство Израиль не привлекают к ответственности за агрессию), куча всяких возможно ....
Возможны всякие "идиотские" сочетания типа "вынужденной агрессии", "справедливой агрессии" и т.д. но агрессии )))
И мотив гос-ва Израиль понятен - типа ДОСТАЛО !!!
В жизни дофига моментов, когда приходится нарушать какой-либо закон, взвешивая возможные "наказания" за нарушения, и возможные "последствия" от бездействия. И много кто выбирает нарушение, а закон потом учитывает обстоятельства смягчая "наказание". Но нарушение - это нарушение.
А в международном праве рассматриваются действия госсударств( и их лидеров).
Вот и получилась "спровацированная агрессия".
P.S. Невзирая на реплики 008
По любому праву - самооборона не считается преступлением.
Туда еще вернусь для ответа :)
Но ... повторюсь:
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
На сколько мне представляется - по нынешнему международному праву (учитывая отсутствия "мандата" ООН на миротворческую опперацию) - действия Израиля - агрессия.
Возможно с молчаливого согласия ООН (потому как государство Израиль не привлекают к ответственности за агрессию), куча всяких возможно ....
Возможны всякие "идиотские" сочетания типа "вынужденной агрессии", "справедливой агрессии" и т.д. но агрессии )))
И мотив гос-ва Израиль понятен - типа ДОСТАЛО !!!
В жизни дофига моментов, когда приходится нарушать какой-либо закон, взвешивая возможные "наказания" за нарушения, и возможные "последствия" от бездействия. И много кто выбирает нарушение, а закон потом учитывает обстоятельства смягчая "наказание". Но нарушение - это нарушение.
А в международном праве рассматриваются действия госсударств( и их лидеров).
Вот и получилась "спровацированная агрессия".
P.S. Невзирая на реплики 008
По любому праву - самооборона не считается преступлением.
emelyanov
Специалист
8/10/2006, 9:46:27 PM
Vit признайся у тебя присутсвует еврейский национал-патриотизм.
А теперь скажи почему он не должен присутствовать у меня.
Государство Израиль(современное) начиналось не с террора, а с сельскохозяйственных поселений в Палестине. Учите матчасть.
Село селом, а тероризм присутствовал, причем в самой классической форме.
А теперь скажи почему он не должен присутствовать у меня.
Государство Израиль(современное) начиналось не с террора, а с сельскохозяйственных поселений в Палестине. Учите матчасть.
Село селом, а тероризм присутствовал, причем в самой классической форме.
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 9:53:49 PM
(emelyanov @ 10.08.2006 - время: 17:46) Vit признайся у тебя присутсвует еврейский национал-патриотизм.
А теперь скажи почему он не должен присутствовать у меня.
Государство Израиль(современное) начиналось не с террора, а с сельскохозяйственных поселений в Палестине. Учите матчасть.
Село селом, а тероризм присутствовал, причем в самой классической форме.
Основания для подобных обвинений?
Напомнить в каком году было решение о создании еврейского государства на земле Израиля?
А теперь скажи почему он не должен присутствовать у меня.
Государство Израиль(современное) начиналось не с террора, а с сельскохозяйственных поселений в Палестине. Учите матчасть.
Село селом, а тероризм присутствовал, причем в самой классической форме.
Основания для подобных обвинений?
Напомнить в каком году было решение о создании еврейского государства на земле Израиля?
VovaK
Любитель
8/10/2006, 9:56:59 PM
(Melian @ 10.08.2006 - время: 17:41) (VovaK @ 10.08.2006 - время: 17:26) Но ... повторюсь:
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
И я повторюсь, для особо одаренных, в десятый раз.
Государство Ливан не выполнило взятые на себя обязательства и не разоружило группировку Хизбалла. Соответственно государство против которого была направлена агрессия Хизбаллы, видя что Ливан не взял на себя ответственности по разоружению, направило силы на территорию Ливана. С целью обезопасить своих граждан. И где агрессия?
Вы называете причину агрессии.
Агрессией НЕ является:
- "вооруженное сопротивление" чужому нападению(агрессии) другого госсударства,
- вооруженные разборки с субъектом госсударства (типа ПА в Израиле и Чечня в России)
Хизбалла - не госсударство .
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
И я повторюсь, для особо одаренных, в десятый раз.
Государство Ливан не выполнило взятые на себя обязательства и не разоружило группировку Хизбалла. Соответственно государство против которого была направлена агрессия Хизбаллы, видя что Ливан не взял на себя ответственности по разоружению, направило силы на территорию Ливана. С целью обезопасить своих граждан. И где агрессия?
Вы называете причину агрессии.
Агрессией НЕ является:
- "вооруженное сопротивление" чужому нападению(агрессии) другого госсударства,
- вооруженные разборки с субъектом госсударства (типа ПА в Израиле и Чечня в России)
Хизбалла - не госсударство .
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 9:59:03 PM
(emelyanov @ 10.08.2006 - время: 16:46) Vit признайся у тебя присутсвует еврейский национал-патриотизм.
А теперь скажи почему он не должен присутствовать у меня.
Государство Израиль(современное) начиналось не с террора, а с сельскохозяйственных поселений в Палестине. Учите матчасть.
Село селом, а тероризм присутствовал, причем в самой классической форме.
У меня не может присутствовать еврейский национал-патриотизм, поскольку национализм и патриотизм это два не связанных, и никак не связываемых понятия.
Я - патриот Израиля. И не вижу в этом ничего постыдного. Я считаю, что каждый гражданин должен быть патриотом своего государства, или не быть его гражданином. Это не имеет никакого отношения к национальности. Я знаю немало друзов, бедуинов, черкесов - патриотов Израиля.
Так что - национал-патриотизм - это только у Вас и Ваших соратников в голове помещается. Нормальный человек такой термин не приемлет.
Терракты против Англичан только малая часть истории создания государства Израиль. Но Вы предпочитаете вырвать её из контекста, и утверждать, что это причина создания государства. Не пытаясь понять, что привело к подобным действиям.
Излюбленный метод юдофобов. Вырвать из контекста фразу, и кричать, что это основа еврейской морали, как в случае с цитированием "Кицур Шулхан Арух"
Учите матчасть.
А теперь скажи почему он не должен присутствовать у меня.
Государство Израиль(современное) начиналось не с террора, а с сельскохозяйственных поселений в Палестине. Учите матчасть.
Село селом, а тероризм присутствовал, причем в самой классической форме.
У меня не может присутствовать еврейский национал-патриотизм, поскольку национализм и патриотизм это два не связанных, и никак не связываемых понятия.
Я - патриот Израиля. И не вижу в этом ничего постыдного. Я считаю, что каждый гражданин должен быть патриотом своего государства, или не быть его гражданином. Это не имеет никакого отношения к национальности. Я знаю немало друзов, бедуинов, черкесов - патриотов Израиля.
Так что - национал-патриотизм - это только у Вас и Ваших соратников в голове помещается. Нормальный человек такой термин не приемлет.
Терракты против Англичан только малая часть истории создания государства Израиль. Но Вы предпочитаете вырвать её из контекста, и утверждать, что это причина создания государства. Не пытаясь понять, что привело к подобным действиям.
Излюбленный метод юдофобов. Вырвать из контекста фразу, и кричать, что это основа еврейской морали, как в случае с цитированием "Кицур Шулхан Арух"
Учите матчасть.
DELETED
Акула пера
8/10/2006, 10:09:58 PM
(VovaK @ 10.08.2006 - время: 16:56) (Melian @ 10.08.2006 - время: 17:41) (VovaK @ 10.08.2006 - время: 17:26) Но ... повторюсь:
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
И я повторюсь, для особо одаренных, в десятый раз.
Государство Ливан не выполнило взятые на себя обязательства и не разоружило группировку Хизбалла. Соответственно государство против которого была направлена агрессия Хизбаллы, видя что Ливан не взял на себя ответственности по разоружению, направило силы на территорию Ливана. С целью обезопасить своих граждан. И где агрессия?
Вы называете причину агрессии.
Агрессией НЕ является:
- "вооруженное сопротивление" чужому нападению(агрессии) другого госсударства,
- вооруженные разборки с субъектом госсударства (типа ПА в Израиле и Чечня в России)
Хизбалла - не госсударство .
Ещё раз объясняю:
Хизбалла - партия, входящая в состав ливанского правительства. Партия, имеющая свои вооруженные отряды, с позволения правительства Ливана.
Вооруженные силы Хизбаллы совершили агрессию против Израиля, с молчаливого согласия правительства Ливана. Правительство Ливана не предпринимает никаких действий для остановки Хизбаллы. То есть - пассивно поддерживает её действия.
Поэтому мы смело можем расценивать это как агрессию со стороны Ливана.
Т.о. - ВС госсударства Израиль пересекли границу Ливана, а не наоборот.
Посему - это агрессия (нападение) госсударства Израиль на госсударство Ливан.
Согласен что спровацированное группировкой Хизбалла.
И я повторюсь, для особо одаренных, в десятый раз.
Государство Ливан не выполнило взятые на себя обязательства и не разоружило группировку Хизбалла. Соответственно государство против которого была направлена агрессия Хизбаллы, видя что Ливан не взял на себя ответственности по разоружению, направило силы на территорию Ливана. С целью обезопасить своих граждан. И где агрессия?
Вы называете причину агрессии.
Агрессией НЕ является:
- "вооруженное сопротивление" чужому нападению(агрессии) другого госсударства,
- вооруженные разборки с субъектом госсударства (типа ПА в Израиле и Чечня в России)
Хизбалла - не госсударство .
Ещё раз объясняю:
Хизбалла - партия, входящая в состав ливанского правительства. Партия, имеющая свои вооруженные отряды, с позволения правительства Ливана.
Вооруженные силы Хизбаллы совершили агрессию против Израиля, с молчаливого согласия правительства Ливана. Правительство Ливана не предпринимает никаких действий для остановки Хизбаллы. То есть - пассивно поддерживает её действия.
Поэтому мы смело можем расценивать это как агрессию со стороны Ливана.