Израиль - агрессор или пострадавший? том 1
Giordano
Мастер
7/24/2006, 5:57:02 PM
"Олег Кашин: Израиль-Ливан. Презумпция холокоста
Иметь какой-то собственный, отличный от израильского официального, взгляд даже на внешнюю политику Израиля сегодня фактически приравнивается к антисемитизму.
Никакого антисемитизма нет в том, чтобы сегодня сказать: Освенцим – отдельно, а бомбардировки Бейрута – отдельно, и никакой холокост не дает израильским родителям права приводить своих детей на военные базы разрисовывать снаряды глумливыми лозунгами. Детей, черт подери, надо воспитывать в ненависти к войне, а не в кровожадности (ссылки на советских детей, собиравших на заводах снаряды и писавших на них «На Берлин», – не в счет; те десятилетние и двенадцатилетние люди, стоявшие у станков по 12 часов, не были детьми – они уже знали цену жизни и смерти, и сравнивать их с девочками из Хайфы по меньшей мере неприлично) – и только моральному уроду, которых, конечно, хватает в любой воюющей стране, не понять этой, в общем-то, простой вещи."
А как вы относитесь к этому? Вы считаете это нормальным?
Вы бы повели своих детей распивывать снаряды, с помощью которых убиваются сотни людей?
Иметь какой-то собственный, отличный от израильского официального, взгляд даже на внешнюю политику Израиля сегодня фактически приравнивается к антисемитизму.
Никакого антисемитизма нет в том, чтобы сегодня сказать: Освенцим – отдельно, а бомбардировки Бейрута – отдельно, и никакой холокост не дает израильским родителям права приводить своих детей на военные базы разрисовывать снаряды глумливыми лозунгами. Детей, черт подери, надо воспитывать в ненависти к войне, а не в кровожадности (ссылки на советских детей, собиравших на заводах снаряды и писавших на них «На Берлин», – не в счет; те десятилетние и двенадцатилетние люди, стоявшие у станков по 12 часов, не были детьми – они уже знали цену жизни и смерти, и сравнивать их с девочками из Хайфы по меньшей мере неприлично) – и только моральному уроду, которых, конечно, хватает в любой воюющей стране, не понять этой, в общем-то, простой вещи."
А как вы относитесь к этому? Вы считаете это нормальным?
Вы бы повели своих детей распивывать снаряды, с помощью которых убиваются сотни людей?
stormR
Специалист
7/24/2006, 6:09:27 PM
(Giordano @ 24.07.2006 - время: 13:57) "Олег Кашин: Израиль-Ливан. Презумпция холокоста
Иметь какой-то собственный, отличный от израильского официального, взгляд даже на внешнюю политику Израиля сегодня фактически приравнивается к антисемитизму.
Никакого антисемитизма нет в том, чтобы сегодня сказать: Освенцим – отдельно, а бомбардировки Бейрута – отдельно, и никакой холокост не дает израильским родителям права приводить своих детей на военные базы разрисовывать снаряды глумливыми лозунгами. Детей, черт подери, надо воспитывать в ненависти к войне, а не в кровожадности (ссылки на советских детей, собиравших на заводах снаряды и писавших на них «На Берлин», – не в счет; те десятилетние и двенадцатилетние люди, стоявшие у станков по 12 часов, не были детьми – они уже знали цену жизни и смерти, и сравнивать их с девочками из Хайфы по меньшей мере неприлично) – и только моральному уроду, которых, конечно, хватает в любой воюющей стране, не понять этой, в общем-то, простой вещи."
А как вы относитесь к этому? Вы считаете это нормальным?
Вы бы повели своих детей распивывать снаряды, с помощью которых убиваются сотни людей?
Нет не повел. Более того если бы поймал бы того оператора то не только решил бы его аккредитации но и дал бы ему по морде.
Кстати, что же вы не рассказываете что оператор сам предложил детам порисовать??? Или всю правду сказать не всегда выгодно
Иметь какой-то собственный, отличный от израильского официального, взгляд даже на внешнюю политику Израиля сегодня фактически приравнивается к антисемитизму.
Никакого антисемитизма нет в том, чтобы сегодня сказать: Освенцим – отдельно, а бомбардировки Бейрута – отдельно, и никакой холокост не дает израильским родителям права приводить своих детей на военные базы разрисовывать снаряды глумливыми лозунгами. Детей, черт подери, надо воспитывать в ненависти к войне, а не в кровожадности (ссылки на советских детей, собиравших на заводах снаряды и писавших на них «На Берлин», – не в счет; те десятилетние и двенадцатилетние люди, стоявшие у станков по 12 часов, не были детьми – они уже знали цену жизни и смерти, и сравнивать их с девочками из Хайфы по меньшей мере неприлично) – и только моральному уроду, которых, конечно, хватает в любой воюющей стране, не понять этой, в общем-то, простой вещи."
А как вы относитесь к этому? Вы считаете это нормальным?
Вы бы повели своих детей распивывать снаряды, с помощью которых убиваются сотни людей?
Нет не повел. Более того если бы поймал бы того оператора то не только решил бы его аккредитации но и дал бы ему по морде.
Кстати, что же вы не рассказываете что оператор сам предложил детам порисовать??? Или всю правду сказать не всегда выгодно
Giordano
Мастер
7/24/2006, 6:14:31 PM
Кстати, вот ссылочка на статью Кашина, если интересует вся статья
Израиль-Ливан. Презумпция холокоста
А вот ссылка на фотографии израильских детей, разрисовывающих снаряды.
Фото
Израиль-Ливан. Презумпция холокоста
А вот ссылка на фотографии израильских детей, разрисовывающих снаряды.
Фото
Giordano
Мастер
7/24/2006, 6:49:13 PM
(stormR @ 24.07.2006 - время: 14:09) Кстати, что же вы не рассказываете что оператор сам предложил детам порисовать??? Или всю правду сказать не всегда выгодно
Ты присмотрись фотографиям. Они сделаны не специально засланными корреспондентами Аль-Джазира, а обычными израильскими родителями ( даже израильский военный на танке фоткает деток в свой дембельский альбомчик). Дети стоят в очерди со своими цифровиками специально для того, чтобы их сфоткали их родители…..
Ты присмотрись фотографиям. Они сделаны не специально засланными корреспондентами Аль-Джазира, а обычными израильскими родителями ( даже израильский военный на танке фоткает деток в свой дембельский альбомчик). Дети стоят в очерди со своими цифровиками специально для того, чтобы их сфоткали их родители…..
Рэш
Мастер
7/24/2006, 10:26:24 PM
(Воланд @ 23.07.2006 - время: 22:52) (JFK2006 @ 23.07.2006 - время: 19:38) Ракетные обстрелы израильских городов не прекращаются - это говорит о том, что меры, принимаемые армией обороны не дают желаемого результата...
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
DELETED
Акула пера
7/24/2006, 10:30:20 PM
(Рэш @ 24.07.2006 - время: 18:26) (Воланд @ 23.07.2006 - время: 22:52) (JFK2006 @ 23.07.2006 - время: 19:38) Ракетные обстрелы израильских городов не прекращаются - это говорит о том, что меры, принимаемые армией обороны не дают желаемого результата...
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Извините, Рэш, но израилю и израильтянаям начхать, как ливанское население относится к террористической организации Хезболла И в этом они правы... Повторяю - Хезболла должна лежать в гробу... И то же самое - еще с 3 организациями, названия которых упоминал выше. Каждому - по 2 квадратных метра.. На глубине 2-х метров под землей..
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Извините, Рэш, но израилю и израильтянаям начхать, как ливанское население относится к террористической организации Хезболла И в этом они правы... Повторяю - Хезболла должна лежать в гробу... И то же самое - еще с 3 организациями, названия которых упоминал выше. Каждому - по 2 квадратных метра.. На глубине 2-х метров под землей..
Рэш
Мастер
7/24/2006, 10:35:33 PM
(Воланд @ 24.07.2006 - время: 01:52) Миротворцы, миротворцам рознь. Все зависит от предоставленного им мандата. Пример: Югославия.
Так, что если миротворцам будет поставлена задача не стоять между противниками забором, а проводить полицейскую операцию, т.е. разыскивать военных преступников, изымать оружие и т.д., то и результат будет другой.
Кстати, думаю, если Ливан как следует зачистить от "Хизбаллы", лет пять продержать там международные полицейские силы (да и в Палестине тоже), за это время вложить в экономику бабки, создать рабочие места, то и терроризм уйдет из этих мест.
Сытый к войне не годен...
Если бы ты хоть не много вник в дело и историю Группировки Хезбола то ты понял бы что террористической она не является, а также имеет большее политическое влияние и сильную поддержку своего народа.Насчёт сытого скажу, что если бы твоих родителей убило ракетой доброго Израиля разрушало дома, пачками убивала жителей твоей страны, уничтожала дороги, разрушала города и единственным кто хоть как-то помогает, является Хезбалах, я бы с удовольствием посмотрел на твою сытость. Особенно учитывая, что в израильских тюрьмах содержатся тысячи ливанцев и после похищения на границе Израиля и Ливана было выдвинуто предложения обмена, добавь к этому горячую поддержку Хезболах как правых и гласа народа.
Так, что если миротворцам будет поставлена задача не стоять между противниками забором, а проводить полицейскую операцию, т.е. разыскивать военных преступников, изымать оружие и т.д., то и результат будет другой.
Кстати, думаю, если Ливан как следует зачистить от "Хизбаллы", лет пять продержать там международные полицейские силы (да и в Палестине тоже), за это время вложить в экономику бабки, создать рабочие места, то и терроризм уйдет из этих мест.
Сытый к войне не годен...
Если бы ты хоть не много вник в дело и историю Группировки Хезбола то ты понял бы что террористической она не является, а также имеет большее политическое влияние и сильную поддержку своего народа.Насчёт сытого скажу, что если бы твоих родителей убило ракетой доброго Израиля разрушало дома, пачками убивала жителей твоей страны, уничтожала дороги, разрушала города и единственным кто хоть как-то помогает, является Хезбалах, я бы с удовольствием посмотрел на твою сытость. Особенно учитывая, что в израильских тюрьмах содержатся тысячи ливанцев и после похищения на границе Израиля и Ливана было выдвинуто предложения обмена, добавь к этому горячую поддержку Хезболах как правых и гласа народа.
DELETED
Акула пера
7/24/2006, 10:37:22 PM
(Рэш @ 24.07.2006 - время: 18:35) (Воланд @ 24.07.2006 - время: 01:52) Миротворцы, миротворцам рознь. Все зависит от предоставленного им мандата. Пример: Югославия.
Так, что если миротворцам будет поставлена задача не стоять между противниками забором, а проводить полицейскую операцию, т.е. разыскивать военных преступников, изымать оружие и т.д., то и результат будет другой.
Кстати, думаю, если Ливан как следует зачистить от "Хизбаллы", лет пять продержать там международные полицейские силы (да и в Палестине тоже), за это время вложить в экономику бабки, создать рабочие места, то и терроризм уйдет из этих мест.
Сытый к войне не годен...
Если бы ты хоть не много вник в дело и историю Группировки Хезбола то ты понял бы что террористической она не является, а также имеет большее политическое влияние и сильную поддержку своего народа.Насчёт сытого скажу, что если бы твоих родителей убило ракетой доброго Израиля разрушало дома, пачками убивала жителей твоей страны, уничтожала дороги, разрушала города и единственным кто хоть как-то помогает, является Хезбалах, я бы с удовольствием посмотрел на твою сытость. Особенно учитывая, что в израильских тюрьмах содержатся тысячи ливанцев и после похищения на границе Израиля и Ливана было выдвинуто предложения обмена, добавь к этому горячую поддержку Хезболах как правых и гласа народа.
Хезболла - не террористическая организация???!!! Держите меня 10 человек - я сейчас лопну от смеха над таким идиотизмом...
Так, что если миротворцам будет поставлена задача не стоять между противниками забором, а проводить полицейскую операцию, т.е. разыскивать военных преступников, изымать оружие и т.д., то и результат будет другой.
Кстати, думаю, если Ливан как следует зачистить от "Хизбаллы", лет пять продержать там международные полицейские силы (да и в Палестине тоже), за это время вложить в экономику бабки, создать рабочие места, то и терроризм уйдет из этих мест.
Сытый к войне не годен...
Если бы ты хоть не много вник в дело и историю Группировки Хезбола то ты понял бы что террористической она не является, а также имеет большее политическое влияние и сильную поддержку своего народа.Насчёт сытого скажу, что если бы твоих родителей убило ракетой доброго Израиля разрушало дома, пачками убивала жителей твоей страны, уничтожала дороги, разрушала города и единственным кто хоть как-то помогает, является Хезбалах, я бы с удовольствием посмотрел на твою сытость. Особенно учитывая, что в израильских тюрьмах содержатся тысячи ливанцев и после похищения на границе Израиля и Ливана было выдвинуто предложения обмена, добавь к этому горячую поддержку Хезболах как правых и гласа народа.
Хезболла - не террористическая организация???!!! Держите меня 10 человек - я сейчас лопну от смеха над таким идиотизмом...
Рэш
Мастер
7/24/2006, 10:38:41 PM
(smm @ 24.07.2006 - время: 18:30) (Рэш @ 24.07.2006 - время: 18:26) (Воланд @ 23.07.2006 - время: 22:52) (JFK2006 @ 23.07.2006 - время: 19:38) Ракетные обстрелы израильских городов не прекращаются - это говорит о том, что меры, принимаемые армией обороны не дают желаемого результата...
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Извините, Рэш, но израилю и израильтянаям начхать, как ливанское население относится к террористической организации Хезболла И в этом они правы... Повторяю - Хезболла должна лежать в гробу... И то же самое - еще с 3 организациями, названия которых упоминал выше. Каждому - по 2 квадратных метра.. На глубине 2-х метров под землей..Хезболла - не террористическая организация???!!! Держите меня 10 человек - я сейчас лопну от смеха над таким идиотизмом...
Террористическая она для таких американизированных бездарей как ты.А кто ляжет быстрее увидим.
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Извините, Рэш, но израилю и израильтянаям начхать, как ливанское население относится к террористической организации Хезболла И в этом они правы... Повторяю - Хезболла должна лежать в гробу... И то же самое - еще с 3 организациями, названия которых упоминал выше. Каждому - по 2 квадратных метра.. На глубине 2-х метров под землей..Хезболла - не террористическая организация???!!! Держите меня 10 человек - я сейчас лопну от смеха над таким идиотизмом...
Террористическая она для таких американизированных бездарей как ты.А кто ляжет быстрее увидим.
DELETED
Акула пера
7/24/2006, 10:39:46 PM
(Рэш @ 24.07.2006 - время: 18:38) (smm @ 24.07.2006 - время: 18:30) (Рэш @ 24.07.2006 - время: 18:26) (Воланд @ 23.07.2006 - время: 22:52) (JFK2006 @ 23.07.2006 - время: 19:38) Ракетные обстрелы израильских городов не прекращаются - это говорит о том, что меры, принимаемые армией обороны не дают желаемого результата...
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Извините, Рэш, но израилю и израильтянаям начхать, как ливанское население относится к террористической организации Хезболла И в этом они правы... Повторяю - Хезболла должна лежать в гробу... И то же самое - еще с 3 организациями, названия которых упоминал выше. Каждому - по 2 квадратных метра.. На глубине 2-х метров под землей..Хезболла - не террористическая организация???!!! Держите меня 10 человек - я сейчас лопну от смеха над таким идиотизмом...
Террористическая она для таких американизированных бездарей как ты.А кто ляжет быстрее увидим.
Дурак. Это, к сожалению, не лечится. Так и помрешь идиотом...
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Извините, Рэш, но израилю и израильтянаям начхать, как ливанское население относится к террористической организации Хезболла И в этом они правы... Повторяю - Хезболла должна лежать в гробу... И то же самое - еще с 3 организациями, названия которых упоминал выше. Каждому - по 2 квадратных метра.. На глубине 2-х метров под землей..Хезболла - не террористическая организация???!!! Держите меня 10 человек - я сейчас лопну от смеха над таким идиотизмом...
Террористическая она для таких американизированных бездарей как ты.А кто ляжет быстрее увидим.
Дурак. Это, к сожалению, не лечится. Так и помрешь идиотом...
tetro
Специалист
7/24/2006, 11:15:05 PM
2 смм: не менее половины Ливана (как минимум христиане и друзы) хотят видеть Хизбаллу глубоко в земле... Они прекрасно понимают, что и Хизбалла и Сирия и Иран готовы бороться с Израилем до последнего ливанца - интересы самого Ливана их волнуют меньше всего.
Ливану и Израилю особо делить нечего - граница международная, <10 ливанцев в тюрьмах - так можно было и по-хорошему попросить: давайте вы к славному празднику разоружения Хизбаллы нам подарок сделаете! - 200% бы не отказали.
В том то и проблема - что основной массе террористов - чем хуже тем лучше. Любому кто готов управлять Газой и жить в мире Израиль ее подарит (а если попросит то и со всеми палестинцами в тюрьмах в придачу) - Египту как известно предлагали - он отказался ...
Ливану и Израилю особо делить нечего - граница международная, <10 ливанцев в тюрьмах - так можно было и по-хорошему попросить: давайте вы к славному празднику разоружения Хизбаллы нам подарок сделаете! - 200% бы не отказали.
В том то и проблема - что основной массе террористов - чем хуже тем лучше. Любому кто готов управлять Газой и жить в мире Израиль ее подарит (а если попросит то и со всеми палестинцами в тюрьмах в придачу) - Египту как известно предлагали - он отказался ...
Плепорций
Удален 7/24/2006, 11:54:04 PM
(Рэш @ 24.07.2006 - время: 18:35) Если бы ты хоть не много вник в дело и историю Группировки Хезбола то ты понял бы что террористической она не является, а также имеет большее политическое влияние и сильную поддержку своего народа.Насчёт сытого скажу, что если бы твоих родителей убило ракетой доброго Израиля разрушало дома, пачками убивала жителей твоей страны, уничтожала дороги, разрушала города и единственным кто хоть как-то помогает, является Хезбалах, я бы с удовольствием посмотрел на твою сытость. Особенно учитывая, что в израильских тюрьмах содержатся тысячи ливанцев и после похищения на границе Израиля и Ливана было выдвинуто предложения обмена, добавь к этому горячую поддержку Хезболах как правых и гласа народа.
Рэш, чудесатость Ваших сентенций всегда вгоняет меня в ступор. Особенно сильно меня колбасит от Ваших фраз о доброй самаритянской сущности Хезболлы, отважно помогающей ливанцам в тяжкую годину израильских обстрелов. Вы мило и очаровательно умлочали о том, что именно Хезболла эти обстрелы и спровоцировала. Еще мне "нравится" пассаж насчет "немного вник в дело и историю"... Рэш, заступорьте меня повторно - расскажите же мне со знанием дела и истории, зачем Хезболла обстреливает Израиль? Каких целей она хочет таким образом добиться?
Рэш, чудесатость Ваших сентенций всегда вгоняет меня в ступор. Особенно сильно меня колбасит от Ваших фраз о доброй самаритянской сущности Хезболлы, отважно помогающей ливанцам в тяжкую годину израильских обстрелов. Вы мило и очаровательно умлочали о том, что именно Хезболла эти обстрелы и спровоцировала. Еще мне "нравится" пассаж насчет "немного вник в дело и историю"... Рэш, заступорьте меня повторно - расскажите же мне со знанием дела и истории, зачем Хезболла обстреливает Израиль? Каких целей она хочет таким образом добиться?
ear
Любитель
7/25/2006, 12:54:49 AM
(Giordano @ 24.07.2006 - время: 14:49) (stormR @ 24.07.2006 - время: 14:09) Кстати, что же вы не рассказываете что оператор сам предложил детам порисовать??? Или всю правду сказать не всегда выгодно
Ты присмотрись фотографиям. Они сделаны не специально засланными корреспондентами Аль-Джазира, а обычными израильскими родителями ( даже израильский военный на танке фоткает деток в свой дембельский альбомчик). Дети стоят в очерди со своими цифровиками специально для того, чтобы их сфоткали их родители…..
А вот любопытно, где был твой "праведный гнев", когда показывали 6-летних палестинских детишек с игрушечными калашами и муляжами "поясов шахида" ?
А ведь таких снимков и сюжетов предостаточно показывают по российскому т/в. .... Или ликующую толпу где-нибудь в Рамалле, по поводу взорванного тель-авивского рейсового автобуса ?
Ты присмотрись фотографиям. Они сделаны не специально засланными корреспондентами Аль-Джазира, а обычными израильскими родителями ( даже израильский военный на танке фоткает деток в свой дембельский альбомчик). Дети стоят в очерди со своими цифровиками специально для того, чтобы их сфоткали их родители…..
А вот любопытно, где был твой "праведный гнев", когда показывали 6-летних палестинских детишек с игрушечными калашами и муляжами "поясов шахида" ?
А ведь таких снимков и сюжетов предостаточно показывают по российскому т/в. .... Или ликующую толпу где-нибудь в Рамалле, по поводу взорванного тель-авивского рейсового автобуса ?
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 12:56:22 AM
(vlm @ 24.07.2006 - время: 04:52) (Vit @ 24.07.2006 - время: 00:20) У нашего, похоже, - кишка тонка... Он, похоже, только против своих силён...
А аргументацию можно?
Можно. У меня - всегда можно Не просите ссылку, поскольку я в данном случае опираюсь на ивритоязычные источники информации.
Вчера уже слышались голоса премьер-министра, и министра обороны Израиля, что они готовы обсуждать условия прекращения огня... А мы хорошо знаем, чем это заканчивается... Он просто соглашается на то, что ему предложат...
И наш премьер-министр даже сейчас продолжает говорить о "плане консолидации", то есть - очередном позорном бегстве с части территорий, и, как следствие, продвижение террористов ХАМАСа в сторону Иерусалима и Т-А....
А аргументацию можно?
Можно. У меня - всегда можно Не просите ссылку, поскольку я в данном случае опираюсь на ивритоязычные источники информации.
Вчера уже слышались голоса премьер-министра, и министра обороны Израиля, что они готовы обсуждать условия прекращения огня... А мы хорошо знаем, чем это заканчивается... Он просто соглашается на то, что ему предложат...
И наш премьер-министр даже сейчас продолжает говорить о "плане консолидации", то есть - очередном позорном бегстве с части территорий, и, как следствие, продвижение террористов ХАМАСа в сторону Иерусалима и Т-А....
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 1:03:39 AM
(Плепорций @ 24.07.2006 - время: 18:54)
Рэш, чудесатость Ваших сентенций всегда вгоняет меня в ступор. Особенно сильно меня колбасит от Ваших фраз о доброй самаритянской сущности Хезболлы, отважно помогающей ливанцам в тяжкую годину израильских обстрелов. Вы мило и очаровательно умлочали о том, что именно Хезболла эти обстрелы и спровоцировала. Еще мне "нравится" пассаж насчет "немного вник в дело и историю"... Рэш, заступорьте меня повторно - расскажите же мне со знанием дела и истории, зачем Хезболла обстреливает Израиль? Каких целей она хочет таким образом добиться?
Плепорций,smm, друзья, - спасибо вам! Вы спасли меня от очередного "бана", потому что приличные слова, для реакции на подобные выступления Рэша, у меня уже кончились... Ну, не хотят люди учить историю... Они предпочитаюь других обучать... Ещё никто, из оппоненетов, не попытался опровергнуть ни один из моих "хронологических" постов. Но утверждают, что специалисты в истории.
Вобщем - СПАСИБО!
Только смотрите, сами в "бан" не угодите....
Рэш, чудесатость Ваших сентенций всегда вгоняет меня в ступор. Особенно сильно меня колбасит от Ваших фраз о доброй самаритянской сущности Хезболлы, отважно помогающей ливанцам в тяжкую годину израильских обстрелов. Вы мило и очаровательно умлочали о том, что именно Хезболла эти обстрелы и спровоцировала. Еще мне "нравится" пассаж насчет "немного вник в дело и историю"... Рэш, заступорьте меня повторно - расскажите же мне со знанием дела и истории, зачем Хезболла обстреливает Израиль? Каких целей она хочет таким образом добиться?
Плепорций,smm, друзья, - спасибо вам! Вы спасли меня от очередного "бана", потому что приличные слова, для реакции на подобные выступления Рэша, у меня уже кончились... Ну, не хотят люди учить историю... Они предпочитаюь других обучать... Ещё никто, из оппоненетов, не попытался опровергнуть ни один из моих "хронологических" постов. Но утверждают, что специалисты в истории.
Вобщем - СПАСИБО!
Только смотрите, сами в "бан" не угодите....
ear
Любитель
7/25/2006, 1:06:44 AM
(smm @ 24.07.2006 - время: 18:30) (Рэш @ 24.07.2006 - время: 18:26) (Воланд @ 23.07.2006 - время: 22:52) (JFK2006 @ 23.07.2006 - время: 19:38) Ракетные обстрелы израильских городов не прекращаются - это говорит о том, что меры, принимаемые армией обороны не дают желаемого результата...
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Извините, Рэш, но израилю и израильтянаям начхать, как ливанское население относится к террористической организации Хезболла И в этом они правы... Повторяю - Хезболла должна лежать в гробу... И то же самое - еще с 3 организациями, названия которых упоминал выше. Каждому - по 2 квадратных метра.. На глубине 2-х метров под землей..
Абсолютно согласен с smm!
Отрадно, что многие росияне, относятся с пониманием к тому, что у нас происходит. Ну а таким как Рэш, я НЕ желаю оказаться никогда в той ситуации , в которой находится Израиль. Хотя, думаю, взоранные вахабитами автобусы и кафе на улицах Краснодара (не дай Б. !) сильно изменили-бы их взгляды...
Что делать? Сравнять весь Ливан с замлёй?
Главная цельИзраиля - воссоздание буферной зоны. Хизбала не имеет ракет большой дальности. Но все это возвращает историю на несколько лет назад.
Я вижу решение в следующем. Израиль еще недели две-три "имеет" "Хизбалу", а потом в Ливан вводятся миротворцы, которые проводят полицейскую операцию по демилитаризации сторонников "Хизбалы".
По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Извините, Рэш, но израилю и израильтянаям начхать, как ливанское население относится к террористической организации Хезболла И в этом они правы... Повторяю - Хезболла должна лежать в гробу... И то же самое - еще с 3 организациями, названия которых упоминал выше. Каждому - по 2 квадратных метра.. На глубине 2-х метров под землей..
Абсолютно согласен с smm!
Отрадно, что многие росияне, относятся с пониманием к тому, что у нас происходит. Ну а таким как Рэш, я НЕ желаю оказаться никогда в той ситуации , в которой находится Израиль. Хотя, думаю, взоранные вахабитами автобусы и кафе на улицах Краснодара (не дай Б. !) сильно изменили-бы их взгляды...
DELETED
Акула пера
7/25/2006, 1:11:49 AM
(Рэш @ 24.07.2006 - время: 17:26) По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Ну, если по Вашему, Хизбалла представляет большинство Ливанского народа, а сталобыть государства Ливан, а не отдельно взятую террористическую организацию, поддерживаемую Сирией и Иранов с двумя основными целями, то вообще нет никаких проблем. Обстрел Хизбаллой(в данном случае читай - Ливаном) наших городов - должен расцениваться как объявление войны.
Значит - хотели войны - получили войну. А то, что они не способны позаботиться о своих гражданах - я не виноват.
Ну, если по Вашему, Хизбалла представляет большинство Ливанского народа, а сталобыть государства Ливан, а не отдельно взятую террористическую организацию, поддерживаемую Сирией и Иранов с двумя основными целями, то вообще нет никаких проблем. Обстрел Хизбаллой(в данном случае читай - Ливаном) наших городов - должен расцениваться как объявление войны.
Значит - хотели войны - получили войну. А то, что они не способны позаботиться о своих гражданах - я не виноват.
Рэш
Мастер
7/25/2006, 1:23:13 AM
(Плепорций @ 24.07.2006 - время: 19:54) (Рэш @ 24.07.2006 - время: 18:35) Если бы ты хоть не много вник в дело и историю Группировки Хезбола то ты понял бы что террористической она не является, а также имеет большее политическое влияние и сильную поддержку своего народа.Насчёт сытого скажу, что если бы твоих родителей убило ракетой доброго Израиля разрушало дома, пачками убивала жителей твоей страны, уничтожала дороги, разрушала города и единственным кто хоть как-то помогает, является Хезбалах, я бы с удовольствием посмотрел на твою сытость. Особенно учитывая, что в израильских тюрьмах содержатся тысячи ливанцев и после похищения на границе Израиля и Ливана было выдвинуто предложения обмена, добавь к этому горячую поддержку Хезболах как правых и гласа народа.
Рэш, чудесатость Ваших сентенций всегда вгоняет меня в ступор. Особенно сильно меня колбасит от Ваших фраз о доброй самаритянской сущности Хезболлы, отважно помогающей ливанцам в тяжкую годину израильских обстрелов. Вы мило и очаровательно умлочали о том, что именно Хезболла эти обстрелы и спровоцировала. Еще мне "нравится" пассаж насчет "немного вник в дело и историю"... Рэш, заступорьте меня повторно - расскажите же мне со знанием дела и истории, зачем Хезболла обстреливает Израиль? Каких целей она хочет таким образом добиться?
4 мая 1974г. Израиль и Сирия подписали соглашение о разъединении сторон на Голанских высотах после войны 1973г. (с Египтом аналогичное соглашение было подписано 18.01.74). С тех пор и до 2000г. Ливан превращается в арену основных событий арабо-израильского конфликта. 13 апреля 1975г. – в Ливане вспыхнула гражданская война , продолжавшаяся более 15 лет . Июнь 1975г. – правительство Ливана полностью утрачивает контроль над происходящим, армия разваливается. Юг страны захватывается палестинскими террористами.
Декабрь 1975г. – Израиль устанавливает первые контакты с майором ливанской армии Саадом Хаддадом, просившего помочь христианскому населению юга Ливана. Система помощи начинает действовать в январе 1976г. (т.н. «Добрый забор» - «hа-Гадер hа-Това» ).
Апрель 1976г. – Сирия вводит в Ливан 5,000 солдат. В ноябре введены ещё 30,000 в рамках т.н. «Межарабских сил по подержанию мира (МСПМ)», призванных остановить гражданскую войну. По сути, МСПМ стали прикрытием сирийской оккупации 2/3 территории Ливана, продолжающейся по сей день (с самого начала МСПМ на 85% состояли из сирийцев, затем кроме сирийцев в них никого не осталось).
11 марта 1978г. – палестинские террористы, проникшие из Ливана, захватывают пассажирский автобус на приморском шоссе Хайфа – Тель-Авив. В ходе операции по освобождению заложников погибают 34 заложника, 76 получают ранения.
15-21 марта 1978г. – в ответ на действия террористов АОИ проводит операцию «Литани» и оккупируют юг Ливана до реки Литани (кроме города Тир). К 13.06.78 АОИ покинула Ливан, передав контроль над приграничной полосой христианской милиции во главе с майором Саадом Хаддадом. В Южный Ливан введены войска ООН (ЮНИФИЛ).
11 апреля 1979г. – сирийские самолёты впервые (в описываемый период) появляются в небе Ливана.
27 июня 1979г. – первый воздушный бой между израильской и сирийской авиацией над Ливаном после 1974г.
28 апреля 1981г. – F-16 сбивают 2 сирийских вертолёта Ми-8. В ответ на это 29.04.81 Сирия вводит в Ливан 3 ЗРК «Квадрат» (SA-6 Gainful). К июню 1982г. в Ливане было 19 сирийских ЗРК. ВВС Израиля планируют операцию по уничтожению ЗРК с момента их ввода, однако по разным причинам до войны 1982г. операция так и не была проведена.
15-24 июля 1981г. – 10 дней широкомасштабных палестинских артобстрелов Израиля с территории Ливана и массированных ответных обстрелов и авиаударов АОИ. При американском посредничестве заключено перемирие, соблюдавшееся в Ливане почти без нарушений до июня 1982г. Однако, террористы активизируют свои операции в самом Израиле и в Европе.
3 июня 1982г. – палестинские террористы осуществляют покушение на посла Израиля в Лондоне Шломо Аргова, тяжело ранив его.
4 июня 1982г. – ВВС Израиля наносят удары по 9 целям палестинских террористов в Ливане. Палестинцы открывают огонь по северу Израиля (Галилея), ВВС АОИ отвечают новыми налётами.
5 июня 1982г. – перестрелки и авианалёты продолжаются. Вечером правительство Израиля принимает решение начать на следующий день операцию «Мир Галилеи».
6 июня 1982г., 11:00 – сухопутные войска АОИ входят в Ливан, начинается операция «Мир Галилеи».
9 июня 1982г. – ВВС Израиля уничтожают сирийские ЗРК в Ливане. Над Ливаном начинаются интенсивные воздушные бои.
11 июня 1982г., 12:00 – объявлено прекращение огня.
12 июня 1982г. – возобновление боёв в районе Бейрута.
13 июня 1982г. – израильские войска соединяются с ливанскими христианами в Восточном Бейруте и завершают окружение палестинцев и сирийцев в Западной части города.
20-25 июня 1982г. – бои АОИ с палестинцами и сирийцами за высоты, господствующие с юга и севера над шоссе Бейрут-Дамаск в районе населённых пунктов Али и Бхамдун, центральный сектор Ливана. Кроме того, АОИ овладевает южной частью бейрутского международного аэропорта и южными подступами к городу.
22 июля 1982г. – АОИ начинает постепенное «выдавливание» палестинцев из пригородов Западного Бейрута. В долине Бекаа АОИ провидит массированный огневой налёт («Йом крав») на сирийские позиции (операция «Тереф»).
1 августа 1982г. – начало массированных бомбардировок целей палестинцев и сирийцев в Западном Бейруте. Завершено взятие бейрутского международного аэропорта.
Полночь, ночь 12/13 августа 1982г. – Ясер Арафат заявляет о готовности ООП покинуть Западный Бейрут. «Соломинкой, сломавшей спину верблюду,» стали бомбардировки Бейрута 12.08.82.
21 августа 1982г. – в Западный Бейрут введены «Многонациональные силы» (МС) из США, Франции и Италии (всего – 5,400 человек). Под их присмотром палестинцы и сирийцы выводят свои силы (14,396 человек) из города (в т.ч. 8,144 палестинцев - по морю в другие арабские страны; 6,254, в т.ч. 3,603 сирийца – по суше в долину Бекаа и Сирию). Эвакуация завершена 03.09.82, а 04.09.82 МС покинули Бейрут.
4 сентября 1984г. – 8 солдат НАХАЛь попадает в плен к террористам.
14 сентября 1982г. – лидер «Ливанских сил» Башир Джумайель, избранный 23.08.82 президентом Ливана (должен был вступить в должность 23.09.82), убит взрывом бомбы, заложенной сирийской агентурой. 21.09.82 президентом Ливана избран Амин Джумайель, старший брат Башира.
15 сентября 1982г. – Израиль вводит войска в Западный Бейрут.
16-18 сентября 1982г. – ливанские христиане, сторонники «Ливанских сил», устраивают резню в палестинских лагерях беженцев Сабра и Шатила, убив более 400 человек (кстати, милиция Саада Хаддада не имела никакого отношения к происходившему).
20 сентября 1982г. – Израиль выводит войска из Западного Бейрута, туда вновь введены МС (к США, Франции и Италии позднее присоединяется Великобритания).
11 ноября 1982г., 07:00 – взрыв газа полностью уничтожил 7-этажное здание штаба израильских войск в Тире на юге Ливана. 75 израильтян (33 солдата АОИ, 33 полицейских МАГАВ и 9 сотрудников ШАБАК) погибли и 25 были ранены. Погибли также несколько десятков арабских заключённых («Асон hа-Цор hа-Ришон»).
Январь 1983г. – в Сирию прибывают советские зенитно-ракетные части (ЗРК С-200 – SA-5 Gammon)
17 мая 1983г. – Израиль и ливанское правительство подписывают мирный договор; последний так и не был ратифицирован ливанским парламентом, а 05.03.84 – разорван ливанской стороной. 24-25.07.84 представители МИД Израиля были эвакуированы из Бейрута.
Ночь 3/4 сентября 1983г. – Израиль отводит войска из пригородов Бейрута и горного района Шуф, к реке Авали (40-45 км от северной границы Израиля). На востоке АОИ продолжает удерживать прежние позиции против сирийской армии.
Сентябрь-декабрь 1983г. – французская палубная авиация бомбит артиллерийские батареи и другие позиции друзов в Ливане. В декабре в налётах участвует и американская авиация.
23 октября 1983г. – «Хизбалла» взрывает две машины со взрывчаткой возле штабов МС в Бейруте. Погибли 239 американцев (плюс 40 ранены) и 74 француза (ещё 15 ранены).
4 ноября 1983г., 06:00 – террорист-самоубийца из организации «Исламский Джихад» взрывает машину со взрывчаткой возле штаба АОИ в Тире. Погибли 60 человек (28 солдат АОИ, полицейских МАГАВ и сотрудников ШАБАК, а также 32 арестанта), ещё 29 солдат ранены («Асон hа-Цор hа-Шени»).
4 декабря 1983г. – два американских самолёта сбиты сирийскими ЗРК над Ливаном.
1984г. – майор Саад Хаддад, командир христианской милиции, а затем Армии Южного Ливана (АЮЛ, ЦАДАЛь – «Цва Даром Леванон») умирает от рака. Его место занимает генерал Антуан Лахад.
20 сентября 1984г. - «Хизбалла» взрывает бомбу у американского посольства в Бейруте. 20 человек убиты, 16 ранены.
14 декабря 1984г. – правительство Израиля принимает решение об отводе АОИ из Ливана.
20 января 1985г. – начался вывод АОИ из Ливана (в этот день оставлена Сайда); отвод войск проходит в 3 этапа.
16 февраля 1985г. – завершён первый этап отвода АОИ из Ливана.
3 марта 1985г. – начат второй этап отвода войск.
10 марта 1985г. – террорист-самоубийца из организации «Хизбалла» взрывает машину со взрывчаткой возле ливано-израильской границы в районе Метулы. Уничтожена армейская машина «Сафари», 12 солдат погибли, 14 ранены («Асон hа-Сафари»).
21 апреля 1985г. – начат третий этап отвода войск.
29 апреля 1985г. – АОИ покидает Тир.
10 июня 1985г. – АОИ завершает отступление из Ливана, кроме узкой полоски вдоль ливано-израильской границы – т.н. «Зоны Безопасности», контролируемой совместно с АЮЛ. Кроме того, АЮЛ самостоятельно контролирует сектор Джезин (город Джезин и его окрестности).
16 октября 1986г. – над Ливаном потерпел аварию «Фантом» ВВС Израиля. Штурман Рон Арад попал в плен.
25 ноября 1987г. – террорист из НФОП Ахмада Джебриля проник в Израиль с территории Ливана на мотодельтаплане и атаковал армейскую машину, а затем базу НАХАЛь в районе Кирьят-Шмона. Прежде чем его застрелили, он убил 6 солдат АОИ и 10 ранил («Лейль hа-Гальшоним»).
Ночь 8/9 декабря 1988г. – операция «Синий и коричневый» («Кахоль вэ-Хум») против штаба НФОП в местечке Нуэйме в Ливане.
27 июля 1989г. – израильскими коммандос из «Сайерет МАТКАЛь» похищен из Ливана один из лидеров «Хизбаллы», шейх Абдель Карим Обейд .
11 октября 1989г. - в Израиль дезертирует сирийский лётчик майор Адель Басем на самолёте МиГ-23МЛД.
13 октября 1990г. – ливанские солдаты, лояльные президенту Ливана Харауи, при поддержке армии и ВВС Сирии, свергают военное правительство генерала Мишеля Ауна. Гражданская война в Ливане завершается.
Конец 1990г. - первая половина 1991г. – ливанские милиции сдают правительству тяжёлое вооружение. Только «Хизбалла» сохраняет тяжёлое вооружение (РСЗО, 120-мм миномёты, зенитные орудия) для атак против Израиля.
16 февраля 1992г. – в ходе атаки вертолётов «Апачи» уничтожен генсек «Хизбаллы» Абас Мусауи.
16-17 декабря 1992г. – депортация в Ливан 414 активистов «Хамас» и «Исламский джихад». Уже 01.02.93 Израиль соглашается немедленно вернуть всех депортированных, а позже – и всех остальных.
25-31 июля 1993г. – операция «Сведение счётов» («Дин вэ-Хешбон») – массированные авиаудары и артобстрелы объектов «Хизбаллы» в Ливане. Выполнено 648 ударных вылетов боевых самолётов и 331 – боевых вертолётов. Артиллерия выпустила 22,238 снарядов.
21 мая 1994г. – израильский спецназ похищает в Ливане Мустафу Дирани, удерживавшего в 1986-88г.г. Рона Арада.
11-27 апреля 1996г. – операция «Грозди гнева» («Энвей Заам») – массированные авиаудары и артобстрелы объектов «Хизбаллы» в Ливане. Выполнено 1,785 ударных вылетов боевых самолётов и 938 – боевых вертолётов. Артиллерия выпустила 32,000 (по другому источнику – 18,600) снарядов. В ходе операции 2 снаряда, выпущенных АОИ, взорвались возле поста ООН в районе деревни Кфар-Кана (до этого боевики «Хизбаллы» вели оттуда миномётный огонь по позициям АОИ); 102 гражданских лица, прятавшихся возле поста ООН от обстрелов, погибли.
4 февраля 1997г. – над Израилем по дороге в Ливан столкнулись 2 вертолёта CH-53-2000 («Ясъур-2000»). 73 солдата погибли («Асон hа-Масоким »).
28 августа 1997г. – в ходе пожара кустарника в вади Салуки в южном Ливане погибли 5 солдат бригады «Голани», ещё несколько получили ранения («Асон Вади Салуки»).
Ночь 4/5 сентября 1997г. – в Ливане, к северу от города Тир, в засаду попадают 16 морских коммандос. 11 коммандос (в т.ч. командир, подполковник Йосеф Коракин) погибли, 4 получили ранения. Погиб также врач спасательного подразделения («Асон hа-Шайетет»).
Июль 1999г. – АЮЛ оставляет сектор Джезин.
24 мая 2000г. – АОИ покидает Южный Ливан. АЮЛ разваливается, часть её бойцов и их семьи бегут в Израиль. ВВС Израиля прекращают полёты над Ливаном, ВМС прекращают патрулирование территориальных вод Ливана.
7 октября 2000г. – «Хизбалла» похищает 3 израильских солдат, патрулировавших границу с Ливаном (по-видимому, солдаты погибли в момент подрыва их джипа на фугасе и похищены были их тела). ВВС Израиля возобновляют полёты над Ливаном.
16 апреля 2001г. – в ответ на атаки «Хизбаллы» F-16 ВВС Израиля уничтожают сирийскую РЛС на территории Ливана, в 30 км к северо-востоку от Бейрута.
24 мая 2001г. - вертолёт «Апачи» сбил с помощью ПТУР «Хелфайер» ливанскую «Цесну», нарушившую воздушное пространство Израиля и не подчинившееся приказу изменить курс.
1 июля 2001г. – в ответ на новые атаки «Хизбаллы» «Фантомы» ВВС Израиля уничтожают 2 сирийские РЛС на территории Ливана, в 60 км к северо-востоку от Бейрута.
5 октября 2003г. – в ответ на теракт, осуществлённый в Хайфе боевиком «Исламского Джихада», F-16 ВВС Израиля наносят удар по тренировочной базе палестинских террористов (в т.ч. «Исламского Джихада») в Сирии, 15 км к северо-западу от Дамаска – первый удар по территории Сирии с 1974г. Целью удара было оказать давление на Сирию прекратить поддержку как палестинского движения и движения «Хизбаллы» с территории Ливана. Примерно так.
Рэш, чудесатость Ваших сентенций всегда вгоняет меня в ступор. Особенно сильно меня колбасит от Ваших фраз о доброй самаритянской сущности Хезболлы, отважно помогающей ливанцам в тяжкую годину израильских обстрелов. Вы мило и очаровательно умлочали о том, что именно Хезболла эти обстрелы и спровоцировала. Еще мне "нравится" пассаж насчет "немного вник в дело и историю"... Рэш, заступорьте меня повторно - расскажите же мне со знанием дела и истории, зачем Хезболла обстреливает Израиль? Каких целей она хочет таким образом добиться?
4 мая 1974г. Израиль и Сирия подписали соглашение о разъединении сторон на Голанских высотах после войны 1973г. (с Египтом аналогичное соглашение было подписано 18.01.74). С тех пор и до 2000г. Ливан превращается в арену основных событий арабо-израильского конфликта. 13 апреля 1975г. – в Ливане вспыхнула гражданская война , продолжавшаяся более 15 лет . Июнь 1975г. – правительство Ливана полностью утрачивает контроль над происходящим, армия разваливается. Юг страны захватывается палестинскими террористами.
Декабрь 1975г. – Израиль устанавливает первые контакты с майором ливанской армии Саадом Хаддадом, просившего помочь христианскому населению юга Ливана. Система помощи начинает действовать в январе 1976г. (т.н. «Добрый забор» - «hа-Гадер hа-Това» ).
Апрель 1976г. – Сирия вводит в Ливан 5,000 солдат. В ноябре введены ещё 30,000 в рамках т.н. «Межарабских сил по подержанию мира (МСПМ)», призванных остановить гражданскую войну. По сути, МСПМ стали прикрытием сирийской оккупации 2/3 территории Ливана, продолжающейся по сей день (с самого начала МСПМ на 85% состояли из сирийцев, затем кроме сирийцев в них никого не осталось).
11 марта 1978г. – палестинские террористы, проникшие из Ливана, захватывают пассажирский автобус на приморском шоссе Хайфа – Тель-Авив. В ходе операции по освобождению заложников погибают 34 заложника, 76 получают ранения.
15-21 марта 1978г. – в ответ на действия террористов АОИ проводит операцию «Литани» и оккупируют юг Ливана до реки Литани (кроме города Тир). К 13.06.78 АОИ покинула Ливан, передав контроль над приграничной полосой христианской милиции во главе с майором Саадом Хаддадом. В Южный Ливан введены войска ООН (ЮНИФИЛ).
11 апреля 1979г. – сирийские самолёты впервые (в описываемый период) появляются в небе Ливана.
27 июня 1979г. – первый воздушный бой между израильской и сирийской авиацией над Ливаном после 1974г.
28 апреля 1981г. – F-16 сбивают 2 сирийских вертолёта Ми-8. В ответ на это 29.04.81 Сирия вводит в Ливан 3 ЗРК «Квадрат» (SA-6 Gainful). К июню 1982г. в Ливане было 19 сирийских ЗРК. ВВС Израиля планируют операцию по уничтожению ЗРК с момента их ввода, однако по разным причинам до войны 1982г. операция так и не была проведена.
15-24 июля 1981г. – 10 дней широкомасштабных палестинских артобстрелов Израиля с территории Ливана и массированных ответных обстрелов и авиаударов АОИ. При американском посредничестве заключено перемирие, соблюдавшееся в Ливане почти без нарушений до июня 1982г. Однако, террористы активизируют свои операции в самом Израиле и в Европе.
3 июня 1982г. – палестинские террористы осуществляют покушение на посла Израиля в Лондоне Шломо Аргова, тяжело ранив его.
4 июня 1982г. – ВВС Израиля наносят удары по 9 целям палестинских террористов в Ливане. Палестинцы открывают огонь по северу Израиля (Галилея), ВВС АОИ отвечают новыми налётами.
5 июня 1982г. – перестрелки и авианалёты продолжаются. Вечером правительство Израиля принимает решение начать на следующий день операцию «Мир Галилеи».
6 июня 1982г., 11:00 – сухопутные войска АОИ входят в Ливан, начинается операция «Мир Галилеи».
9 июня 1982г. – ВВС Израиля уничтожают сирийские ЗРК в Ливане. Над Ливаном начинаются интенсивные воздушные бои.
11 июня 1982г., 12:00 – объявлено прекращение огня.
12 июня 1982г. – возобновление боёв в районе Бейрута.
13 июня 1982г. – израильские войска соединяются с ливанскими христианами в Восточном Бейруте и завершают окружение палестинцев и сирийцев в Западной части города.
20-25 июня 1982г. – бои АОИ с палестинцами и сирийцами за высоты, господствующие с юга и севера над шоссе Бейрут-Дамаск в районе населённых пунктов Али и Бхамдун, центральный сектор Ливана. Кроме того, АОИ овладевает южной частью бейрутского международного аэропорта и южными подступами к городу.
22 июля 1982г. – АОИ начинает постепенное «выдавливание» палестинцев из пригородов Западного Бейрута. В долине Бекаа АОИ провидит массированный огневой налёт («Йом крав») на сирийские позиции (операция «Тереф»).
1 августа 1982г. – начало массированных бомбардировок целей палестинцев и сирийцев в Западном Бейруте. Завершено взятие бейрутского международного аэропорта.
Полночь, ночь 12/13 августа 1982г. – Ясер Арафат заявляет о готовности ООП покинуть Западный Бейрут. «Соломинкой, сломавшей спину верблюду,» стали бомбардировки Бейрута 12.08.82.
21 августа 1982г. – в Западный Бейрут введены «Многонациональные силы» (МС) из США, Франции и Италии (всего – 5,400 человек). Под их присмотром палестинцы и сирийцы выводят свои силы (14,396 человек) из города (в т.ч. 8,144 палестинцев - по морю в другие арабские страны; 6,254, в т.ч. 3,603 сирийца – по суше в долину Бекаа и Сирию). Эвакуация завершена 03.09.82, а 04.09.82 МС покинули Бейрут.
4 сентября 1984г. – 8 солдат НАХАЛь попадает в плен к террористам.
14 сентября 1982г. – лидер «Ливанских сил» Башир Джумайель, избранный 23.08.82 президентом Ливана (должен был вступить в должность 23.09.82), убит взрывом бомбы, заложенной сирийской агентурой. 21.09.82 президентом Ливана избран Амин Джумайель, старший брат Башира.
15 сентября 1982г. – Израиль вводит войска в Западный Бейрут.
16-18 сентября 1982г. – ливанские христиане, сторонники «Ливанских сил», устраивают резню в палестинских лагерях беженцев Сабра и Шатила, убив более 400 человек (кстати, милиция Саада Хаддада не имела никакого отношения к происходившему).
20 сентября 1982г. – Израиль выводит войска из Западного Бейрута, туда вновь введены МС (к США, Франции и Италии позднее присоединяется Великобритания).
11 ноября 1982г., 07:00 – взрыв газа полностью уничтожил 7-этажное здание штаба израильских войск в Тире на юге Ливана. 75 израильтян (33 солдата АОИ, 33 полицейских МАГАВ и 9 сотрудников ШАБАК) погибли и 25 были ранены. Погибли также несколько десятков арабских заключённых («Асон hа-Цор hа-Ришон»).
Январь 1983г. – в Сирию прибывают советские зенитно-ракетные части (ЗРК С-200 – SA-5 Gammon)
17 мая 1983г. – Израиль и ливанское правительство подписывают мирный договор; последний так и не был ратифицирован ливанским парламентом, а 05.03.84 – разорван ливанской стороной. 24-25.07.84 представители МИД Израиля были эвакуированы из Бейрута.
Ночь 3/4 сентября 1983г. – Израиль отводит войска из пригородов Бейрута и горного района Шуф, к реке Авали (40-45 км от северной границы Израиля). На востоке АОИ продолжает удерживать прежние позиции против сирийской армии.
Сентябрь-декабрь 1983г. – французская палубная авиация бомбит артиллерийские батареи и другие позиции друзов в Ливане. В декабре в налётах участвует и американская авиация.
23 октября 1983г. – «Хизбалла» взрывает две машины со взрывчаткой возле штабов МС в Бейруте. Погибли 239 американцев (плюс 40 ранены) и 74 француза (ещё 15 ранены).
4 ноября 1983г., 06:00 – террорист-самоубийца из организации «Исламский Джихад» взрывает машину со взрывчаткой возле штаба АОИ в Тире. Погибли 60 человек (28 солдат АОИ, полицейских МАГАВ и сотрудников ШАБАК, а также 32 арестанта), ещё 29 солдат ранены («Асон hа-Цор hа-Шени»).
4 декабря 1983г. – два американских самолёта сбиты сирийскими ЗРК над Ливаном.
1984г. – майор Саад Хаддад, командир христианской милиции, а затем Армии Южного Ливана (АЮЛ, ЦАДАЛь – «Цва Даром Леванон») умирает от рака. Его место занимает генерал Антуан Лахад.
20 сентября 1984г. - «Хизбалла» взрывает бомбу у американского посольства в Бейруте. 20 человек убиты, 16 ранены.
14 декабря 1984г. – правительство Израиля принимает решение об отводе АОИ из Ливана.
20 января 1985г. – начался вывод АОИ из Ливана (в этот день оставлена Сайда); отвод войск проходит в 3 этапа.
16 февраля 1985г. – завершён первый этап отвода АОИ из Ливана.
3 марта 1985г. – начат второй этап отвода войск.
10 марта 1985г. – террорист-самоубийца из организации «Хизбалла» взрывает машину со взрывчаткой возле ливано-израильской границы в районе Метулы. Уничтожена армейская машина «Сафари», 12 солдат погибли, 14 ранены («Асон hа-Сафари»).
21 апреля 1985г. – начат третий этап отвода войск.
29 апреля 1985г. – АОИ покидает Тир.
10 июня 1985г. – АОИ завершает отступление из Ливана, кроме узкой полоски вдоль ливано-израильской границы – т.н. «Зоны Безопасности», контролируемой совместно с АЮЛ. Кроме того, АЮЛ самостоятельно контролирует сектор Джезин (город Джезин и его окрестности).
16 октября 1986г. – над Ливаном потерпел аварию «Фантом» ВВС Израиля. Штурман Рон Арад попал в плен.
25 ноября 1987г. – террорист из НФОП Ахмада Джебриля проник в Израиль с территории Ливана на мотодельтаплане и атаковал армейскую машину, а затем базу НАХАЛь в районе Кирьят-Шмона. Прежде чем его застрелили, он убил 6 солдат АОИ и 10 ранил («Лейль hа-Гальшоним»).
Ночь 8/9 декабря 1988г. – операция «Синий и коричневый» («Кахоль вэ-Хум») против штаба НФОП в местечке Нуэйме в Ливане.
27 июля 1989г. – израильскими коммандос из «Сайерет МАТКАЛь» похищен из Ливана один из лидеров «Хизбаллы», шейх Абдель Карим Обейд .
11 октября 1989г. - в Израиль дезертирует сирийский лётчик майор Адель Басем на самолёте МиГ-23МЛД.
13 октября 1990г. – ливанские солдаты, лояльные президенту Ливана Харауи, при поддержке армии и ВВС Сирии, свергают военное правительство генерала Мишеля Ауна. Гражданская война в Ливане завершается.
Конец 1990г. - первая половина 1991г. – ливанские милиции сдают правительству тяжёлое вооружение. Только «Хизбалла» сохраняет тяжёлое вооружение (РСЗО, 120-мм миномёты, зенитные орудия) для атак против Израиля.
16 февраля 1992г. – в ходе атаки вертолётов «Апачи» уничтожен генсек «Хизбаллы» Абас Мусауи.
16-17 декабря 1992г. – депортация в Ливан 414 активистов «Хамас» и «Исламский джихад». Уже 01.02.93 Израиль соглашается немедленно вернуть всех депортированных, а позже – и всех остальных.
25-31 июля 1993г. – операция «Сведение счётов» («Дин вэ-Хешбон») – массированные авиаудары и артобстрелы объектов «Хизбаллы» в Ливане. Выполнено 648 ударных вылетов боевых самолётов и 331 – боевых вертолётов. Артиллерия выпустила 22,238 снарядов.
21 мая 1994г. – израильский спецназ похищает в Ливане Мустафу Дирани, удерживавшего в 1986-88г.г. Рона Арада.
11-27 апреля 1996г. – операция «Грозди гнева» («Энвей Заам») – массированные авиаудары и артобстрелы объектов «Хизбаллы» в Ливане. Выполнено 1,785 ударных вылетов боевых самолётов и 938 – боевых вертолётов. Артиллерия выпустила 32,000 (по другому источнику – 18,600) снарядов. В ходе операции 2 снаряда, выпущенных АОИ, взорвались возле поста ООН в районе деревни Кфар-Кана (до этого боевики «Хизбаллы» вели оттуда миномётный огонь по позициям АОИ); 102 гражданских лица, прятавшихся возле поста ООН от обстрелов, погибли.
4 февраля 1997г. – над Израилем по дороге в Ливан столкнулись 2 вертолёта CH-53-2000 («Ясъур-2000»). 73 солдата погибли («Асон hа-Масоким »).
28 августа 1997г. – в ходе пожара кустарника в вади Салуки в южном Ливане погибли 5 солдат бригады «Голани», ещё несколько получили ранения («Асон Вади Салуки»).
Ночь 4/5 сентября 1997г. – в Ливане, к северу от города Тир, в засаду попадают 16 морских коммандос. 11 коммандос (в т.ч. командир, подполковник Йосеф Коракин) погибли, 4 получили ранения. Погиб также врач спасательного подразделения («Асон hа-Шайетет»).
Июль 1999г. – АЮЛ оставляет сектор Джезин.
24 мая 2000г. – АОИ покидает Южный Ливан. АЮЛ разваливается, часть её бойцов и их семьи бегут в Израиль. ВВС Израиля прекращают полёты над Ливаном, ВМС прекращают патрулирование территориальных вод Ливана.
7 октября 2000г. – «Хизбалла» похищает 3 израильских солдат, патрулировавших границу с Ливаном (по-видимому, солдаты погибли в момент подрыва их джипа на фугасе и похищены были их тела). ВВС Израиля возобновляют полёты над Ливаном.
16 апреля 2001г. – в ответ на атаки «Хизбаллы» F-16 ВВС Израиля уничтожают сирийскую РЛС на территории Ливана, в 30 км к северо-востоку от Бейрута.
24 мая 2001г. - вертолёт «Апачи» сбил с помощью ПТУР «Хелфайер» ливанскую «Цесну», нарушившую воздушное пространство Израиля и не подчинившееся приказу изменить курс.
1 июля 2001г. – в ответ на новые атаки «Хизбаллы» «Фантомы» ВВС Израиля уничтожают 2 сирийские РЛС на территории Ливана, в 60 км к северо-востоку от Бейрута.
5 октября 2003г. – в ответ на теракт, осуществлённый в Хайфе боевиком «Исламского Джихада», F-16 ВВС Израиля наносят удар по тренировочной базе палестинских террористов (в т.ч. «Исламского Джихада») в Сирии, 15 км к северо-западу от Дамаска – первый удар по территории Сирии с 1974г. Целью удара было оказать давление на Сирию прекратить поддержку как палестинского движения и движения «Хизбаллы» с территории Ливана. Примерно так.
Рэш
Мастер
7/25/2006, 1:36:28 AM
(tetro @ 24.07.2006 - время: 19:15) 2 смм: не менее половины Ливана (как минимум христиане и друзы) хотят видеть Хизбаллу глубоко в земле... Они прекрасно понимают, что и Хизбалла и Сирия и Иран готовы бороться с Израилем до последнего ливанца - интересы самого Ливана их волнуют меньше всего.
Ливану и Израилю особо делить нечего - граница международная, <10 ливанцев в тюрьмах - так можно было и по-хорошему попросить: давайте вы к славному празднику разоружения Хизбаллы нам подарок сделаете! - 200% бы не отказали.
В том то и проблема - что основной массе террористов - чем хуже тем лучше. Любому кто готов управлять Газой и жить в мире Израиль ее подарит (а если попросит то и со всеми палестинцами в тюрьмах в придачу) - Египту как известно предлагали - он отказался ...
Понимаю, понимаю Израильтянам конечно виднее, а о том, что около 500 человек погибли от ракетных ударов, из которых подавляющее большинство мирные граждане Ливана(конечно если вы не считаете что маленькие дети это террористы).Порядка 1500 жителей госпитализированы( или вы прицельно бьёте рассматривая вот мол христианин в том жилом доме живёт давай в соседний?).Сотни тысяч людей остались без крова. Миллион беженцев (или израильтяне считают, что им с грудными детьми лучше спать, жить на лужайки, а питаться тем что им привезут?)И знаешь в ни на наших каналах ни на французских ни на едином европейском ни один беженец не сказал, освободите они говорят(если можно их тон так натянуть назвав разговором)о том что вы проиграете(об остальном умалчу).
Ливану и Израилю особо делить нечего - граница международная, <10 ливанцев в тюрьмах - так можно было и по-хорошему попросить: давайте вы к славному празднику разоружения Хизбаллы нам подарок сделаете! - 200% бы не отказали.
В том то и проблема - что основной массе террористов - чем хуже тем лучше. Любому кто готов управлять Газой и жить в мире Израиль ее подарит (а если попросит то и со всеми палестинцами в тюрьмах в придачу) - Египту как известно предлагали - он отказался ...
Понимаю, понимаю Израильтянам конечно виднее, а о том, что около 500 человек погибли от ракетных ударов, из которых подавляющее большинство мирные граждане Ливана(конечно если вы не считаете что маленькие дети это террористы).Порядка 1500 жителей госпитализированы( или вы прицельно бьёте рассматривая вот мол христианин в том жилом доме живёт давай в соседний?).Сотни тысяч людей остались без крова. Миллион беженцев (или израильтяне считают, что им с грудными детьми лучше спать, жить на лужайки, а питаться тем что им привезут?)И знаешь в ни на наших каналах ни на французских ни на едином европейском ни один беженец не сказал, освободите они говорят(если можно их тон так натянуть назвав разговором)о том что вы проиграете(об остальном умалчу).
Рэш
Мастер
7/25/2006, 1:41:36 AM
(Vit @ 24.07.2006 - время: 21:11) (Рэш @ 24.07.2006 - время: 17:26) По моему если и кого “имеет” Израиль, то ливанских детей мусорными и фосфорными ракетками. Какое интересное рассуждение о демилитаризации сторонников Хизбалы, учитывая, что ее, поддерживает половина ливанского населения, а вторая относится к ней строго положительно как Сирия и Иран.
Ну, если по Вашему, Хизбалла представляет большинство Ливанского народа, а сталобыть государства Ливан, а не отдельно взятую террористическую организацию, поддерживаемую Сирией и Иранов с двумя основными целями, то вообще нет никаких проблем. Обстрел Хизбаллой(в данном случае читай - Ливаном) наших городов - должен расцениваться как объявление войны.
Значит - хотели войны - получили войну. А то, что они не способны позаботиться о своих гражданах - я не виноват.
О.Ты прав вообще нет никаких проблем. Учитывая то, что вы плюёте на права граждан,учитывая то что тем самым вы плюёте на ООН, Евросоюз международные соглашения, права человека используете запрещенные начинки ракет. То ты прав, всё видно.
Ну, если по Вашему, Хизбалла представляет большинство Ливанского народа, а сталобыть государства Ливан, а не отдельно взятую террористическую организацию, поддерживаемую Сирией и Иранов с двумя основными целями, то вообще нет никаких проблем. Обстрел Хизбаллой(в данном случае читай - Ливаном) наших городов - должен расцениваться как объявление войны.
Значит - хотели войны - получили войну. А то, что они не способны позаботиться о своих гражданах - я не виноват.
О.Ты прав вообще нет никаких проблем. Учитывая то, что вы плюёте на права граждан,учитывая то что тем самым вы плюёте на ООН, Евросоюз международные соглашения, права человека используете запрещенные начинки ракет. То ты прав, всё видно.