Хорошо ли Вам живется при Путине?

(Альфред-фр @ 17.04.2013 - время: 02:04)
Меньше чем в СССР?! В экспорте доля продажи сырья и энергоресурсов выросла приблизительно вдвое!!! по сравнению с СССР.
Какой год с каким годом сравниваете? Давайте посмотрим здесь: https://istmat.info/files/uploads/20568/sss..._pokazateli.pdf
1980 - 46,9% 1985 - 52,7%
Исходя из вот этой диаграммы https://www.business-gazeta.ru/article/73881/ топливно-энергетические товары в структуре экспорта РФ в 2012 году составили 41,8
Плепорций, посмотрите еще раз свою ссылку(вторую), а потом разберитесь что относится к минеральным продуктам. И больше так не подставляйтесь.

Если капиталист только покупает уже построенное, то нафик он сдался. Я что должен радоваться тому что прибыль он потом уведет в офшор и накупит себе яхт?
Какое Вам вообще дело до чужой прибыли? Что за дурная манера копаться в чужих кошельках? От такой манеры один шаг до знаменитого "взять всё и поделить"
Я так понимаю что Вам ближе лозунг - "все отнять и не делится!"
Отвечу образно - Вор обчистил все квартиры в подъезде. Ему говорят: "Ты что же падла делаешь?!" А он отвечает: "Какое Вам вообще дело до чужой прибыли? Что за дурная манера копаться в чужих кошельках?"

Список того что построили капиталисты в России приводите желательно сравнительный (с тем что построили в СССР)
Нелепая просьба.
Ну простите! Я всего лишь откликнулся на нелепое предложение -

Плепорций дата: 16.04.2013 - время: 20:14 | | Или Вам привести список того, что в России понастроили капиталисты

(Альфред-фр @ 17.04.2013 - время: 21:25)
Плепорций, посмотрите еще раз свою ссылку(вторую), а потом разберитесь что относится к минеральным продуктам. И больше так не подставляйтесь.
Пардон, обсчитался! Если суммировать цифры по всей диаграмме, то валовой экспорт РФ в 2012 году составил 813,018 млрд, экспорт топливно-энергетических товаров - 335,501 млрд, что составляет 41,3%, а не 41,8% как я написал ранее. Спасибо, что указали мне на ошибку! 0,5% это, конечно же много. Напомню Вам про то, как Вы написали про "приблизительно вдвое". Бревна в своем глазу не замечаем, уважаемый Альфред-фр?
Я так понимаю что Вам ближе лозунг - "все отнять и не делится!"
Отвечу образно - Вор обчистил все квартиры в подъезде. Ему говорят: "Ты что же падла делаешь?!" А он отвечает: "Какое Вам вообще дело до чужой прибыли? Что за дурная манера копаться в чужих кошельках?" Поясните, что конкретно капиталисты украли лично у Вас. Или у кого-то другого.
Ну простите! Я всего лишь откликнулся на нелепое предложение Нелепость Вашей просьбы в том, чтобы я привел еще и список построенного в СССР. И провел сравнительный анализ. Да и собственное свое предложение я вряд ли смогу в рамках форума исполнить - слишком большой список получится. Это был скорее риторический вопрос.

Плепорций Ссылка на это сообщение 18.04.2013 - время: 07:48

(Альфред-фр @ 17.04.2013 - время: 21:25)
Плепорций, посмотрите еще раз свою ссылку(вторую), а потом разберитесь что относится к минеральным продуктам. И больше так не подставляйтесь.

Пардон, обсчитался! Если суммировать цифры по всей диаграмме, то валовой экспорт РФ в 2012 году составил 813,018 млрд, экспорт топливно-энергетических товаров - 335,501 млрд, что составляет 41,3%, а не 41,8% как я написал ранее. Спасибо, что указали мне на ошибку! 0,5% это, конечно же много. Напомню Вам про то, как Вы написали про "приблизительно вдвое". Бревна в своем глазу не замечаем, уважаемый Альфред-фр?
java script: add_smilie(":off2") Какое бревно?!
Я же написал разберитесь с минеральными продуктами!
К минеральным продуктам часто относят нефть. Поэтому Вам, по вашей ссылке надо было не процент считать, а к 335,501 прибавить 340,207. И потом уже считать процент.
И получится у Вас вот такая диаграмма https://rusrand.ru/ac/cifra_629.html
В 2011 сырьевой экспорт составлял 80% от общего, а в 2012 - 84%.
(по хорошему к этому еще надо прибавить металл, потому как экспортируют в основном слябы, и дерево)
А если брать не 80г, когда нефть подешевела и ее пришлось продавать больше, а усредненный процент 70г (30%), то получится что сырьевая зависимость кап России по сравнению с СССР возросла почти втрое!!!

Я так понимаю что Вам ближе лозунг - "все отнять и не делится!"
Отвечу образно - Вор обчистил все квартиры в подъезде. Ему говорят: "Ты что же падла делаешь?!" А он отвечает: "Какое Вам вообще дело до чужой прибыли? Что за дурная манера копаться в чужих кошельках?"
Поясните, что конкретно капиталисты украли лично у Вас. Или у кого-то другого
Я написал - "отвечу образно", а не "отвечу конкретно"
Не вдаваясь в детали - По Конституции СССР заводы, фабрики, шахты, рудники принадлежат народу (в форме гос собственности) Люди стоили это себе. закон обратной силы не имеет. Хотите частный завод - стройте свой.

(Альфред-фр @ 18.04.2013 - время: 09:37)
Я же написал разберитесь с минеральными продуктами!
К минеральным продуктам часто относят нефть. Поэтому Вам, по вашей ссылке надо было не процент считать, а к 335,501 прибавить 340,207. И потом уже считать процент.
И получится у Вас вот такая диаграмма https://rusrand.ru/ac/cifra_629.html
В 2011 сырьевой экспорт составлял 80% от общего, а в 2012 - 84%.
(по хорошему к этому еще надо прибавить металл, потому как экспортируют в основном слябы, и дерево)
А если брать не 80г, когда нефть подешевела и ее пришлось продавать больше, а усредненный процент 70г (30%), то получится что сырьевая зависимость кап России по сравнению с СССР возросла почти втрое!!!

Пожалуй, Вы правы. Что-то не так с моей ссылкой, ходя вроде бы источник не вызывает особых подозрений. По этой ссылке валовой объем экспорта РФ в 2012 году составляет 813,0 млрд со ссылкой на данные ФТС, однако на сайте ФТС опубликована другая цифра - 524,7 млрд. Отсюда и расхождения в доле ТЭТ. За последнее время эта доля, получается, действительно серьезно подросла - с 54% в 2002 году до долее чем 70% в 2012 году (кстати и диаграммы по Вашей ссылке что-то никак у меня арифметически не подтверждаются). Замечу, что СССР к середине 80-х экспортировал под 200 млн тонн нефти, РФ ныне - что-то около 240, то есть если и больше, то не так уж и намного. А разница в денежном выражении сильно зависит от мировых цен на нефть, а также от условий поставки (ТЭТ в страны СЭВ поставлялись по льготным ценам). Но зависимость российского бюджета от экспорта ТЭТ очевидна, и я ее никогда не отрицал. Спасибо за то, что натолкнули на цифры. Я как-то не ожидал, что у РФ к 2013 году настолько существенно усугубились проблемы с диверсификацией экспорта.
Я написал - "отвечу образно", а не "отвечу конкретно"
Не вдаваясь в детали - По Конституции СССР заводы, фабрики, шахты, рудники принадлежат народу (в форме гос собственности) Люди стоили это себе. закон обратной силы не имеет. Хотите частный завод - стройте свой. Людям за фабрики, заводы и шахты выдали ваучеры. И если люди их просрали, то это их вина. Я знаком со многими из числа тех, кто свои ваучеры сумел нормально инвестировать.

что СССР к середине 80-х экспортировал под 200 млн тонн нефти, РФ ныне - что-то около 240, то есть если и больше, то не так уж и намного.
Так между СССР и Россией есть разница и в размерах и количестве населения.

у РФ к 2013 году настолько существенно усугубились проблемы с диверсификацией экспорта.
"проблемы с диверсификацией экспорта" - это если выражаться дипломатично. А вернее будет сказать что проблемы с экономикой (и более серьезные чем в СССР)
Никто не может поручится что цена на нефть и газ опять не упадет до уровня 80х. Это может произойти когда угодно. И что тогда будет....?

Людям за фабрики, заводы и шахты выдали ваучеры. И если люди их просрали, то это их вина.
В Конституции была оговорена форма владения - государственная. И не слова про "ваучерную форму владения". Приватизация нарушала главный закон - Конституцию. Ваучеры - дымовая завеса, некая видимость легитимности.

(Альфред-фр @ 18.04.2013 - время: 20:56)

что СССР к середине 80-х экспортировал под 200 млн тонн нефти, РФ ныне - что-то около 240, то есть если и больше, то не так уж и намного.Так между СССР и Россией есть разница и в размерах и количестве населения.
у РФ к 2013 году настолько существенно усугубились проблемы с диверсификацией экспорта."проблемы с диверсификацией экспорта" - это если выражаться дипломатично. А вернее будет сказать что проблемы с экономикой (и более серьезные чем в СССР)
Никто не может поручится что цена на нефть и газ опять не упадет до уровня 80х. Это может произойти когда угодно. И что тогда будет....? Будет очень плохо, но катастрофы как с совком не случится. Россия менее зависима от нефтебаксов. Во-первых, для СССР экспорт сырья был единственным источником твердой валюты. Сейчас весь экспорт России дает нормальные деньги. Во-вторых, у России внешнеторговый баланс дико положительный, а совок едва сводил баланс, к концу скатившись в минус. Уже к началу 1980-х совок подсел на кредитную иглу, а у России есть приличные валютные резервы. Кстати, у России есть даже кое-какой хай-тек экспорт. Например, Антивирус Касперского - один из самых популярных в мире. Совок был в полном анусе в этой сфере. Это еще к тому, что построили российские капиталисты.

(Альфред-фр @ 18.04.2013 - время: 20:56)
Так между СССР и Россией есть разница и в размерах и количестве населения.
Разница есть. И что?
"проблемы с диверсификацией экспорта" - это если выражаться дипломатично. А вернее будет сказать что проблемы с экономикой (и более серьезные чем в СССР)
Никто не может поручится что цена на нефть и газ опять не упадет до уровня 80х. Это может произойти когда угодно. И что тогда будет....? Не думаю, что прямо уж до уровня 80-х. Нужен полный мировой экономический коллапс, чтобы такое случилось. Или научная революция в области источников энергии. И если это все-таки произойдет, то Россия по уровню жизни скатится до Украины, что не есть хорошо, но и не катастрофа. Может быть, власть рухнет.
В Конституции была оговорена форма владения - государственная. И не слова про "ваучерную форму владения". Приватизация нарушала главный закон - Конституцию. Ваучеры - дымовая завеса, некая видимость легитимности. Ваучерная приватизация проводилась в России уже после принятия в декабре 1992 г. поправок к конституции РСФСР 1978 года, установивших право частной собственности. Конституция СССР тогда уже не действовала в связи с кончиной СССР. В СССР, кстати, еще в марте 1990 года были внесены поправки в конституцию о частной собственности. И в том же году был принят закон о собственности, которым частная собственность была окончательно узаконена.

(Плепорций @ 18.04.2013 - время: 12:42)
И если люди их просрали, то это их вина. Я знаком со многими из числа тех, кто свои ваучеры сумел нормально инвестировать.
Вау "просрали" - это вложили в "Московскую недвижимость"? Я вот хотел акции Газпрома купить да не продавали...

(Bruno1969 @ 18.04.2013 - время: 21:58)
Кстати, у России есть даже кое-какой хай-тек экспорт. Например, Антивирус Касперского - один из самых популярных в мире.
Меня всё интересовало - а вирусы тоже они рисуют чтоб без работы не остаться?

(Bruno1969 @ 18.04.2013 - время: 21:58)
Во-вторых, у России внешнеторговый баланс дико положительный, а совок едва сводил баланс, к концу скатившись в минус. Кстати, да. Я посмотрел на том же таможенном сайте, сальдо 212,2 млрд при общем объеме экспорта 524,7. То есть если даже поступления от продажи ТЭТ сократятся на 2/3, особого эффекта не будет. Ну да, Стабфонд перестанет наполняться. И всё.

Честно говоря, меня это сальдо несколько пугает... Не дай Бог, эти деньги окажутся на ММВБ! Например, придет к власти какой-нибудь популист и решит облагодетельствовать народ социальной помощью государства...

(Плепорций @ 19.04.2013 - время: 08:08)
Ну да, Стабфонд перестанет наполняться. И всё.

Сначала перестанет наполнятся, потом кончится, потом...и всё.

(Плепорций @ 19.04.2013 - время: 08:08)
. То есть если даже поступления от продажи ТЭТ сократятся на 2/3, особого эффекта не будет.
Доллар будет стоить 100 руб. и всего-то.
Честно говоря, меня это сальдо несколько пугает... Не дай Бог, эти деньги окажутся на ММВБ! Доллар будет стоить 10руб.

Плепорций дата: 19.04.2013 - время: 08:00 | |

(Альфред-фр @ 18.04.2013 - время: 20:56)
Так между СССР и Россией есть разница и в размерах и количестве населения.

Разница есть. И что?
Разве не понятно? Население СССР - 286 мил, России - 143 .

СССР к середине 80-х экспортировал под 200 млн тонн нефти, РФ ныне - что-то около 240, то есть если и больше, то не так уж и намного.
Значит делим 200 млд пополам, получаем 100. Сравниваем 100 млн тонн нефти и 240.
Делаем вывод - СССР продавала нефти в 2,4 раза меньше, чем продает Россия(на душу населения) .

В Конституции была оговорена форма владения - государственная. И не слова про "ваучерную форму владения". Приватизация нарушала главный закон - Конституцию. Ваучеры - дымовая завеса, некая видимость легитимности.
Ваучерная приватизация проводилась в России уже после принятия в декабре 1992 г. поправок к конституции РСФСР 1978 года, установивших право частной собственности. Конституция СССР тогда уже не действовала в связи с кончиной СССР. В СССР, кстати, еще в марте 1990 года были внесены поправки в конституцию о частной собственности. И в том же году был принят закон о собственности, которым частная собственность была окончательно узаконена
Я и говорю, то что построено до 90 г не могло быть приватизировано, поскольку закон не имеет обратной силы.


это сальдо
Вывод денег из России несколько смягчает радость от положительного сальдо.
Впрочем некоторые живут и с отрицательным и не жалуются

(muse 55 @ 19.04.2013 - время: 09:14)
Доллар будет стоить 100 руб. и всего-то. Это вряд ли. Доллары будет поступать на ММВБ в том же количестве, что и обычно.


(efv @ 19.04.2013 - время: 09:09)
Сначала перестанет наполнятся, потом кончится, потом...и всё. Что "всё"? Украина, например, вполне себе живет как импортер ТЭТ, а не как экспортер. Россия типа хуже что ли?



(Альфред-фр @ 19.04.2013 - время: 09:52)
Разве не понятно? Население СССР - 286 мил, России - 143 . И? Выводы-то какие?
Значит делим 200 млд пополам, получаем 100. Сравниваем 100 млн тонн нефти и 240.
Делаем вывод - СССР продавала нефти в 2,4 раза меньше, чем продает Россия(на душу населения) . А что это за интересный такой показатель - продажа нефти на душу населения? Вы с его помощью что хотите продемонстрировать?
Я и говорю, то что построено до 90 г не могло быть приватизировано, поскольку закон не имеет обратной силы. Закон действует так, как установил законодатель. В том числе и в части его обратной силы. Я, кстати, в данном конкретном случае не наблюдаю обратной силы закона.
Вывод денег из России несколько смягчает радость от положительного сальдо.
Впрочем некоторые живут и с отрицательным и не жалуются Я скажу больше - если бы не вывод средств, российская экономика помимо сырьевого сектора очень быстро загнулась бы!

(Альфред-фр @ 19.04.2013 - время: 09:52)
Разве не понятно? Население СССР - 286 мил, России - 143 .
И? Выводы-то какие?

Значит делим 200 млд пополам, получаем 100. Сравниваем 100 млн тонн нефти и 240.
Делаем вывод - СССР продавала нефти в 2,4 раза меньше, чем продает Россия(на душу населения) .
А что это за интересный такой показатель - продажа нефти на душу населения? Вы с его помощью что хотите продемонстрировать?

Опять не понятно?!
То что СССР продавал нефти в 2,4 раза меньше чем Россия. Если считать на вес, как и если считать через долю экспорта. Как не считай выходит одно и тоже.
И то что Вы написали -
если и больше, то не так уж и намного
- неверно.
пс. Вообще если кто-то хочет доказать несостоятельность социализма в СССР, к штампу "СССР сидел на нефтяной игле" лучше не прибегать, потому как из этого скорее следует несостоятельность капитализма в России. Лучше выбрать другие доводы.
Я и говорю, то что построено до 90 г не могло быть приватизировано, поскольку закон не имеет обратной силы.
Закон действует так, как установил законодатель. В том числе и в части его обратной силы.
...и делает закон незаконным.
Я, кстати, в данном конкретном случае не наблюдаю обратной силы закона.
Смотрите основной закон - Конституцию СССР и России. Позднейшие законы применяли к предыдущим "событиям".
(Я это объяснил выше. Но Вы наверное не поняли)

<q>Опять не понятно?!
То что СССР продавал нефти в 2,4 раза меньше чем Россия. Если считать на вес, как и если считать через долю экспорта. Как не считай выходит одно и тоже.
И то что Вы написали -</q> <q>если и больше, то не так уж и намного</q><q>- неверно.</q>
Да и что с того? Что это должно нам показать? Сколько вы еще собираетесь ходить вокруг да около? Я жду не дождусь, чтобы хоть на что-то мне было ответить.

пс. Вообще если кто-то хочет доказать несостоятельность социализма в СССР, к штампу "СССР сидел на нефтяной игле" лучше не прибегать, потому как из этого скорее следует несостоятельность капитализма в России. Лучше выбрать другие доводы.

Советчик вы наш, вы бы для начала по теме каких-нибудь знаний приобрели и сказали бы хоть что-нибудь внятное и аргументированное. А то пока у вас все на том же забавном уровне, когда вы пытались втереть мне, что только по западной трактовке страны Карибского бассейна относятся к Латинской Америке.

Я и говорю, то что построено до 90 г не могло быть приватизировано, поскольку закон не имеет обратной силы.
Закон действует так, как установил законодатель. В том числе и в части его обратной силы.
...и делает закон незаконным.
Я, кстати, в данном конкретном случае не наблюдаю обратной силы закона.
Смотрите основной закон - Конституцию СССР и России. Позднейшие законы применяли к предыдущим "событиям".
(Я это объяснил выше. Но Вы наверное не поняли)

Простите, а вы кем будете по образованию и роду деятельности? Вот Плепорций - юрист. А вы?

Bruno1969 Ссылка на это сообщение 19.04.2013 - время: 20:54
вы пытались втереть мне, что только по западной трактовке страны Карибского бассейна относятся к Латинской Америке.
Дорогой Bruno1969!
Наверное Вы тогда обиделись? Ну простите. Не обижайтесь.

Я бывает тоже пишу задиристо, но до подобного не опускаюсь --
"Советчик вы наш, вы бы для начала по теме каких-нибудь знаний приобрели и сказали бы хоть что-нибудь внятное.... пока у вас все на том же забавном уровне"


Поэтому на Вашу просьбу --
"Я жду не дождусь, чтобы хоть на что-то мне было ответить."

Отвечаю - ждите дальше!

(Раз Вы считаете меня вашим советчиком, то я Вам советую сменить тон, ценить и уважать оппонентов. Иначе все ваши посты окажутся гласом вопиющего в пустыне)


а вы кем будете по образованию и роду деятельности? Вот Плепорций - юрист. А вы?
https://www.youtube.com/watch?v=9zySFVipKfE

(Альфред-фр @ 19.04.2013 - время: 22:09)

Bruno1969 Ссылка на это сообщение 19.04.2013 - время: 20:54
вы пытались втереть мне, что только по западной трактовке страны Карибского бассейна относятся к Латинской Америке.Дорогой Bruno1969!
Наверное Вы тогда обиделись? Ну простите. Не обижайтесь. Если бы я обижался на каждого "профессора", с апломбом пытающегося учить меня тем вещам, в которых я практически дока, я б давно помер.



Я бывает тоже пишу задиристо, но до подобного не опускаюсь --
Советчик вы наш, вы бы для начала по теме каких-нибудь знаний приобрели и сказали бы хоть что-нибудь внятное.... пока у вас все на том же забавном уровне


Поэтому на Вашу просьбу --
Я жду не дождусь, чтобы хоть на что-то мне было ответить.

Отвечаю - ждите дальше!

(Раз Вы считаете меня вашим советчиком, то я Вам советую сменить тон, ценить и уважать оппонентов. Иначе все ваши посты окажутся гласом вопиющего в пустыне)

Я в шоке. "Профессор" лишил меня своих откровений. Пойти напиться, что ли? Благо уже вечер тяпницы...



а вы кем будете по образованию и роду деятельности? Вот Плепорций - юрист. А вы?
https://www.youtube.com/watch?v=9zySFVipKfE

Ну, можно было и проще высказать мысль о том, что в юриспруденции вы такой же "профессор", как в географии и экономике.

Я в шоке. "Профессор" лишил меня своих откровений. Пойти напиться, что ли? Благо уже вечер тяпницы...

Так Вы что, все то до сих пор трезвым писали?

для прикола и разрядки : мечты путина - прикрыть лысину, отрастить усы, найти целую амфору, не целовать мальчиков в живот и правильно отреагировать на фемен!!))) https://www.youtube.com/watch?v=y7mjKB-c1sg

ззы к стенке(плача) его!!!

зззыыы улетай главстерх)) https://www.youtube.com/watch?v=aSAM3w9HOJo