Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?
DELETED
Акула пера
5/31/2009, 9:06:44 PM
(Chelydra @ 29.05.2009 - время: 13:51) Допустимо ли изменение общественной морали?
Только бледнолицый может до бесконечности наступать на одни и теже грабли.
Ответ на сий архиважный для Chelydra вопрос был дан уже много раз различными "ниспровергателями" и "революционерами".. Точнее, ответ заключается в результатах деятельности лет так через ...нацать.
Взять хотя бы sexual revolution 70-х.
Только бледнолицый может до бесконечности наступать на одни и теже грабли.
Ответ на сий архиважный для Chelydra вопрос был дан уже много раз различными "ниспровергателями" и "революционерами".. Точнее, ответ заключается в результатах деятельности лет так через ...нацать.
Взять хотя бы sexual revolution 70-х.
Снова_Я
Акула пера
5/31/2009, 9:13:31 PM
Критерий
Представим, что гей-парад резрешили. Его активно показывают в прайм-тайм ведущие телеканалы. Картинка чёткая, яркая... Возможны варианты:
1. Вв видите, как в рядах гомосексуалистов и лесбиянок идут радостные, полуодетые, в боевой раскраске ваши папа, мама, дочь, сын, сестра, брат...
2. В параде участвуете вы - радостно, полуодето, в боевой раскраске, - и вас видят ваши папа, мама, дочь, сын, сестра, брат...
Прям, пастораль, победа демократии и толерантности над косностью и мракобесием!
Представим, что гей-парад резрешили. Его активно показывают в прайм-тайм ведущие телеканалы. Картинка чёткая, яркая... Возможны варианты:
1. Вв видите, как в рядах гомосексуалистов и лесбиянок идут радостные, полуодетые, в боевой раскраске ваши папа, мама, дочь, сын, сестра, брат...
2. В параде участвуете вы - радостно, полуодето, в боевой раскраске, - и вас видят ваши папа, мама, дочь, сын, сестра, брат...
Прям, пастораль, победа демократии и толерантности над косностью и мракобесием!
DELETED
Акула пера
5/31/2009, 10:09:28 PM
(Chelydra @ 29.05.2009 - время: 00:18) Итак, согласно данному определению норма это понятие статистическое представляющее собой диапазон, в котором колеблется значение интересующей нас характеристики. К сожалению, в этом определении не описан способ установления границ этого диапазона. Так вот установление этих границ и есть самое интересное. Чем будите руководствоваться при их установке?
Ни чем не руководствоваться, т.к. понятие "норма" в социологии, как и в психиатрии, это только условность, введённая что бы хоть как-то обозначить границы явлений, наподобие длинны удава измеренного в попугаях.
Соответственно если я ударю атеиста Chelydra по голове молотком, это будет с его точки зрения совершенно нормально - ибо выживает сильнейший и хитрейший, причём не важно каким способом, важен результат.
Да, границы общественной морали призрачны. И всегда были, есть и будут люди, которым в этих условных рамках тесно.
Но парадокс "расширения" рамок в том, что это всегда бумерангом возвращалось на головы "расширителей".
Как пример: бездумные игры со свободой в конце 80-х и начале 90-х в СССР привели к тому, что в общественном сознании воровать стало нормой. Власти, кроме как кучка ворья ни как больше не ассоциируются. В отношении друг с другом стало нормой "на***и ближнего своего, а то придёт дальний и сделает обоих"
И таких примеров можно приводить до бесконечности.
И с парадом гомосячим аналогично
Ни чем не руководствоваться, т.к. понятие "норма" в социологии, как и в психиатрии, это только условность, введённая что бы хоть как-то обозначить границы явлений, наподобие длинны удава измеренного в попугаях.
Соответственно если я ударю атеиста Chelydra по голове молотком, это будет с его точки зрения совершенно нормально - ибо выживает сильнейший и хитрейший, причём не важно каким способом, важен результат.
Да, границы общественной морали призрачны. И всегда были, есть и будут люди, которым в этих условных рамках тесно.
Но парадокс "расширения" рамок в том, что это всегда бумерангом возвращалось на головы "расширителей".
Как пример: бездумные игры со свободой в конце 80-х и начале 90-х в СССР привели к тому, что в общественном сознании воровать стало нормой. Власти, кроме как кучка ворья ни как больше не ассоциируются. В отношении друг с другом стало нормой "на***и ближнего своего, а то придёт дальний и сделает обоих"
И таких примеров можно приводить до бесконечности.
И с парадом гомосячим аналогично
JFK2006
Акула пера
5/31/2009, 10:36:03 PM
(srg2003 @ 30.05.2009 - время: 00:01) может нам пойти по примеру просвещенной и толерантной Европы))
Если пошутить пытались - шутка не удалась.
Во-первых, у нас депутаты регулярно пытаются ввести уголовную ответственность за гомосексуализм (недавно опять всплыл законопроект)
Во-вторых, законопроект - это ещё не вступивший в силу закон.
Вы этого не знали? Ответьте честно...
Если пошутить пытались - шутка не удалась.
Во-первых, у нас депутаты регулярно пытаются ввести уголовную ответственность за гомосексуализм (недавно опять всплыл законопроект)
Во-вторых, законопроект - это ещё не вступивший в силу закон.
Вы этого не знали? Ответьте честно...
Falcok
Грандмастер
6/1/2009, 12:43:31 AM
(JFK2006 @ 31.05.2009 - время: 18:36) Во-первых, у нас депутаты регулярно пытаются ввести уголовную ответственность за гомосексуализм (недавно опять всплыл законопроект)
Законопроект просто класс.
Согласно статистике, которую ведут западные сексологи, гомосексуалисты состовляют в среднем от 1 до 5 % сексуально активного населения, а в замкнутых однополых сообществах эта цифра по разным подсчетам может достигать 30%.
А теперь самый прикол:
предположим 3% граждан России в возрасте от 16 до 60 лет - гомосексуалисты.
Если предположить, что россиян в таком возрасте примерно 90 млн. человек.
90*3*0.01= 2.7
2.7 млн. граждан России должны сесть в тюрьму!
И снова неурядица: на зонах явно не хватит нар для такого пополнения.
Может вместо тюрьмы их в армию загнать? Будет ПМГА (Путино-Медведевская голубая армия), способная противостоять НАТО.
Законопроект просто класс.
Согласно статистике, которую ведут западные сексологи, гомосексуалисты состовляют в среднем от 1 до 5 % сексуально активного населения, а в замкнутых однополых сообществах эта цифра по разным подсчетам может достигать 30%.
А теперь самый прикол:
предположим 3% граждан России в возрасте от 16 до 60 лет - гомосексуалисты.
Если предположить, что россиян в таком возрасте примерно 90 млн. человек.
90*3*0.01= 2.7
2.7 млн. граждан России должны сесть в тюрьму!
И снова неурядица: на зонах явно не хватит нар для такого пополнения.
Может вместо тюрьмы их в армию загнать? Будет ПМГА (Путино-Медведевская голубая армия), способная противостоять НАТО.
srg2003
supermoderator
6/1/2009, 2:31:30 AM
(JFK2006 @ 31.05.2009 - время: 18:36) Если пошутить пытались - шутка не удалась.
Во-первых, у нас депутаты регулярно пытаются ввести уголовную ответственность за гомосексуализм (недавно опять всплыл законопроект)
Во-вторых, законопроект - это ещё не вступивший в силу закон.
Вы этого не знали? Ответьте честно...
В-первых речь идет о санкции за ПРОПАГАНДУ гомосексуализма, а не за сам гомосексуализм, есть же разница, согласитесь, к примеру у наз за нацистские убеждения нет санкции, а за пропаганду есть.
во-вторых, я где-то говорил, что это закон, а не законопроект??? читайте внимательнее плиз
Во-первых, у нас депутаты регулярно пытаются ввести уголовную ответственность за гомосексуализм (недавно опять всплыл законопроект)
Во-вторых, законопроект - это ещё не вступивший в силу закон.
Вы этого не знали? Ответьте честно...
В-первых речь идет о санкции за ПРОПАГАНДУ гомосексуализма, а не за сам гомосексуализм, есть же разница, согласитесь, к примеру у наз за нацистские убеждения нет санкции, а за пропаганду есть.
во-вторых, я где-то говорил, что это закон, а не законопроект??? читайте внимательнее плиз
Chelydra
Удален 6/1/2009, 2:13:57 PM
(Варан Тугу @ 30.05.2009 - время: 18:40)
Так что именно в общественной морали изменил Вальтер? Выкладывайте не стесняйтесь!
( и про принцип Лейбница при этом не забудьте) 
Да, не-е.. Обсуждать с Вами влияние Вольтера я не буду. Зачем? Вопрос очень объёмный и вполне проработанный и без меня. Если бы Вы как многие Ваши предшественники рассуждали о направленности его влияния, то это еще, куда ни шло. Но Вы отрицаете влияние вообще. Эх, Скалозуб до этого не додумался…
Я князь — Григорию и вам ,
Фельдфебеля в Вольтеры дам,
Он в три шеренги вас построит
А пикнете, так мигом успокоит.
Конечно уроки атеизма в 70-х годах с Вами сыграли злую шутку....
Похоже, они сыграли злую шутку именно с Вами : )
1. Вы всерьёз утверждаете, что ИХ историческая личность?
Иисус наверняка был вполне реальной исторической личностью. В пользу этого говорит очень многое и в первую очереди цельный и непротиворечивый образ, данный в евангелиях. Впрочем, для нашего вопроса совершенно не важно существовал Он или нет. Какая разница оказывал влияние один человек или небольшая группа единомышленников. Надеюсь, Вы не будете отрицать существование христиан, то, что они начинали свою деятельность как весьма малочисленная группа и то влияние, которое они оказали на мораль? Или христианская мораль ничем не отличается от ветхозаветной? Или от морали Римской империи?
2. Так о каких "неверных представлениях" он говорил людям? ась?
Прочтите Нагорную Проповедь. Она построена на противопоставлении этических систем.
3. Загляните в Новый звет и откройте для себя тот факт, что ИХ распяли за то, что он называл себя царём иудейским. (Как это меняет общественную мораль, расскажите пожалуйста)
Если Вы и читали Новый Завет, то видимо весьма невнимательно. К Пилату Иисуса привели местные власти. И сделали они это потому, что считали богохульником, а это уже вопрос этический. Кроме того, Иисуса на протяжении Евангелия пытались убить неоднократно. И всегда это было следствием того, что людей возмущали его слова и действия.
9 И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их.
10 И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
13 Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая.
14 Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его. Но Иисус, узнав, удалился оттуда.
Матф.12
15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую - либо вещь.
17 И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
18 Услышали книжники и первосвященники, и искали, как бы погубить Его, ибо боялись Его, потому что весь народ удивлялся учению Его.
Марк.11
15 Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
Иоанн.5
И не нужно мне риторических вопросов о моей жизни в зоопарке и знаю ли я Вальтера!
Действительно : ) Вопросы то риторические : )
Так что именно в общественной морали изменил Вальтер? Выкладывайте не стесняйтесь!
( и про принцип Лейбница при этом не забудьте) Да, не-е.. Обсуждать с Вами влияние Вольтера я не буду. Зачем? Вопрос очень объёмный и вполне проработанный и без меня. Если бы Вы как многие Ваши предшественники рассуждали о направленности его влияния, то это еще, куда ни шло. Но Вы отрицаете влияние вообще. Эх, Скалозуб до этого не додумался…
Я князь — Григорию и вам ,
Фельдфебеля в Вольтеры дам,
Он в три шеренги вас построит
А пикнете, так мигом успокоит.
Конечно уроки атеизма в 70-х годах с Вами сыграли злую шутку....
Похоже, они сыграли злую шутку именно с Вами : )
1. Вы всерьёз утверждаете, что ИХ историческая личность?
Иисус наверняка был вполне реальной исторической личностью. В пользу этого говорит очень многое и в первую очереди цельный и непротиворечивый образ, данный в евангелиях. Впрочем, для нашего вопроса совершенно не важно существовал Он или нет. Какая разница оказывал влияние один человек или небольшая группа единомышленников. Надеюсь, Вы не будете отрицать существование христиан, то, что они начинали свою деятельность как весьма малочисленная группа и то влияние, которое они оказали на мораль? Или христианская мораль ничем не отличается от ветхозаветной? Или от морали Римской империи?
2. Так о каких "неверных представлениях" он говорил людям? ась?
Прочтите Нагорную Проповедь. Она построена на противопоставлении этических систем.
3. Загляните в Новый звет и откройте для себя тот факт, что ИХ распяли за то, что он называл себя царём иудейским. (Как это меняет общественную мораль, расскажите пожалуйста)
Если Вы и читали Новый Завет, то видимо весьма невнимательно. К Пилату Иисуса привели местные власти. И сделали они это потому, что считали богохульником, а это уже вопрос этический. Кроме того, Иисуса на протяжении Евангелия пытались убить неоднократно. И всегда это было следствием того, что людей возмущали его слова и действия.
9 И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их.
10 И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
13 Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая.
14 Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его. Но Иисус, узнав, удалился оттуда.
Матф.12
15 Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую - либо вещь.
17 И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
18 Услышали книжники и первосвященники, и искали, как бы погубить Его, ибо боялись Его, потому что весь народ удивлялся учению Его.
Марк.11
15 Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
Иоанн.5
И не нужно мне риторических вопросов о моей жизни в зоопарке и знаю ли я Вальтера!
Действительно : ) Вопросы то риторические : )
посетитель-74
Мастер
6/1/2009, 5:11:38 PM
(JFK2006 @ 29.05.2009 - время: 23:19) (посетитель-74 @ 29.05.2009 - время: 16:13) соответственно и границы допустимого поведения, исторически сложившиеся в обществе, будут являться этими самыми границами.
Начнём с Древней Греции?
Я говорю о сложившихся, а не возврате к истокам, что мне уже тут приписывали. Меня устраивают сложившиеся на данный момент.
А Вы я так понял отвергаете сложившиеся в обществе правила поведения, представления о морали? Или нет?
Во-первых, у нас депутаты регулярно пытаются ввести уголовную ответственность за гомосексуализм (недавно опять всплыл законопроект)
Это как выглядит можно узнать? Типа, собралась Госдума и давай полным составом пытаться ввести уголовную отвественность за гомосексуализм. Пытаются и пытаются, а она (уголовная отвественность) никак не вводится. Интересно почему бы?
А может группа отдельных озабоченных депутатов пытается вынести на рассмотрение законопроект уголовной отвественности за гомосексуализм? Ну, глупость, конечно. Я сам писал, что такой закон можно назвать противоестественным. Но ведь не принимают же. Значит из инициатива не находит поддержки.
А запретить баллотироваться в парламент даже дуракам нельзя. Демократия-с. И уж тем более нельзя им после избрания выходить с подобными законопроектами. Нет, можно, конечно. Но почему-то такие методы называют попранием политических прав и свобод.
Chelydra
И сделали они это потому, что считали богохульником, а это уже вопрос этический.
Хочу заметить, что богохульство это с нашей точки зрения вопрос этический. С точки зрения того времени Бог (божества) был созданием вполне реальным, если не сказать, материальным и его оскорбление примерно тоже самое, что оскорбить вполне осязаемое лицо, только с поправкой на его ВИП-статус. И законы данные тогда от Бога были обязательны к исполнению как сейчас уголовный или налоговый кодекс.
Поэтому делайте поправку на время. Точнее эпоху.
Кстати, его могли обвинить в богохульстве, чтобы казнить, а вот причина была в другом. Возможно первосвященники боялись, что Христос отхватить часть их паствы или опасались, что новый мессия нарушит статус-кво в отношениях с Римской империей. И я не большой спец в Новом или Старом завете и т.д., но по моему на допросе Пилат требовал от него признаться, а называл ли он себя кесарем или чем-то подобным?
Начнём с Древней Греции?
Я говорю о сложившихся, а не возврате к истокам, что мне уже тут приписывали. Меня устраивают сложившиеся на данный момент.
А Вы я так понял отвергаете сложившиеся в обществе правила поведения, представления о морали? Или нет?
Во-первых, у нас депутаты регулярно пытаются ввести уголовную ответственность за гомосексуализм (недавно опять всплыл законопроект)
Это как выглядит можно узнать? Типа, собралась Госдума и давай полным составом пытаться ввести уголовную отвественность за гомосексуализм. Пытаются и пытаются, а она (уголовная отвественность) никак не вводится. Интересно почему бы?
А может группа отдельных озабоченных депутатов пытается вынести на рассмотрение законопроект уголовной отвественности за гомосексуализм? Ну, глупость, конечно. Я сам писал, что такой закон можно назвать противоестественным. Но ведь не принимают же. Значит из инициатива не находит поддержки.
А запретить баллотироваться в парламент даже дуракам нельзя. Демократия-с. И уж тем более нельзя им после избрания выходить с подобными законопроектами. Нет, можно, конечно. Но почему-то такие методы называют попранием политических прав и свобод.
Chelydra
И сделали они это потому, что считали богохульником, а это уже вопрос этический.
Хочу заметить, что богохульство это с нашей точки зрения вопрос этический. С точки зрения того времени Бог (божества) был созданием вполне реальным, если не сказать, материальным и его оскорбление примерно тоже самое, что оскорбить вполне осязаемое лицо, только с поправкой на его ВИП-статус. И законы данные тогда от Бога были обязательны к исполнению как сейчас уголовный или налоговый кодекс.
Поэтому делайте поправку на время. Точнее эпоху.
Кстати, его могли обвинить в богохульстве, чтобы казнить, а вот причина была в другом. Возможно первосвященники боялись, что Христос отхватить часть их паствы или опасались, что новый мессия нарушит статус-кво в отношениях с Римской империей. И я не большой спец в Новом или Старом завете и т.д., но по моему на допросе Пилат требовал от него признаться, а называл ли он себя кесарем или чем-то подобным?
vova-78
Мастер
6/1/2009, 5:21:49 PM
(JFK2006 @ 29.05.2009 - время: 23:19) (посетитель-74 @ 29.05.2009 - время: 16:13) соответственно и границы допустимого поведения, исторически сложившиеся в обществе, будут являться этими самыми границами.
Начнём с Древней Греции?
Согласен! они тогда правда друг-дружку без разбора пола и возраста "жарили"...
Но тогда и государственные границы, и уголовное право вернём на это же период!!!
Хотя я предлагаю - еще более ранний период!
В пещеры!!!
Начнём с Древней Греции?
Согласен! они тогда правда друг-дружку без разбора пола и возраста "жарили"...Но тогда и государственные границы, и уголовное право вернём на это же период!!!
Хотя я предлагаю - еще более ранний период!
В пещеры!!! JFK2006
Акула пера
6/2/2009, 1:59:19 AM
(vova-78 @ 01.06.2009 - время: 13:21) Согласен! они тогда правда друг-дружку без разбора пола и возраста "жарили"...
И это, кстати, не помешало Александру Македонскому устроить один из крупнейших во всемирной истории человечества гей-походов.
Согласен! они тогда правда друг-дружку без разбора пола и возраста "жарили"...И это, кстати, не помешало Александру Македонскому устроить один из крупнейших во всемирной истории человечества гей-походов.
JFK2006
Акула пера
6/2/2009, 4:05:27 AM
Думаю, эта новость многим понравится:
ВАШИНГТОН, 1 июн - РИА Новости, Мария Табак. Госсекретарь США Хиллари Клинтон высказалась в поддержку борьбы гомосексуалистов и лесбиянок за свои права.
"По случаю Месяца прав геев и лесбиянок и от лица госдепартамента, я выражаю самую высокую оценку деятельности геев, лесбиянок и бисексуалов за их мужество и решительность в течение последних сорока лет и предлагаю им поддержку в той важной работе, которую им еще предстоит выполнить", - говорится в переданном РИА Новости заявлении Клинтон.
Месяц прав геев и лесбиянок отмечается в США в июне в память о начале борьбы сексуальных меньшинств за свои права. Ровно сорок лет назад в Нью-Йорке вспыхнули восстания - геи и лесбиянки выступили против преследований, продолжавшихся долгие годы.
"Сейчас, через десятилетия напряженной работы, борьба переросла во всемирное движение, задачей которого является мир, в котором люди живут без жестокости и страха, вне зависимости от сексуальной ориентации и полового самоопределения", - подчеркнула Клинтон.
Госсекретарь также выразила благодарность сотрудникам госдепартамента, принадлежащим к гей-меньшинству.
"В госдепартаменте и администрации, мы благодарны нашим сотрудникам-лесбиянкам, геям, бисексуалам и транссексуалам - работающим в Вашингтоне и по всему миру. Они и их семьи жертвуют многим ради служения нашему народу. Их вклад жизненно важен в наших усилиях добиться стабильности, процветания и мира по всей планете", - отметила глава американского внешнеполитического ведомства.
Клинтон подчеркнула, что во многих странах гомосексуалисты до сих пор подвергаются унижениям, пыткам и арестам.
"Преследование геев и лесбиянок является нарушением прав человека и оскорблением человеческой порядочности. Этому должен прийти конец. Как госсекретарь США я буду развивать всеобъемлющую программу по правам человека, которая включает в себя уничтожение жестокости и дискриминации, основанных на сексуальной ориентации и половой идентичности", - пообещала Клинтон.
По словам госсекретаря, американские борцы за права сексуальных меньшинств дали надежду многим мужчинам и женщинам по всему миру на лучшее будущее.
"В этом июне давайте вновь напомним себе о необходимости создания мира, в котором все люди смогут жить в безопасности и свободе, вне зависимости от того, кто они и кого они любят", - завершила она.
ВАШИНГТОН, 1 июн - РИА Новости, Мария Табак. Госсекретарь США Хиллари Клинтон высказалась в поддержку борьбы гомосексуалистов и лесбиянок за свои права.
"По случаю Месяца прав геев и лесбиянок и от лица госдепартамента, я выражаю самую высокую оценку деятельности геев, лесбиянок и бисексуалов за их мужество и решительность в течение последних сорока лет и предлагаю им поддержку в той важной работе, которую им еще предстоит выполнить", - говорится в переданном РИА Новости заявлении Клинтон.
Месяц прав геев и лесбиянок отмечается в США в июне в память о начале борьбы сексуальных меньшинств за свои права. Ровно сорок лет назад в Нью-Йорке вспыхнули восстания - геи и лесбиянки выступили против преследований, продолжавшихся долгие годы.
"Сейчас, через десятилетия напряженной работы, борьба переросла во всемирное движение, задачей которого является мир, в котором люди живут без жестокости и страха, вне зависимости от сексуальной ориентации и полового самоопределения", - подчеркнула Клинтон.
Госсекретарь также выразила благодарность сотрудникам госдепартамента, принадлежащим к гей-меньшинству.
"В госдепартаменте и администрации, мы благодарны нашим сотрудникам-лесбиянкам, геям, бисексуалам и транссексуалам - работающим в Вашингтоне и по всему миру. Они и их семьи жертвуют многим ради служения нашему народу. Их вклад жизненно важен в наших усилиях добиться стабильности, процветания и мира по всей планете", - отметила глава американского внешнеполитического ведомства.
Клинтон подчеркнула, что во многих странах гомосексуалисты до сих пор подвергаются унижениям, пыткам и арестам.
"Преследование геев и лесбиянок является нарушением прав человека и оскорблением человеческой порядочности. Этому должен прийти конец. Как госсекретарь США я буду развивать всеобъемлющую программу по правам человека, которая включает в себя уничтожение жестокости и дискриминации, основанных на сексуальной ориентации и половой идентичности", - пообещала Клинтон.
По словам госсекретаря, американские борцы за права сексуальных меньшинств дали надежду многим мужчинам и женщинам по всему миру на лучшее будущее.
"В этом июне давайте вновь напомним себе о необходимости создания мира, в котором все люди смогут жить в безопасности и свободе, вне зависимости от того, кто они и кого они любят", - завершила она.
посетитель-74
Мастер
6/2/2009, 3:20:01 PM
(JFK2006 @ 01.06.2009 - время: 21:59) (vova-78 @ 01.06.2009 - время: 13:21) Согласен! они тогда правда друг-дружку без разбора пола и возраста "жарили"...
И это, кстати, не помешало Александру Македонскому устроить один из крупнейших во всемирной истории человечества гей-походов.
Ух-ты, так походы Александра были всего-навсего гей-парадом?
Согласен! они тогда правда друг-дружку без разбора пола и возраста "жарили"...И это, кстати, не помешало Александру Македонскому устроить один из крупнейших во всемирной истории человечества гей-походов.
Ух-ты, так походы Александра были всего-навсего гей-парадом?
JFK2006
Акула пера
6/2/2009, 3:35:12 PM
Походом. Я там написал - гей-походом.
посетитель-74
Мастер
6/2/2009, 4:13:27 PM
(JFK2006 @ 02.06.2009 - время: 11:35) Походом. Я там написал - гей-походом.
Вот и я о том же, что походом это был гей-парад.
Вот и я о том же, что походом это был гей-парад.
Chelydra
Удален 6/2/2009, 4:55:46 PM
(Абадонн @ 02.06.2009 - время: 12:51)
На пост Челидры пока не отвечаю, он требует глубокого изучения теории Гаусса, распределений в две сигмы. Мой МОСК кипит.
У меня там картинка не вставилась. С самой кривой. Вы уж найдите её (стандартное изображение кривой гаусса). Будет проще.
На пост Челидры пока не отвечаю, он требует глубокого изучения теории Гаусса, распределений в две сигмы. Мой МОСК кипит.
У меня там картинка не вставилась. С самой кривой. Вы уж найдите её (стандартное изображение кривой гаусса). Будет проще.
DELETED
Акула пера
6/2/2009, 11:56:35 PM
(Chelydra @ 01.06.2009 - время: 10:13) Да, не-е.. Обсуждать с Вами влияние Вольтера я не буду. Зачем?
Какое ещё влияние?
Вы сказали, что Вальтер ИЗМЕНИЛ общественную мораль.
Пожалуйста докажите. Почему мне Вас приходиться просить дважды?
Вот было так-то, а стало так то. Прошу Вас, озвучьте.
И не забудьте, что мы говорим об ОСНОВАХ морально этических норм в обществе.
" Шокирующие" веяния моды (как то, ношение женщинами брюк) или духовно-мировоззренческие поиски морально-этическими общественными нормами не являются ( а тем более их основами).
Надеюсь, Вы не будете отрицать существование христиан, то, что они начинали свою деятельность как весьма малочисленная группа и то влияние, которое они оказали на мораль?
Буду! Ибо Вы подменяете понятия. Христианство изменило религиозную картину мира и принципы взаимоотношений Бога и человека. При чём здесь общественная мораль? Иисус законов Моиссея не отменял.
Прочтите Нагорную Проповедь. Она построена на противопоставлении этических систем.
Такая же ЛОЖЬ, как и мифические личности изменявшие своими потугами общественную мораль.
Итак, Вы выдаёте религиозное мракобесие и отношение личности и Бога за нормы общественной морали. У вас есть, что сказать в своё оправдание?
(только не нужно больше вываливать цитаты из Библии не имеющие отношения к теме)
Всё таки примеры в студию. Я жду от Вас известий о людях, изменивших общественную мораль. (Тем более, не просто общественную мораль, а самые её основы).
Какое ещё влияние?
Вы сказали, что Вальтер ИЗМЕНИЛ общественную мораль.
Пожалуйста докажите. Почему мне Вас приходиться просить дважды?
Вот было так-то, а стало так то. Прошу Вас, озвучьте.
И не забудьте, что мы говорим об ОСНОВАХ морально этических норм в обществе.
" Шокирующие" веяния моды (как то, ношение женщинами брюк) или духовно-мировоззренческие поиски морально-этическими общественными нормами не являются ( а тем более их основами).
Надеюсь, Вы не будете отрицать существование христиан, то, что они начинали свою деятельность как весьма малочисленная группа и то влияние, которое они оказали на мораль?
Буду! Ибо Вы подменяете понятия. Христианство изменило религиозную картину мира и принципы взаимоотношений Бога и человека. При чём здесь общественная мораль? Иисус законов Моиссея не отменял.
Прочтите Нагорную Проповедь. Она построена на противопоставлении этических систем.
Такая же ЛОЖЬ, как и мифические личности изменявшие своими потугами общественную мораль.
Итак, Вы выдаёте религиозное мракобесие и отношение личности и Бога за нормы общественной морали. У вас есть, что сказать в своё оправдание?
(только не нужно больше вываливать цитаты из Библии не имеющие отношения к теме)
Всё таки примеры в студию. Я жду от Вас известий о людях, изменивших общественную мораль. (Тем более, не просто общественную мораль, а самые её основы).
JFK2006
Акула пера
6/3/2009, 2:09:27 AM
(Абадонн @ 02.06.2009 - время: 12:51) Не трогайте Александра Великого. Он был нормальной ориентации ...
Да, да. У него и справка была. Юрием Михайловичем заверенная. Нормальный, мол, парады проводить разрешаю!
Да, да. У него и справка была. Юрием Михайловичем заверенная. Нормальный, мол, парады проводить разрешаю!
посетитель-74
Мастер
6/3/2009, 2:53:28 PM
(JFK2006 @ 02.06.2009 - время: 22:09) (Абадонн @ 02.06.2009 - время: 12:51) Не трогайте Александра Великого. Он был нормальной ориентации ...
Да, да. У него и справка была. Юрием Михайловичем заверенная. Нормальный, мол, парады проводить разрешаю!
Попробовал бы он ему запретить.
В схватке московский ОМОН VS копейщиков Александра Македонского я бы поставил на последних. Как никак у Македонского были боевые 3,14доры, по определению одного профессора истории.
При условии, что не будут использовать огнестрельное оружие.
Да, да. У него и справка была. Юрием Михайловичем заверенная. Нормальный, мол, парады проводить разрешаю!
Попробовал бы он ему запретить.
В схватке московский ОМОН VS копейщиков Александра Македонского я бы поставил на последних. Как никак у Македонского были боевые 3,14доры, по определению одного профессора истории.
При условии, что не будут использовать огнестрельное оружие.
vova-78
Мастер
6/3/2009, 6:07:06 PM
(посетитель-74 @ 03.06.2009 - время: 10:53) (JFK2006 @ 02.06.2009 - время: 22:09) (Абадонн @ 02.06.2009 - время: 12:51) Не трогайте Александра Великого. Он был нормальной ориентации ...
Да, да. У него и справка была. Юрием Михайловичем заверенная. Нормальный, мол, парады проводить разрешаю!
Попробовал бы он ему запретить.
Справка-справкой, а в Москве свой парад не провёл! Юрий Михайлович ему-то может справку про ориентацию и выдал, а разрешение на парад - ни-ни!!!
Да, да. У него и справка была. Юрием Михайловичем заверенная. Нормальный, мол, парады проводить разрешаю!
Попробовал бы он ему запретить.
Справка-справкой, а в Москве свой парад не провёл! Юрий Михайлович ему-то может справку про ориентацию и выдал, а разрешение на парад - ни-ни!!!
JFK2006
Акула пера
6/3/2009, 6:30:32 PM
Да, Юрия Михайловича даже Александр Македонский не пройдёт.