Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?

Очередная попытка проведения гей-парада в Москве провалилась, власти не выдали разрешение на эту акцию и помоему правильно. Но реакция активиста г-на Алексеева взявшего на себя право говорить от имени всех меньшинств(какая наглость) просто неадекватно-наглая. Гей-парад состоится ..., заявляет этот субъект. Не понима, чего можно добиться такими методами, лично я в этом вижу навяязывания своего Я обществу.
Как Вы думаете, насколько правы власти Москвы запретившие проведение этой акции и насколько правы представители ЛГБТ необосновано взявшие на себя ответственность говорить от имени всех т.н. меньшинств? Вообще проведение такой акции возможно без ущемления прав других людей?


Первый том темы находится здесь.

В конце марта рязанские представители сексуальных меньшинств вместе с активистами московского гей-парада провели акцию возле школ и детских библиотек города. Двое участников пикета были задержаны милицией.

Загрузить свои фото


Вопрос - это приемлимо?

Цель было две. 1) Отхватить от родителей и потом размазать кровавые сопли по экрану про нетолерантное общество. 2) Вместо получения по лицу, посидеть пару часов в ближайшей мусарне, что бы в качестве узника совести размазывать сопли после выхода.
Спору нет, геройская акция, внимание всего мира наверно приковал идиот с плакатиком
Вот вроде что земля круглая подозреваете, а то что Россия гомофобна для вас сюрпризом оказалось?
В который раз повторяю, вмешивать в это детей-последнее дело. Можно было выбрать какое угодно место, Рязань большая. Но только не у детского учереждения.
Куда вы суете свою толерантность? Кому она нужна кроме тех, кто ее насаждает?

(Chelydra @ 08.04.2009 - время: 22:04) Затевая конфликт всегда нужно чётко представлять его цель. Какова она в данном случае? Представим, что этим типом движут благое намерение по повышению толерантности. Достигнет ли он своей цели?
...
Сам скандал это чёткий индикатор наличия гомофобии.
Chelydra, представьте себе увлеченного филателиста. Эдакий чудаковатый человек с альбомом. Вот он нашел на конверте своей бабушки уникальную марку. Филателист понимает - это фурор, революция в "маркогенезе", событие невероятное. Он клеет марку на плакат и идет по улицам - показывать новость людям. Люди максимум - радуются за человека. А вероятнее всего - смотрят как на дурачка. Приезжает скорая и парня с маркой везут в кащенко. Добрые санитары. А если б парень еще и гопоте какой попался - ему б вероятно еще и "вломили".
Но это не признак ненависти по филателистическому признаку.
Ему всего-то надо было идти в клуб филателистов.

А что бы Вы сказали об этом филателисте, если б он со своим плакатом пришел бы в подворотню к пьянствующей гопоте, а за его спиной - парочка фоторепортёров?
Я - не пьянствующая гопота. Но и типец с плакатиком на фото - не совсем филателист....

Да, че-т я действительно загнул

Ну мысль такая: каждый пусть митингует там, где его поймут - геи - у Большого театра, филателисты - в кружке филателистов...

(vova-78 @ 09.04.2009 - время: 14:03) Да, че-т я действительно загнул

Ну мысль такая: каждый пусть митингует там, где его поймут - геи - у Большого театра,
Кабанчик то в чём виноват? (с)

(vova-78 @ 09.04.2009 - время: 11:39)
Я - не пьянствующая гопота. Но и типец с плакатиком на фото - не совсем филателист....
В том-то и дело, что филателиста Вы бить не будите. Даже если он со своим плакатом у яслей встанет. И скандала он никакого не вызовет. Потому, что его не воспринимают как зло.

Вся суть гомофобии, это представление о гомосексуализме как о зле. Как о том от чего нужно защищать.

Читаю гомофобов всех мастей и понять не могу, неужели они действительно способны были в детстве поменять свою ориентацию под влиянием какой-то пропаганды, начиная с плакатов у школы? Или они только других считают такими специфическими существами, если не сказать жестче? Меня, например, воротило уже от целующихся партийных вождей. Ей богу, начинаю думать, что по этому поводу трясутся только латентные гомосексуалисты, иного рационального объяснения в голову как-то не приходит.

Кстати, у нас в Таллине уже не один гомопарад прошел. Уверяю вас, ортодоксы и псевдоморалисты, народ не стал после этого массово обращаться в гомосексуалистов. Хотя я, например, против этих парадов. Не потому что гомофоб. Просто поднадоело это выпячивание определенной частью эксгибиционистов своей сексуальной направленности. В Эстонии давно нет никакой гомофобии на общественном и государственном уровне, так что эти парады потеряли изначальный смысл заявить о том, что есть такая группа населения со своими проблемами (что актуально пока для Москвы, например). Действа откровенно сексуальной направленности посреди города без прежнего протестного содержания неуместны. Во всяком случае, я так считаю.

(Bruno1969 @ 09.04.2009 - время: 21:42) В Эстонии давно нет никакой гомофобии на общественном и государственном уровне, так что эти парады потеряли изначальный смысл заявить о том, что есть такая группа населения со своими проблемами
В Эстонии разрешены однополые браки?
Можно ли однополым парам усыновлять детей?

(Ufl @ 09.04.2009 - время: 21:57) (Bruno1969 @ 09.04.2009 - время: 21:42) В Эстонии давно нет никакой гомофобии на общественном и государственном уровне, так что эти парады потеряли изначальный смысл заявить о том, что есть такая группа населения со своими проблемами
В Эстонии разрешены однополые браки?
Можно ли однополым парам усыновлять детей?
Таллин. 3 июля. ИНТЕРФАКС - Министерство юстиции Эстонии приступило к разработке законопроекта, который предоставит гомосексуалистам право регистрировать свои отношения.

"Мы пообещали включить в план работы парламента 2009 года закон о партнерских отношениях", - сказал министр юстиции Рейн Ланг в четверг газете "Ээсти пяевалехт".

"Мы ждем, чтобы с нами обращались так же, как и с гетеросексуальными парами", - заявил в свою очередь координатор Центра информации геев и лесбиянок Эстонии Яан Кроон.

По его словам, "гомосексуальные пары не требуют того, чтобы их признавала Церковь или чтобы их союз назывался браком, но они хотят предоставления им права на усыновление, например, детей друг друга".

Пока неизвестно, на каких условиях новый законопроект может позволить гомосексуалистам регистрировать свои отношения, поскольку перед этим парламенту предстоит внести изменения в законы о гражданстве, наследстве и приобретении имущества.

Согласно опросу, проведенному газетой среди членов парламента, большая часть парламентских партий готова предоставить гомосексуалистам право законно регистрировать совместное проживание. В то же время право на усыновление парламент на данный момент, скорее всего, не предоставил бы.

я канешь в селе живу, но слышал что в сексшопы с восемнадцати лет разрешают ходить. Шоп плохому детишки не учились.
А тут толпа размалёваных бесстыдников в срамной одёже прям по улицам телесами вихлять собралась. Мимо школ и детсадов. Нехорошо.
А пущай Лужу арендуют и делают чего хотят, стадион и оцепить легче и милиции меньше надо и движению транспорта не помешают. А то ведь только и будет разговоров : " Вот, из-за ......ов улицы перекрыли, на работу опоздал..."

(Bruno1969 @ 09.04.2009 - время: 21:42) Хотя я, например, против этих парадов. Не потому что гомофоб. Просто поднадоело это выпячивание определенной частью эксгибиционистов своей сексуальной направленности.
Так об этом и речь.

Я не гомофоб. Мне всё равно кто, кому, что, как и куда суёт и кому это нравится..., но я ПРОТИВ публичного афиширования. Если кто-то не понимает почему это не правильно, то он либо глуп, либо преследует какие-то иные цели и обсуждать тут нечего...

Всё дело не в отдельных личностях у которых есть гомофобия, а пропогандой гей-идей. Допустим простой пример несколько человек худощавого телосложения стоя около роддома и онанируя при этом говоря "Я не хочу детей! А вот моя жена, или мама, типо хочу стать бабушкой или дедушкой хотят этого!", значит у них тоже проблема и у них есть свои права . Дело не в гомофобии, а в пропоганде этого. Вообще пусть устроят этот парад на рублевке, это тоже часть Москвы

(Bruno1969 @ 09.04.2009 - время: 21:42) Читаю гомофобов всех мастей и понять не могу, неужели они действительно способны были в детстве поменять свою ориентацию под влиянием какой-то пропаганды, начиная с плакатов у школы? Или они только других считают такими специфическими существами, если не сказать жестче? Меня, например, воротило уже от целующихся партийных вождей.  Ей богу, начинаю думать, что по этому поводу трясутся только латентные гомосексуалисты, иного рационального объяснения в голову как-то не приходит.

Ну видимо гей.сру другого обьсянения не дает уже который год. Ты либо гей, либо толераст, либо латентеный. Вру, еще раз ты против парадов гордости, то ты быдло птушное.
И честно, я за то что бы эстноцы как можно больше баловали под хвост друг друга, на законных основаниях даже лучше. При падении рождаемости среди коренных ээсти это ускорит процесс вымирания ими придуманной страны.

(Bruno1969 @ 09.04.2009 - время: 22:17) Таллин. 3 июля. ИНТЕРФАКС - Министерство юстиции Эстонии приступило к разработке законопроекта, который предоставит гомосексуалистам право регистрировать свои отношения.

"Мы пообещали включить в план работы парламента 2009 года закон о партнерских отношениях", - сказал министр юстиции Рейн Ланг в четверг газете "Ээсти пяевалехт".


Простите Bruno1969, но зачем так много текста? На мой вопрос о разрешённости однополых браков в Эстонии вы могли бы ответить проще – НЕТ. Если же вам кажется, что это НЕТ каким-то образом умаляет демократичность Эстонии, то для собственного успокоения можете добавить – ПОКА НЕТ.
гомосексуальные пары не требуют того, чтобы их признавала Церковь или чтобы их союз назывался браком
Вот видите как интересно. У нас, по крайней мере в этой теме, сколько я не пытался объяснить, что слово БРАК в однополом варианте неприемлемо, что назови они это другим словом, ну например как в Британии «гражданским партнёрством», проблема бы решалась быстрей. Но им почему-то надо назвать браком. Меня пытались убедить, что они на это право имеют.
Но вот досада. Права не дают. Их берут. Если кто-то считает, что у ему должны дать право на осквернение святыни, то мне остаётся только сказать – приди и возьми, если сможешь. Заходи не жалуйся, уходя не плач.
Мы пообещали включить в план работы
Обещать, не значит женится. Четверть 2009 года прошло. Включили?

(Ufl @ 10.04.2009 - время: 07:46) Простите Bruno1969, но зачем так много текста? На мой вопрос о разрешённости однополых браков в Эстонии вы могли бы ответить проще – НЕТ. Если же вам кажется, что это НЕТ каким-то образом умаляет демократичность Эстонии, то для собственного успокоения можете добавить – ПОКА НЕТ.
Не знал, что несколько фраз из коротенькой новости для вас уже "много текста". Привел я ее целиком для того, чтобы дать по возможности исчерпывающий ответ одним мановением copy-paste.

гомосексуальные пары не требуют того, чтобы их признавала Церковь или чтобы их союз назывался браком
Вот видите как интересно. У нас, по крайней мере в этой теме, сколько я не пытался объяснить, что слово БРАК в однополом варианте неприемлемо, что назови они это другим словом, ну например как в Британии «гражданским партнёрством», проблема бы решалась быстрей. Но им почему-то надо назвать браком. Меня пытались убедить, что они на это право имеют.
Но вот досада. Права не дают. Их берут. Если кто-то считает, что у ему должны дать право на осквернение святыни, то мне остаётся только сказать – приди и возьми, если сможешь. Заходи не жалуйся, уходя не плач.

Вот вы и выдали свою гомофобию с головой, Ufl! Вам очень важно, чтобы при любых вариантах допускаемого вами снисхождения к гомосексуалистам имелась определенная статусная разница между вами и ими, пусть не слишком заметная, но успокаивающая вас тем, что они не имеют право на нечто такое, что предоставлено вам. Чтобы статусная граница между вами, человеками, и этими "недочеловеками" никогда не стиралась окончательно. Особенно забавно выглядит ваша тяга к уже "опороченной" святыни, которая не только опорочена фиктивным браком, но имеет и весьма двойственный смысл в русском языке.

БРАК2 м.

1. Испорченные или не соответствующие установленным требованиям промышленные изделия; недоброкачественный товар. // Что-л., признанное негодным для какой-л. цели из-за имеющихся недостатков.
2. Изъян, повреждение (на промышленном изделии, товаре).



Мы пообещали включить в план работы
Обещать, не значит женится. Четверть 2009 года прошло. Включили?

Понятия не имею.

(Lad2028 @ 10.04.2009 - время: 01:11) (Bruno1969 @ 09.04.2009 - время: 21:42) Читаю гомофобов всех мастей и понять не могу, неужели они действительно способны были в детстве поменять свою ориентацию под влиянием какой-то пропаганды, начиная с плакатов у школы? Или они только других считают такими специфическими существами, если не сказать жестче? Меня, например, воротило уже от целующихся партийных вождей.  Ей богу, начинаю думать, что по этому поводу трясутся только латентные гомосексуалисты, иного рационального объяснения в голову как-то не приходит.

Ну видимо гей.сру другого обьсянения не дает уже который год. Ты либо гей, либо толераст, либо латентеный. Вру, еще раз ты против парадов гордости, то ты быдло птушное.
И честно, я за то что бы эстноцы как можно больше баловали под хвост друг друга, на законных основаниях даже лучше. При падении рождаемости среди коренных ээсти это ускорит процесс вымирания ими придуманной страны.
Ну, по крайней мере, самому себе вы доказали, что вы - типа конкретный мужик, не вшивый интеллигентишко какой-нить. А то будь интеллигентишкой этим самым, эрудированным человеком, никогда не строчили бы невежественных глупостей и знали бы, что эстонцам при всей их низкой рождаемости далеко до демографических проблем русских, и это не Эстония (где рождаемость у эстонцев существенно выше, чем у местных русских), а центральная Россия из-за рекордно низкой рождаемости прозвана "демографической ямой" планеты.

(Sorques @ 09.04.2009 - время: 23:15) (Bruno1969 @ 09.04.2009 - время: 21:42) Хотя я, например, против этих парадов. Не потому что гомофоб. Просто поднадоело это выпячивание определенной частью эксгибиционистов своей сексуальной направленности.
Так об этом и речь.
Нет, в Москве об этом речи быть не может, поскольку гомопарады у вас имеют конкретный протестный смысл. Потому что отношение к гомосексуалистам у вас в целом далеко от толерантного.
---
Старший помощник прокурора Москвы Вероника Крапивенко уверена, что Конституция РФ не одобряет такие явления, как гомофобия. Об этом она заявила на заседании комиссии Мосгордумы по здравоохранению, посвященному новому законопроекту о предупреждении распространения ВИЧ-инфекции в Москве.

Крапивенко раскритиковала законопроект за то, что он стигматизирует социальную группу гомосексуалов.

«Законопроект относит к уязвимым группам населения мужчин, имеющих сексуальные отношения с мужчинами. Но, по статистике, мужчины заражаются от мужчин не чаще, чем женщины», - передает слова Крапивенко Интернет-издание «Газета.ру» 26 марта.

В ответ на ее слова руководитель Московского городского центра профилактики и борьбы со СПИДом Алексей Мазус заявил, что распространение ВИЧ-инфекции через гомосексуальные контакты является «общепринятой мировой практикой». По его словам, это «главная проблема для Франции и Германии».

«Все это хорошо, – возразила Крапивенко. – Но у нас есть Конституция, которая такие вещи, как гомофобия, не одобряет».

Это первое внятное публичное заявление представителя прокуратуры в поддержку равного отношения к гражданам гомосексуальной ориентации в России и с критикой гомофобии.

С позицией Крапивенко солидарен вице-президент Общества специалистов доказательной медицины Василий Власов, заявивший в интервью «Газете.ру», что «непризнание гомосексуалистов людьми – это уже ксенофобия».

На связь между гомофобией и ксенофобией и ее опасность для социального мира и терпимости в обществе уже давно указывают российские гей-активисты. Так, центральным лозунгом первого Московского гей-прайда, написанном на его транспаранте, был: «Гомофобия – составная часть ксенофобии».

Напомним, что до сих пор прокуратура в различных регионах России, включая Москву, отказывается возбуждать уголовные дела в отношении гомофобов, призывавших к насилию в отношении гомосексуалов. Так было в случае с высказыванием муфтия Талгата Таджуддина, призвавшего «лупить» участников гей-парада, и заявлением губернатора Тамбовской области Олега Бетина, который призвал «рвать гомиков на куски».

Законопроект о профилактике ВИЧ в Москве, подготовленный комиссией по здравоохранению Мосгордумы во главе с депутатом Людмилой Стебенковой («Единая Россия»), отдает приоритет в борьбе с ВИЧ-инфекцией программам по воздержанию от секса.

По словам Стебенковой, нельзя «демонстрировать примеры асоциального образа жизни и рискованного сексуального поведения».

Критики данного подхода полагают, что программы по распространению перезервативов являются более эффективными в борьбе с распространением ВИЧ-инфекции. По их мнению, необходимо и далее пропагандировать использование презервативов для предотвращения ВИЧ, особенно людьми, которые часто меняют половых партнеров.
---
В Москве гомофобы снова блокировали гей-клуб

Сотрудники милиции пресекли попытку провести акцию протеста против сексуальных меньшинств у московского гей-клуба "Три обезьяны". Как сообщает "Эхо Москвы", в понедельник вечером у клуба собрались около 70 агрессивно настроенных молодых людей и пожилых женщин с православными иконами в руках. Толпа скандировала гомофобские и христианские лозунги.

Как сообщает РИА "Новости", правоохранительные органы заранее располагали информацией о том, что у клуба готовится экстремистская акция. К зданию были стянуты дополнительные наряды милиции. Наставнический переулок, в котором располагается клуб "Три обезьяны", был полностью перекрыт стражами порядка.

Акцию удалось предотвратить. Согласно информации агентства, никто из участников акции протеста задержан не был. Между тем на сайте GayRussia сообщается, что при разгоне демонстрации были задержаны более 30 человек.

В ночь на понедельник экстремисты уже сорвали одну гей-вечеринку в московском клубе. Несколько десятков скинхедов и представителей православной общественности блокировали подходы к клубу по адресу улица Орджоникидзе, дом 11, и закидали двери здания яйцами, бутылками и камнями.

Примерно через два часа происходящее было взято под контроль сотрудниками милиции. Пострадавших в результате инцидента нет.
---

Весьма символично, что в лютой ненависти к гомосексуалистам сливаются в экстазе скинхеды и православные. Очень симптоматично.

(Bruno1969 @ 10.04.2009 - время: 14:25) Вот вы и выдали свою гомофобию с головой, Ufl! Вам очень важно, чтобы при любых вариантах допускаемого вами снисхождения к гомосексуалистам имелась определенная статусная разница между вами и ими, пусть не слишком заметная, но успокаивающая вас тем, что они не имеют право на нечто такое, что предоставлено вам. Чтобы статусная граница между вами, человеками, и этими "недочеловеками" никогда не стиралась окончательно. Особенно забавно выглядит ваша тяга к уже "опороченной" святыни, которая не только опорочена фиктивным браком, но имеет и весьма двойственный смысл в русском языке.

БРАК2 м.

1. Испорченные или не соответствующие установленным требованиям промышленные изделия; недоброкачественный товар. // Что-л., признанное негодным для какой-л. цели из-за имеющихся недостатков.
2. Изъян, повреждение (на промышленном изделии, товаре).


Bruno1969, это не гомофобия, а свобода вероисповедания. Впрочем вы можете навешивать на меня любой ярлык. Ярлыком больше, ярлыком меньше разницы нет. Другой вопрос в том, что браком однополое сожительство не называют нигде. Даже если случится невероятное и в Эстонии примут закон, то тоже браком не назовут.
Понятия не имею.
Нет не включили. Увы.
Привел я ее целиком для того, чтобы дать по возможности исчерпывающий ответ одним мановением copy-paste.
Куда проще было напечатать слово НЕТ. То есть проблемы такие же как в России. И парад не дают провести. Вот незадача.