Газовые проблемы Украины

Министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков прибудет сегодня в Москву для проведения очередного раунда переговоров по газовому вопросу. Об этом сообщили в пресс-службе президента Украины, отметив, что Виктор Ющенко «выступает за либерализацию цен на поставки и услуги транзита российского газа» и считает, что «формула этих цен должна основываться на европейском подходе».
Ранее премьер-министр Юрий Ехануров не смог договориться с премьером РФ Михаилом Фрадковым о поставках российского газа. Вчера же Ехануров заявил, что Украина вправе претендовать на 15 % общего транзита газа через территорию страны. «Это юридическое право Украины. Пятнадцать процентов газа мы берем за транзит, за работу, которую проводят люди», — заявил глава украинского правительства.

Кроме того, накануне Иван Плачков сказал, что газотранспортная система Украины просто не готова к переводу на рыночные отношения.
Вот как раз к таким сутуациям и подходит поговорка "Назвался груздем, полезай в кузовок".

(Канопус @ 28.12.2005 - время: 12:33) ЗЫ Не мог не спросить у ВАЛЕТА: Так что получается, Анклав это просто может быть и отдельное государство? Типа Ватикана или Лесото (внутри ЮАР)?? Честно говоря я всегда думал что это просто территория государства (равноправная естественно, в отличии от колоний и протекторатов), не имеющая общих границ с, так сказать, основной частью???
Совершено верно!
Почитать можно тут!

https://spravka.gramota.ru/difficulties.html?let=%D0%B0&id=17


Кстати Крым имеет границу с Россией и поэтому не является ни анклавом ни полуанклавом!

(Канопус @ 28.12.2005 - время: 13:33) Так может тему-то прикрыть? Мы ж тут цельными днями только и делаем что обсуждаем проблемы, НАС с вами лично не касающиеся. Про брёвна и соринки в глазах других мне пожалуйста не рассказывайте. Проблемы Российской газификации здесь не обсуждаются.

Так вроде бы и проблему принадлежности и аннексии Крыма мы здесь тоже не обсуждаем.
Как я понял, тема о поставках газа, плате за него и транзите "голубого топлива" в Европу. Или же никакой "чистой экономики" в данной проблеме всё-таки нет, а есть сплошная политика(кстати, весьма неуклюжая)?

(Парутчик Ржевский @ 28.12.2005 - время: 14:49) Так вроде бы и проблему принадлежности и аннексии Крыма мы здесь тоже не обсуждаем.
Как я понял, тема о поставках газа, плате за него и транзите "голубого топлива" в Европу. Или же никакой "чистой экономики" в данной проблеме всё-таки нет, а есть сплошная политика(кстати, весьма неуклюжая)?
Экономика есть ! Но она на втором или даже третьем месте!
Кстати Украина хочет в таком свете за аренду базы в Севастополе 2,5 милиарда зелёных в год??!! Интересно а сколько весь город может стоить??

Вот именно! Есть только политика, крайне неуклюжая и дубовая. Основная задача сего действа - свалить Ющенко и помочь "пророссийскому" Януковичу выиграть парламентские выборы. Эдакая попытка "намека" гражданам сопредельного государства, дескать, проголосуете как надо - будет дешёвый газ. Только вот наши "стратеги" могут добиться ровно обратного эффекта и окажут Януковичу медвежью услугу. Похоже, теперь Ющенко целенаправленно идёт на обострение конфликта с целью добиться прекращения поставок газа. Что он выигрывает от этого? Он(его партия) получает возможность построить избирательную кампанию на обвинении оппозиции и их кремлёвских покровителей в создании этой ситуации. Это раз. На волне кризиса будет попытка аккумуляции антирросийского негатива, который окажет влияние на неокрепшие умы части избирателей. А дальше - по нарастающей, самовоспроизводящаяся система, инстинкт толпы. Похоже, разного рода "политологи" не извлекли уроков из событий годичной давности. Ибо всякое действие рождает противодействие.
Свежий пример дубовости - требование от нищего Афганистана выплаты 10 млрд $ долгов бывшему СССР. А в ответ - требование компенсации от России за 10 лет войны, оккупации и разрушения экономики. И вобщем-то, афганцы правы. А наши полит. деятели недоумевают, дескать, это же отрицательно скажется на наших отношениях. Налицо проф. непригодность.

(Парутчик Ржевский @ 28.12.2005 - время: 15:49) (Канопус @ 28.12.2005 - время: 13:33) Так может тему-то прикрыть? Мы ж тут цельными днями только и делаем что обсуждаем проблемы, НАС с вами лично не касающиеся. Про брёвна и соринки в глазах других мне пожалуйста не рассказывайте. Проблемы Российской газификации здесь не обсуждаются.

Так вроде бы и проблему принадлежности и аннексии Крыма мы здесь тоже не обсуждаем.
Как я понял, тема о поставках газа, плате за него и транзите "голубого топлива" в Европу. Или же никакой "чистой экономики" в данной проблеме всё-таки нет, а есть сплошная политика(кстати, весьма неуклюжая)?
Так оно и есть. Здесь нет экономике, здесь сплошная политика... Неужели есть те, кто верит, что это только спор хозяйствующих субъектов?

Президент Украины Виктор Ющенко отказался от предложенного главой российского государства Владимиром Путиным кредита в 3,6 млрд долл. для закупки газа по рыночным ценам. "Мы, безусловно, благодарны, но Украина не нуждается в этих кредитах", - сказал В.Ющенко журналистам после участия в открытии рождественской выставки.
По его словам, "Украина будет рассчитываться своими средствами по понятной и объективно сформированной цене". "Объективная цена российского газа на украинском рынке сегодня - это 75-80 долл. за 1 тыс. куб. м", - считает он.
Напомним, что сегодня президент РФ Владимир Путин предложил предоставить Украине кредит на 3,6 млрд долл. в связи с переходом на расчеты за российский газ по рыночным ценам, передает телеканал "Россия". Кредит будет предоставлен на рыночных условиях, но по максимально благоприятным ставкам, отметил В.Путин.
"Это от нас потребует изменений в бюджет, который мы только что приняли, - сказал президент РФ. - Однако мы готовы предоставить коммерческий кредит непосредственно компании "Нефтегаз" под гарантии одного из первоклассных международных банков - либо европейского, либо американского".
При этом глава государства выразил уверенность в том, что и граждане России поймут такое решение, и депутаты, которых президент сумеет убедить, внесут изменения в бюджет.
Напомним, что сейчас Газпром продает газ Украине по цене 50 долл. за 1 тыс. куб. м. Однако договор на 2006г. до сих пор не заключен. Газовый холдинг настаивает на поставках газа на Украину по рыночным ценам, а Киев, в свою очередь, выступает за поэтапное повышение цен на топливо.
РБК.ру

---------------------------------------------------
Я в принципе за то, чтобы повышение было поэтапным. Первое полугодие - 80 $, второе - 120 $, а с 1 января 2007 года - 160-180 $. При таком раскладе и волки будут сыты и овцы целы. Но проблема в том, что наши политиканы загнали себя словами в такое положение, что отступление от цены в 220 $, будет расцениваться как поражение.

Если в стране проблемы, а у нас проблемы, то нужна маленькая победоносная война. Чтоб поправить реноме в глазах народа.

Желательно со слабым противником. Вот хохляндия и попала.

(Парутчик Ржевский @ 28.12.2005 - время: 12:44)В-третьих, визовый режим говорите? Веселуха? А как Вы представляете себе москвича, работающего разнорабочим на стройке или водителем маршрутки, например? Вот это действительно будет веселуха.
И впрямь веселуха. Прямо как в анектодте про еврея на стройке:
-А дайте мне-таки лопату с мотором!
-Ты чё, опух? Где ты видел лопату с мотором?
-А где вы видели еврея с лопатой?

Неужели для москвичей работа разнорабочим или водителем столь ужасающе унизительна, что никто за нее не возьмется даже под страхом голодной смерти? И без гастрарбайтеров жизнь в белокаменной встанет? Вы что, как герберт-уэллсовские элои, высшей расой стали? "Чтоб с лопатой, да за баранкой? Да ни в жисть, не царское это дело.."
Похоже, толпы людей всеми правдами и неправдам ломящиеся в столицу и хватающиеся за любую работу, чтобы там зацепиться, конкретно вас избаловали..

(CASABLANCA @ 30.12.2005 - время: 00:44) Если в стране проблемы, а у нас проблемы, то нужна маленькая победоносная война. Чтоб поправить реноме в глазах народа.

Желательно со слабым противником. Вот хохляндия и попала.
В России есть скверная традиция: при подготовке "маленькой победоносной войны" жестоко обманываться насчёт слабости противника.

(CASABLANCA @ 30.12.2005 - время: 00:44) Если в стране проблемы, а у нас проблемы, то нужна маленькая победоносная война. Чтоб поправить реноме в глазах народа.

Желательно со слабым противником. Вот хохляндия и попала.
Это еще очень-очень большой вопрос кто попал.

Попала Украина. И по крупному А вот в если Россия начнёт военною агрессию, то попадём мы! Но этого не будет. Уж слишком Украина сильно зависит от России. Надо понимать, что эти две страны связанны геополитически очень сильно. Никуда Украина не денится от нас... ближайшие лет 15 точно ЕС не особо горит желанием поднимать экономику стран третьего мира... так что Россия будет пытаться подмять под себя Украину используя чисто "Ресурсовую иглу" на которой наши братья уже давно сидят

(Vo-one @ 30.12.2005 - время: 10:47) Попала Украина. И по крупному А вот в если Россия начнёт военною агрессию, то попадём мы! Но этого не будет. Уж слишком Украина сильно зависит от России. Надо понимать, что эти две страны связанны геополитически очень сильно. Никуда Украина не денится от нас... ближайшие лет 15 точно ЕС не особо горит желанием поднимать экономику стран третьего мира... так что Россия будет пытаться подмять под себя Украину используя чисто "Ресурсовую иглу" на которой наши братья уже давно сидят
Опять же повторюсь... Я это уже слышал по отношению к Венгрии, Болгарии, Чехословакии, Польше, Румынии, ГДР, Эстонии, Литве, Латвии. Лоб от граблей еще не болит?

(Yushiro @ 30.12.2005 - время: 09:00) Неужели для москвичей работа разнорабочим или водителем столь ужасающе унизительна, что никто за нее не возьмется даже под страхом голодной смерти? И без гастрарбайтеров жизнь в белокаменной встанет? Вы что, как герберт-уэллсовские элои, высшей расой стали? "Чтоб с лопатой, да за баранкой? Да ни в жисть, не царское это дело.."
Похоже, толпы людей всеми правдами и неправдам ломящиеся в столицу и хватающиеся за любую работу, чтобы там зацепиться, конкретно вас избаловали..
Маленькая поправка: лично меня никто не избаловал, т.к. я в общем-то не москвич и живу здесь временно в силу обстоятельств. Потом, действительно, куча народу ломится в Москву(из сопредельных областей и не только, а также республик бывшего СССР) потому что согласны работать за меньшие деньги, чем местные. И работодателей это ОЧЕНЬ устраивает. А вот перспектива платить за ту же работу больше их вряд-ли устроит. И это факт, спорить с которым бессмысленно - деньги любят счёт знаете ли. К тому же речь об голодной смерти у нас пока не идёт, слава Богу. А человек так уж устроен, что ищет место получше и покомфортней, и найдя такое место вряд-ли захочит в своей жизни что-то ухудшить. Так что можно сказать, москвичей в какой-то мере избаловали. Хотя... Москва вовсе не первопроходец и мы не имеем дело с чем-то из ряда вон выходящим. Достаточно обратить внимание на страны Европы и Северной Америки, то там ситуация точно такая же: тяжёлый низкоквалифицированный труд - преимущественно удел иммигрантов, а коренное население всё больше занимается более престижной и высокооплачиваемой работой. Таковы уж издержки капитализма.

P.S. Вообще же, в моём посте была скрытая ирония. Жаль, что Вы её не разглядели.

Опять же повторюсь... Я это уже слышал по отношению к Венгрии, Болгарии, Чехословакии, Польше, Румынии, ГДР, Эстонии, Литве, Латвии. Лоб от граблей еще не болит?
У меня? Нет, не болит.

Ты перечислил страны, которые Россией не являются и не являются...
1) Советская власть и та что сейчас ОЧЕНЬ сильно отличаются. Методы, подходы, сильно различаются. Что хотят ребятки из Единой России трудно определить... так что про грабли можно не говорить....
2) Украина - исконно русская земля... про Киевскую русь слышал?... Перечисленный тобой страны - суверенные государства, которых насильно затаскивали в СССР. Украина - неотемлимая часть России, которая умудрилась отсоедениться.

(Vo-one @ 30.12.2005 - время: 12:11) 2) Украина - исконно русская земля... про Киевскую русь слышал?... Перечисленный тобой страны - суверенные государства, которых насильно затаскивали в СССР. Украина - неотемлимая часть России, которая умудрилась отсоедениться.
Невижу связи между Киевской русью и русскими землями...........
А то что Россия и Украина это Одна страна насильно разделёная в 1991 году тут сомнений нет!

Следуя логике этой ветки можна объявить, что Финляндия тоже исконно Русская земля. Она жде никогда не имела независимомти до 1917. А Гельсингфорс, на ряду с Севастополем, город русской боевой славы.

В Финляндии не разговаривают на Русском. Фанляндия никогда не считалась частью России. А Украни считалось частью России с 1654 году. А щас? Ющенко слушать смешно. Без переводчика я понять не могу, что он говорит... Ну как же... у Украины теперь СУВЕРЕНИТЕТ Надо выпендриться...
Украина - ЧАСТЬ РОССИИ!... Тоже самое можно сказать и про Белоруссию!...

Вообще есть вещи, которые меня поражают - Крым пока еще не Российский и не факт, что им станет в скорости... А на него уже такие надежды - а с другой стороны все от России пытаются откусить кто сколько сможет территории и такого ажиотажа нет - посмотреть только на то, что делает Китай и Япония на дальнем востоке... Да и что такое Россия??? Только, пожалуйста, разделяйте - Россия и Российская Федерация - я говорю о исконно РОССИЙСКИХ (не русских, не путать) землях...

Если уже на то пошло, от Киева откололась часть земель, расширились за счет ведения экспансии... а теперь на Мамку (городов русских) зубы точат... Неблагодарныя...

(crist-al @ 30.12.2005 - время: 16:28) Если уже на то пошло, от Киева откололась часть земель, расширились за счет ведения экспансии... а теперь на Мамку (городов русских) зубы точат... Неблагодарныя...
Учите историю............никто ни от кого не откалывался, в то время никакого единого государства по существу не было!
Надеюсь ты не считаешь что жил в окупированой стране?