Газовые проблемы Украины

А вы в курсах, за что отстранили Алексея Ивченко?... он в открытую заявил, что если Россия будет настаивать на мировых ценах, то они начнут просто скачивать наш газ

Очень интересную политику ведут страны СНГ. Он можно сказать шантажируют Россию, говоря, что если мы не будем их по дешёвке накачивать ресурсами, то они разрешат ставить на своих территориях базы НАТО.

Тут надо понимать, что Россия потеряла своих союзников, и эта самая НАТО рано или поздно окажется в Пррибалтике(а реально уже стоит сегодня). Правильно поступает наше руководство. Обидно только то, что эти деньги пойдут не в государственный карман Да и акции ГазПрома будут принадлежать чуть ли не на половину иностранцам!. Вот увидите, скоро и в России установятся мировые цены на газ

(Vo-one @ 15.12.2005 - время: 00:07) А вы в курсах, за что отстранили Алексея Ивченко?... он в открытую заявил, что если Россия будет настаивать на мировых ценах, то они начнут просто скачивать наш газ
Отсос газа без контракта - воровство. Т.е. если на выходе с Украины газа меньше, чем на входе, то Украина будет платить через суд. Между прочим для оплаты газа можно брать кредит. А с такими заявлениями Украина в ЕС вступит после Конго.
Между прочим Украину начали давить. И по крупному. В России разварачивается информационная компания за прекращение поставки в Россию "радиационных" труб и металлоконструкций. Раньше не замечали эту особенность украинского металла.

Между прочим Украину начали давить. И по крупному. В России разварачивается информационная компания за прекращение поставки в Россию "радиационных" труб и металлоконструкций. Раньше не замечали эту особенность украинского металла.

Совершенно очевидно, что Украина поссорившись с Россией, потеряет больше нас. Сообственно как любая страна в мире. Они всё ждут, что Европа начнёт им помогать... ну или США. Да и наши политики этим грешат... Всё чаще слышу, что мы должны взять курс на запад.... Да кто нас там ждёт?...

(Vo-one @ 15.12.2005 - время: 00:41) Совершенно очевидно, что Украина поссорившись с Россией, потеряет больше нас.
Естественно. России строит новые газопроводы для увеличения экспорта газа. Украине газ обламывается, а значит увеличивается пропускная способность в ЕС.

Украина хочет полной свободы! Так кто против? Но почему засчет россиян? У нас у самих много проблем.
СССР спонсировал множество государств и политических режимов, но взамен получал лояльность. Где второй госязык - русский? Почему в Крыму прихватывается российская собственность? Почему официально высказываются призывы по ограничениб российского бизнеса в Украине?
Ну что ж... Лафа кончилась. Облом... Начинается НЭП (новая экономическая политика).

Что хотела получить Украина притесняя русскоязычное население, запрещая русскую музыку во Львове, прославляя нацистских пособников.

А что нам НАТО боятся, их ПВО да же наш истребитель засечь не смогли....
Америка, НАТО пошли вы все на х..
Бояться не надо Нужно остерегаться. Твоё замечание абсолютно не аргументировано. США тратит на свою армию в год больше, чем весь Российский бутжет в целом Это голая статистика... Уже лет 15 в нашу армию не поступала современная военная техника. Может есть пара навороченных истребителей, но этого недостаточно...

Недавно выступал какой-то министр по ТВ и говорил, что все наши самолёты собираются в деревнях из некачественного метала... Чем ты НАТО бомбить собрался? Ядерными ракетами?...

Да, ребята... вас почитать становится очень-очень грустно. Ненависть и агрессия аж зашкаливает. И самое главное, что никто из вас этого уже не замечает - это уже норма. Вы бы хоть прежде, чем соседние народы помоями поливать, попытались бы разобраться в проблеме, а не пересказывали путинские СМИ.

Проблема? А тут же всё прозрачно!.
США финансирует любую власть которая напрвленна в противоположную сторону от России. Эти самы "политические карлики" начинают плевать в Россию, тем самым провоцируя её. Всё это не из-за неприязни, нет Просто ждут пока Россия начнёт огрызаться. И тогда США понаставит там свои базы.

Пойми! Повышение цен на газ НИКАК не связанно с неприязнью к Украние. Акции ГазПрома можно считать на половину иностранными! Так что какойнить комерс из Франции не станет продовать, теперь уже свой газ, по низким ценам. Я глубоко убеждён, что всё это делается для того, чтобы установит мировые цены на газ, здесь, в России. Просто нельзя поднимать цены здесь, пока их не подняли в Украине

(Vo-one @ 16.12.2005 - время: 20:37) Проблема? А тут же всё прозрачно!.
США финансирует любую власть которая напрвленна в противоположную сторону от России. Эти самы "политические карлики" начинают плевать в Россию, тем самым провоцируя её. Всё это не из-за неприязни, нет Просто ждут пока Россия начнёт огрызаться. И тогда США понаставит там свои базы.

Пойми! Повышение цен на газ НИКАК не связанно с неприязнью к Украние. Акции ГазПрома можно считать на половину иностранными! Так что какойнить комерс из Франции не станет продовать, теперь уже свой газ, по низким ценам. Я глубоко убеждён, что всё это делается для того, чтобы установит мировые цены на газ, здесь, в России. Просто нельзя поднимать цены здесь, пока их не подняли в Украине
Вы что, серьезно в это верите? Или это была шутка?

И откуда только у нас, русских, столько злобы и ненависти к Украине?
Как будто деньги за газ это наши личные деньги. Буржуи сами разберутся что почем продавать. Мне лично хочется снова быть вместе с украинским и белорусским народами.

(first @ 16.12.2005 - время: 21:32) И откуда только у нас, русских, столько злобы и ненависти к Украине?
Как будто деньги за газ это наши личные деньги. Буржуи сами разберутся что почем продавать. Мне лично хочется снова быть вместе с украинским и белорусским народами.
Злобы нет. Но есть потребность в справедливости. Братья украинцы громко вышли из Союза. Они хотели самостийности, и они ее получили. Так какие вопросы? Все свободны.
С какого бодуна мы должны их содержать? За какие заслуги?

Вы что, серьезно в это верите? Или это была шутка?
Да!. Всё вышенаписанное была сказанно не только мной. Поверь Верю ли я?... где именно ты сомневаешься в моих словах? Привиди аргументы, которые бы утверждали обратное!

Я знаю абсолютно точно, что повышение цен на газ НИКАК не связанно с ненавистью к Украине!

(Crips @ 17.12.2005 - время: 02:07) ...интриг кучки политической верхушки Украины страдает простой народ...
Будьте уж до конца честными. Не забудьте сюда приплюсовать и элиту России.

да нет, еще как связано... Беларусия-то получает газ по совсем смешным ценам... это типа беларусы - братья наши меньшие, а украинцы - враги лютые... и пинать их надо по полной программе?... непрвильно, господа, неправильно... в конечном итоге, от интриг кучки политической верхушки Украины страдает простой народ...

В Белорусии у России есть свои объекты стратегиского назначение, например РЛС с помощью которой мы можем слушать всю европу, так же есть и другие военные объекты. Вот собственно по этоту как один из аргументов в пользу того почему для Белорусии такой дешеевый газ. Да и для Блорусии газ тоже подорожает в ближайшее время. На Украние появился президент, который направлен на запад... а Россию он игнорирует. Раз так, о партнёрство оконченно Почему ты думаешь до этого времени Россия поставляла газ на Украину по такой дешёвой цене? Думашь все из-за великой дружбы?... Да из-за военных баз!!!... а раз от нас требуют вывести свои военные обьекты, то и партнёрство оконченно!...

Вы посмотрите на реакцию Украны! Она сразу же начала угражать аойсками НАТО на своей территории.

(Уицраор @ 16.12.2005 - время: 23:08) Злобы нет. Но есть потребность в справедливости. Братья украинцы громко вышли из Союза. Они хотели самостийности, и они ее получили. Так какие вопросы? Все свободны.
Насчёт громкого выхода из Союза Вы совершенно не правы. В данном вопросе, видимо, просто не владеете информацией. Уточните даты провозглашения государственного суверенитета республиками СССР
Мы же всё-таки говорим об экономических причинах повышения цены(которую по большому счёту повышать нужно было ещё несколько лет назад). Вместо этого общий тон газетных публикаций и обсуждений на различных форумах какой-то обиженно-истеричный, словно диалог в детском саду: "Ты со мной не дружишь, поэтому не играй моими игрушками". Я конечно, понимаю, что образ внешнего врага сплачивает нацию(похоже, основной расчёт нашего руководства именно в этом), но не до такой же степени А чего пишут на форуме RBC - столько ненависти в одном месте видеть не приходилось.

(Уицраор @ 16.12.2005 - время: 23:08) (first @ 16.12.2005 - время: 21:32) И откуда только у нас, русских, столько злобы и ненависти к Украине?
Как будто деньги за газ это наши личные деньги. Буржуи сами разберутся что почем продавать. Мне лично хочется снова быть вместе с украинским и белорусским народами.
Злобы нет. Но есть потребность в справедливости. Братья украинцы громко вышли из Союза. Они хотели самостийности, и они ее получили. Так какие вопросы? Все свободны.
С какого бодуна мы должны их содержать? За какие заслуги?
А почему вы решили, что содержите Украину?

(Парутчик Ржевский @ 17.12.2005 - время: 16:48) (Уицраор @ 16.12.2005 - время: 23:08) Злобы нет. Но есть потребность в справедливости. Братья украинцы громко вышли из Союза. Они хотели самостийности, и они ее получили. Так какие вопросы? Все свободны.
Насчёт громкого выхода из Союза Вы совершенно не правы. В данном вопросе, видимо, просто не владеете информацией. Уточните даты провозглашения государственного суверенитета республиками СССР
Мы же всё-таки говорим об экономических причинах повышения цены(которую по большому счёту повышать нужно было ещё несколько лет назад). Вместо этого общий тон газетных публикаций и обсуждений на различных форумах какой-то обиженно-истеричный, словно диалог в детском саду: "Ты со мной не дружишь, поэтому не играй моими игрушками". Я конечно, понимаю, что образ внешнего врага сплачивает нацию(похоже, основной расчёт нашего руководства именно в этом), но не до такой же степени А чего пишут на форуме RBC - столько ненависти в одном месте видеть не приходилось.
Вот именно, я тоже не вижу никаких экономических предпосылок для шумихи. Здесь идет чистейшей воды политика. Даже в ущерб экономике России. Тут все шито белыми нитками - товарищ Путин пытается отыграться за поражение на президентских выборах.

(Klimchik @ 17.12.2005 - время: 19:18) (Уицраор @ 16.12.2005 - время: 23:08) (first @ 16.12.2005 - время: 21:32) И откуда только у нас, русских, столько злобы и ненависти к Украине?
Как будто деньги за газ это наши личные деньги. Буржуи сами разберутся что почем продавать. Мне лично хочется снова быть вместе с украинским и белорусским народами.
Злобы нет. Но есть потребность в справедливости. Братья украинцы громко вышли из Союза. Они хотели самостийности, и они ее получили. Так какие вопросы? Все свободны.
С какого бодуна мы должны их содержать? За какие заслуги?
А почему вы решили, что содержите Украину?
А продажа газа и нефти по внутрироссийским ценам это что? А если мы всю гасторбайтню и проституток вернем на родину, у Украины хватит возможностей их всех трудоустроить, да еще и лишиться "инвестиций"?

Нужно полное размежевание, и пусть каждый отвечает за себя.

P.s. В 2004 году Украина "сплавила" на экспорт все свое зерно. Стал вопрос о не хватке хлеба. Россия спасла братский народ от нужды, да еще и продав зерно практически по себестоимости.

Простите, я не читал всё... но! А как у вас в Украине газ на кухне горит? Чайник быстро закипает?

А почему вы решили, что содержите Украину?
Как правило богатство страны на данный момент определяеся её природными ресурсами, умением их грамотно использовать или возможность их закупать за границей. Германия может покупать ресурсы. Россия может их добывать. А Украина не может ни то, ни другое!... Именно поэтому Россия содержала Украину!

относительно совместных проектов их и с Украиной всегда хватало и будет хватать... они были, есть и будут... не на политическом, так на уровне крупного бизнеса, опять же в котором учавствует власть... никуда мы друг от друга не денемся... мы заинтересованные стороны в союзе, только кто-то из верхов Украины, да и России тоже, так и не может понять, что осуществление интересов третьих лиц в этом вопросе по поддержанию конфликта между Кремлем и Майданом рано или поздно сведется "на нет", и все вернется на старые круги... будем мы опять дружны и приветливы...
Всё так... но пока Украина мечется не зная под кого лечь... И этот вопрос пока решается явно не в пользу России.


Вот именно, я тоже не вижу никаких экономических предпосылок для шумихи.  Даже в ущерб экономике России.

А при чём тут "ущерб экономики"? Россия от повышения цен на Украине никак не пострадает

Здесь идет чистейшей воды политика. Тут все шито белыми нитками - товарищ Путин пытается отыграться за поражение на президентских выборах.

Сколько можно повторять! ГАЗпром, это уже на половину не Российская компания, и цены на газ определяет не только Россия!... Да! Это чистая политика!... Вы нам предоставляете свою территорию, мы вам газ. Вы отворачиваетесь, мы вам мировые цены!... Причём тут ненависть к Укране?... Это деньги... дут нет места чувствам

А продажа газа и нефти по внутрироссийским ценам это что?

С нефтю вы явно проспали - ваша информация уже давно устарела. Что касается цен на газ, то Украина их покупает по договорным ценам, которые, кстати, явно не ниже себестоимости газа.

А если мы всю гасторбайтню и проституток вернем на родину, у Украины хватит возможностей их всех трудоустроить, да еще и лишиться "инвестиций"?

Этот "аргумент" далеко не в вашу пользу. Если всех "наташек" из притонов многих стран мира вернуть России, а также нелегальных рабочих, бюджета хватит прокормить? Я уже не говорю, что гастарбайтеры в основном идут на работы, куда москвича калачем не заманишь. Да и официальной политике государства противоречите, которая предполагает привлечение в страну молодых, трудоспособных людей. А то скоро пенсионерам вообще платить нечем будет.

P.s. В 2004 году Украина "сплавила" на экспорт все свое зерно. Стал вопрос о не хватке хлеба. Россия спасла братский народ от нужды, да еще и продав зерно практически по себестоимости. 

Ну надо же, "практически по себестоимости", совсем-совсем ничего не заработали. Вообще-то закупка зерна у других государств нормальная практика как для России, так и Украины на протяжении уже многих лет.