Экспансия России в Арктику
DELETED
Акула пера
8/12/2007, 12:47:36 AM
Тема очищена от флуда.
VovaK
Любитель
8/14/2007, 8:09:02 PM
Прочел я всю тему.... К сему моменту стало очень весело ))))
Учитывая естественный "прирост" населения:
1992 -219797
1993 -750356
1994 -893207
1995 -840005
1996 -777611
1997 -755836
1998 -705452
Кто будет охранять эту Арктику ? Кто вести разработку и добычу ?
Речь идет о таких далеких перспективах .... Что к тому времени все сегодняшние договоренности будут не раз оспорены, пересмотрены, отправлены на доработку, отменены и пересмотрены и отданы на урегулирование мыриям Вашингтон-Эль-Шейкх и Москва-Чайна-Град.
Учитывая естественный "прирост" населения:
1992 -219797
1993 -750356
1994 -893207
1995 -840005
1996 -777611
1997 -755836
1998 -705452
Кто будет охранять эту Арктику ? Кто вести разработку и добычу ?
Речь идет о таких далеких перспективах .... Что к тому времени все сегодняшние договоренности будут не раз оспорены, пересмотрены, отправлены на доработку, отменены и пересмотрены и отданы на урегулирование мыриям Вашингтон-Эль-Шейкх и Москва-Чайна-Град.
SunLight757
Грандмастер
8/17/2007, 7:56:52 PM
Вот и я о том же, надоб что есть сохранить хотябы, а нас опять тянет в заоблачные дали целину вспахивать.
zLoyyyy
Мастер
8/19/2007, 4:18:34 AM
Такое ощущение, что Россия зачем-то тратит силы на достижение каких-то воображаемых целей.
Из-за того, что деньги, которые тратятся на мифическое освоение Арктики (вероятно с помощью нанотехнологий ), не будут потрачены на медицину и образование , Россия станет государством третьего мира гораздо раньше, чем из арктических месторождений можно будет извлечь реальную пользу.
Что примечательно, что патриоты, вместо того, чтобы возмутиться, приходят в щенячий восторг. Последнее явно свидетельствует, что западные спецслужбы стали работать намного лучше, чем в 80-е - 90-е годы.
Из-за того, что деньги, которые тратятся на мифическое освоение Арктики (вероятно с помощью нанотехнологий ), не будут потрачены на медицину и образование , Россия станет государством третьего мира гораздо раньше, чем из арктических месторождений можно будет извлечь реальную пользу.
Что примечательно, что патриоты, вместо того, чтобы возмутиться, приходят в щенячий восторг. Последнее явно свидетельствует, что западные спецслужбы стали работать намного лучше, чем в 80-е - 90-е годы.
zLoyyyy
Мастер
8/19/2007, 4:25:58 AM
(Nika-hl @ 11.08.2007 - время: 12:21) 11ч.30мин.......сегодня...)))))))
Канада построит в Арктике глубоководный порт
На Арктике появятся военные объекты. Канада, чтобы подтвердить свои претензии на спорные арктические территории, собирается построить там военный учебный центр и глубоководный порт. На строительство портовой инфраструктуры потребуется около 100 миллионов долларов. «Как ожидается, работы в арктическом порту начнутся в 2010 году и будут завершены уже в 2015 году», - сообщает премьер-министр Канады Стивен Харпер.
Хорошая наживка и в сущности мелочь для такой страны, как Канада. И Россия, похоже на неё купится.
На какую сумму будет увеличена статья бюджет "на защиту государственных интересов РФ" за счёт других, более насущных нужд?
Канада построит в Арктике глубоководный порт
На Арктике появятся военные объекты. Канада, чтобы подтвердить свои претензии на спорные арктические территории, собирается построить там военный учебный центр и глубоководный порт. На строительство портовой инфраструктуры потребуется около 100 миллионов долларов. «Как ожидается, работы в арктическом порту начнутся в 2010 году и будут завершены уже в 2015 году», - сообщает премьер-министр Канады Стивен Харпер.
Хорошая наживка и в сущности мелочь для такой страны, как Канада. И Россия, похоже на неё купится.
На какую сумму будет увеличена статья бюджет "на защиту государственных интересов РФ" за счёт других, более насущных нужд?
Madmaks3000
Грандмастер
8/19/2007, 4:41:23 AM
(zLoyyyy @ 19.08.2007 - время: 00:25)
Хорошая наживка и в сущности мелочь для такой страны, как Канада. И Россия, похоже на неё купится.
На какую сумму будет увеличена статья бюджет "на защиту государственных интересов РФ" за счёт других, более насущных нужд?
Много сарказма и ни одной цифры в качестве доказательства
Хорошая наживка и в сущности мелочь для такой страны, как Канада. И Россия, похоже на неё купится.
На какую сумму будет увеличена статья бюджет "на защиту государственных интересов РФ" за счёт других, более насущных нужд?
Много сарказма и ни одной цифры в качестве доказательства
zLoyyyy
Мастер
8/19/2007, 6:24:49 AM
(Madmaks3000 @ 19.08.2007 - время: 00:41) Много сарказма и ни одной цифры в качестве доказательства
"Я спросил у соседа, почему он так глуп - он принял мои слёзы за смех" ©
А вообще-то в моём посте прозвучал вопрос, а не утверждение. Что доказывать-то?
"Я спросил у соседа, почему он так глуп - он принял мои слёзы за смех" ©
А вообще-то в моём посте прозвучал вопрос, а не утверждение. Что доказывать-то?
Madmaks3000
Грандмастер
8/19/2007, 6:49:39 AM
(zLoyyyy @ 19.08.2007 - время: 02:24)
А вообще-то в моём посте прозвучал вопрос, а не утверждение. Что доказывать-то?
Из-за того, что деньги, которые тратятся на мифическое освоение Арктики (вероятно с помощью нанотехнологий ), не будут потрачены на медицину и образование , Россия станет государством третьего мира гораздо раньше, чем из арктических месторождений можно будет извлечь реальную пользу.
Простите, но уж больно вы завуалировали вопрос!
А вообще-то в моём посте прозвучал вопрос, а не утверждение. Что доказывать-то?
Из-за того, что деньги, которые тратятся на мифическое освоение Арктики (вероятно с помощью нанотехнологий ), не будут потрачены на медицину и образование , Россия станет государством третьего мира гораздо раньше, чем из арктических месторождений можно будет извлечь реальную пользу.
Простите, но уж больно вы завуалировали вопрос!
zLoyyyy
Мастер
8/20/2007, 12:39:06 AM
(Madmaks3000 @ 19.08.2007 - время: 02:49) (zLoyyyy @ 19.08.2007 - время: 02:24)
А вообще-то в моём посте прозвучал вопрос, а не утверждение. Что доказывать-то?
Из-за того, что деньги, которые тратятся на мифическое освоение Арктики (вероятно с помощью нанотехнологий ), не будут потрачены на медицину и образование , Россия станет государством третьего мира гораздо раньше, чем из арктических месторождений можно будет извлечь реальную пользу.
Простите, но уж больно вы завуалировали вопрос!
А-а, Вы цитируете один пост, а комментарий отосится к другому - непроцитированному. Оригинально.
Что же касается этого утверждения - время покажет.
Уже одно то, что Путин всерьёз занялся вопросом Арктики только после того, как прозвучало несколько провокационных заявлений со стороны США, говорит, что ранее Арктика не была в списке приоритетов России, что логично при теперешнем положении дел, а теперь Россия(т.е. Кремль) купилась на провокацию, скорее всего предназначенную для усиления хаоса. И, повторюсь, то, что патриоты визжат от восторга говорит о том, что провокация удалась.
Вспомните ещё заявления Оллбрайт о Сибири. Вряд ли США будут на что-то претендовать на данном историческом этапе. А вот возможностью ввести излишнюю суету в жизнь России, не потратив ни копейки, амеры не преминули воспользоваться.
А вообще-то в моём посте прозвучал вопрос, а не утверждение. Что доказывать-то?
Из-за того, что деньги, которые тратятся на мифическое освоение Арктики (вероятно с помощью нанотехнологий ), не будут потрачены на медицину и образование , Россия станет государством третьего мира гораздо раньше, чем из арктических месторождений можно будет извлечь реальную пользу.
Простите, но уж больно вы завуалировали вопрос!
А-а, Вы цитируете один пост, а комментарий отосится к другому - непроцитированному. Оригинально.
Что же касается этого утверждения - время покажет.
Уже одно то, что Путин всерьёз занялся вопросом Арктики только после того, как прозвучало несколько провокационных заявлений со стороны США, говорит, что ранее Арктика не была в списке приоритетов России, что логично при теперешнем положении дел, а теперь Россия(т.е. Кремль) купилась на провокацию, скорее всего предназначенную для усиления хаоса. И, повторюсь, то, что патриоты визжат от восторга говорит о том, что провокация удалась.
Вспомните ещё заявления Оллбрайт о Сибири. Вряд ли США будут на что-то претендовать на данном историческом этапе. А вот возможностью ввести излишнюю суету в жизнь России, не потратив ни копейки, амеры не преминули воспользоваться.
Madmaks3000
Грандмастер
8/20/2007, 2:35:11 AM
А-а, Вы цитируете один пост, а комментарий отосится к другому - непроцитированному. Оригинально.
Все просто у вас два поста подряд с одним смыслом! Выбрал последний!
Такое ощущение, что Россия зачем-то тратит силы на достижение каких-то воображаемых целей.
Из-за того, что деньги, которые тратятся на мифическое освоение Арктики (вероятно с помощью нанотехнологий ), не будут потрачены на медицину и образование , Россия станет государством третьего мира гораздо раньше, чем из арктических месторождений можно будет извлечь реальную пользу.
Что примечательно, что патриоты, вместо того, чтобы возмутиться, приходят в щенячий восторг. Последнее явно свидетельствует, что западные спецслужбы стали работать намного лучше, чем в 80-е - 90-е годы.
Хорошая наживка и в сущности мелочь для такой страны, как Канада. И Россия, похоже на неё купится.
На какую сумму будет увеличена статья бюджет "на защиту государственных интересов РФ" за счёт других, более насущных нужд?
Если я ошибаюсь поправте, с удовольствием извинюсь!
Все просто у вас два поста подряд с одним смыслом! Выбрал последний!
Такое ощущение, что Россия зачем-то тратит силы на достижение каких-то воображаемых целей.
Из-за того, что деньги, которые тратятся на мифическое освоение Арктики (вероятно с помощью нанотехнологий ), не будут потрачены на медицину и образование , Россия станет государством третьего мира гораздо раньше, чем из арктических месторождений можно будет извлечь реальную пользу.
Что примечательно, что патриоты, вместо того, чтобы возмутиться, приходят в щенячий восторг. Последнее явно свидетельствует, что западные спецслужбы стали работать намного лучше, чем в 80-е - 90-е годы.
Хорошая наживка и в сущности мелочь для такой страны, как Канада. И Россия, похоже на неё купится.
На какую сумму будет увеличена статья бюджет "на защиту государственных интересов РФ" за счёт других, более насущных нужд?
Если я ошибаюсь поправте, с удовольствием извинюсь!
CBAT
Мастер
8/20/2007, 1:16:19 PM
И, повторюсь, то, что патриоты визжат от восторга говорит о том, что провокация удалась.
Да нет, удалась совсем другая провокация более чем 20-летней давности. Та, что до сих пор заставляет вам подобных издеваться над естественным стремление родного государства к развитию - как интенсивному, так и экстенсивному.
И позволяет вам (вот нонсенс!) иронизировать над инвестициями, и даже притягивать за уши какие-то аргументы против них.
Очевидно, кому-то выгодно, чтобы мы продолжали считать себя убогими, неспособными и недостойными (нет пророка в своем отечестве) и отказались от претензий на лучшую жизнь. Собственно, западные СМИ открыто пропагандируют идею о том, что русские неспособны эффективно управлять своей страной и тем более Арктикой.
Что северные народы под властью Москвы голодают и блага цивилизации им недоступны.
Что Россия, дай ей волю, необратимо испортит экологическую обстановку в Арктике.
Отдайте Арктику России - и ждите новых экологических катастроф ("The Sunday Times", Великобритания)
Убийство Арктики ("New Statesman", Великобритания)
Да нет, удалась совсем другая провокация более чем 20-летней давности. Та, что до сих пор заставляет вам подобных издеваться над естественным стремление родного государства к развитию - как интенсивному, так и экстенсивному.
И позволяет вам (вот нонсенс!) иронизировать над инвестициями, и даже притягивать за уши какие-то аргументы против них.
Очевидно, кому-то выгодно, чтобы мы продолжали считать себя убогими, неспособными и недостойными (нет пророка в своем отечестве) и отказались от претензий на лучшую жизнь. Собственно, западные СМИ открыто пропагандируют идею о том, что русские неспособны эффективно управлять своей страной и тем более Арктикой.
Что северные народы под властью Москвы голодают и блага цивилизации им недоступны.
Что Россия, дай ей волю, необратимо испортит экологическую обстановку в Арктике.
Отдайте Арктику России - и ждите новых экологических катастроф ("The Sunday Times", Великобритания)
Убийство Арктики ("New Statesman", Великобритания)
DELETED
Акула пера
8/20/2007, 11:17:13 PM
Увы, но Россией управляют не Русские - а ПОДЛЕЦЫ и ИДИОТЫ. У них -нет "национальности".
Последствия их эффективного правления мы видим вокруг. Сравните уровень жизни в РФ и в любой из стран Европы. И все станет ясно.
Последствия их эффективного правления мы видим вокруг. Сравните уровень жизни в РФ и в любой из стран Европы. И все станет ясно.
DELETED
Акула пера
8/20/2007, 11:47:11 PM
Ага...давайте сравним уровень безработицы в Польше и в России. Поляки подметают, охраняют и строят по всей Европе. (это как узбеки в России).
Очень легко, от нехрен делать, мыть с мылом булыжники в какой-нибудь Чехии.
И очень трудно тысячу лет отстаивать огромную территорию, растрачиваясь на гонку вооружений.
Уважайте Россию..и никто не пострадает
А в предложенных ссылках умилило вот это:
Может быть, стоит указать Москве на то, что Северный полюс она получит только в одном случае - если Аральское море восстановится до своего исходного размера?
Может потребовать и от США восстановить численность бизонов и вернуть полностью истреблённого странствующего голубя?
Японию заставить отсосать всю вылитую в океан нефть от бесчисленных катастроф супертанкеров?
Вообще то , если брать государство с самым варварским отношением к своей территории, с самыми выпотрошенными природными ресурсами и наибольшим ущербом собственной экологии, то это - США.
Очень легко, от нехрен делать, мыть с мылом булыжники в какой-нибудь Чехии.
И очень трудно тысячу лет отстаивать огромную территорию, растрачиваясь на гонку вооружений.
Уважайте Россию..и никто не пострадает
А в предложенных ссылках умилило вот это:
Может быть, стоит указать Москве на то, что Северный полюс она получит только в одном случае - если Аральское море восстановится до своего исходного размера?
Может потребовать и от США восстановить численность бизонов и вернуть полностью истреблённого странствующего голубя?
Японию заставить отсосать всю вылитую в океан нефть от бесчисленных катастроф супертанкеров?
Вообще то , если брать государство с самым варварским отношением к своей территории, с самыми выпотрошенными природными ресурсами и наибольшим ущербом собственной экологии, то это - США.
CBAT
Мастер
8/21/2007, 4:50:04 PM
(LinaKreiger @ 20.08.2007 - время: 19:17) Увы, но Россией управляют не Русские - а ПОДЛЕЦЫ и ИДИОТЫ. У них -нет "национальности".
Последствия их эффективного правления мы видим вокруг. Сравните уровень жизни в РФ и в любой из стран Европы. И все станет ясно.
Вы обвиняете современное правительство за грехи предыдущих.
С чего бы вы забыли о них? Из грязи в князи не бывает.
И вы видите лишь то, что хотите увидеть.
Последствия их эффективного правления мы видим вокруг. Сравните уровень жизни в РФ и в любой из стран Европы. И все станет ясно.
Вы обвиняете современное правительство за грехи предыдущих.
С чего бы вы забыли о них? Из грязи в князи не бывает.
И вы видите лишь то, что хотите увидеть.
DELETED
Акула пера
8/21/2007, 5:25:05 PM
(CBAT @ 21.08.2007 - время: 12:50) Вы обвиняете современное правительство за грехи предыдущих.
С чего бы вы забыли о них? Из грязи в князи не бывает.
И вы видите лишь то, что хотите увидеть.
А Вы? Может быть - тоже? Человеку вообще свойственно обвинять других в собственных.... скажем так, недочетах..)))) А насчет уровня жизни - соглашусь с Линой. Прекрасно понимаю, что он у нас и не может быть особо высоким, но как-то "не греют" меня фразы про то, что у нас будет через полвека. Не доживу ведь, а смотреть с того света - не слишком интересно будет. Мне вот все время Маяковский вспоминается. Его известное стихотворение "О Кузнецкстрое..." Где есть строчки:
"...Сидят в грязи рабочие
Подмокший хлеб жуют
Сливеют губы с холода
Но губы шепчут в лад
Через четыре года
Здесь будет город-сад"
И вопрос вдогонку - сколько из этих рабочих смогло увидеть этот "город-сад"?
С чего бы вы забыли о них? Из грязи в князи не бывает.
И вы видите лишь то, что хотите увидеть.
А Вы? Может быть - тоже? Человеку вообще свойственно обвинять других в собственных.... скажем так, недочетах..)))) А насчет уровня жизни - соглашусь с Линой. Прекрасно понимаю, что он у нас и не может быть особо высоким, но как-то "не греют" меня фразы про то, что у нас будет через полвека. Не доживу ведь, а смотреть с того света - не слишком интересно будет. Мне вот все время Маяковский вспоминается. Его известное стихотворение "О Кузнецкстрое..." Где есть строчки:
"...Сидят в грязи рабочие
Подмокший хлеб жуют
Сливеют губы с холода
Но губы шепчут в лад
Через четыре года
Здесь будет город-сад"
И вопрос вдогонку - сколько из этих рабочих смогло увидеть этот "город-сад"?
Madmaks3000
Грандмастер
8/21/2007, 7:54:12 PM
Но сейчас никто ни каких трудовых подвигов не совершает, сразу возникает вопрос сколько стоит та или иная работа! Так что ваше SMM(простите Маяковского) стихотворение всего лишь аллегория! Помните изречение кого то из древних, простите не помню автора да и за точность фразы не ручаюсь!
"Не дай бог жить в эпоху перемен" увы нам довелось, надеюсь наших детей и внуков минует чаша сия!
"Не дай бог жить в эпоху перемен" увы нам довелось, надеюсь наших детей и внуков минует чаша сия!
DELETED
Акула пера
8/21/2007, 7:58:20 PM
(Madmaks3000 @ 21.08.2007 - время: 15:54) Но сейчас никто ни каких трудовых подвигов не совершает, сразу возникает вопрос сколько стоит та или иная работа! Так что ваше SMM(простите Маяковского) стихотворение всего лишь аллегория! Помните изречение кого то из древних, простите не помню автора да и за точность фразы не ручаюсь!
"Не дай бог жить в эпоху перемен" увы нам довелось, надеюсь наших детей и внуков минует чаша сия!
Кого-то из китайцев... Но это, как раз, в их стиле. Возможно поэтому Китай все время является крупной державой. но никогда не был той самой "сверхдержавой" Они в массе своей политически весьма осторожны до консерватизма. Несмотря на Мао и его эксперименты..
"Не дай бог жить в эпоху перемен" увы нам довелось, надеюсь наших детей и внуков минует чаша сия!
Кого-то из китайцев... Но это, как раз, в их стиле. Возможно поэтому Китай все время является крупной державой. но никогда не был той самой "сверхдержавой" Они в массе своей политически весьма осторожны до консерватизма. Несмотря на Мао и его эксперименты..
Madmaks3000
Грандмастер
8/21/2007, 8:12:33 PM
Так и ну ее эту сверхдержаву, кому и зачем сейчас надо представлять Россию подобным образом? Что для США новость наши разработки в ракетной технике, что плохого в исследованиях Арктики? В США вымерли экономисты которые могут просчитать возможности России? Вы простите но для ВПК США так же необходим враг, ну из какой страны лучше его сделать?
DELETED
Акула пера
8/21/2007, 8:16:26 PM
(Madmaks3000 @ 21.08.2007 - время: 16:12) Так и ну ее эту сверхдержаву, кому и зачем сейчас надо представлять Россию подобным образом? Что для США новость наши разработки в ракетной технике, что плохого в исследованиях Арктики? В США вымерли экономисты которые могут просчитать возможности России? Вы простите но для ВПК США так же необходим враг, ну из какой страны лучше его сделать?
Любому ВПК нужен враг - что нашему. что американскому.. И понятно, что нашему - из Штатов, штатовскому - из нас... Это может даже никак не соотноситься с реальностью, но важно чтобы соответствующий образ - был...
Любому ВПК нужен враг - что нашему. что американскому.. И понятно, что нашему - из Штатов, штатовскому - из нас... Это может даже никак не соотноситься с реальностью, но важно чтобы соответствующий образ - был...
Флавий
Мастер
8/21/2007, 9:43:22 PM
Арктика может быть и богата, да близок "плод", а не укусишь!
Добыча со дна мирового океана может быть возможна, когда к примеру растают льды, иначе дрейфующие льды просто не дадут установить платформу. Да и тогда, себестоимость будет отнюдь не маленькой.
Согласен с теми, кто говорит, что у нас есть ресурсы, которые ближе и легче взять, а мы пытаемся достать то, что пока надежно спрятано.
Возможно, к тому времени, когда технологически мы будем в состоянии добывать эти ресурсы в Арктике они уже не будут так остронеобходимы, как сегодня.
Добыча со дна мирового океана может быть возможна, когда к примеру растают льды, иначе дрейфующие льды просто не дадут установить платформу. Да и тогда, себестоимость будет отнюдь не маленькой.
Согласен с теми, кто говорит, что у нас есть ресурсы, которые ближе и легче взять, а мы пытаемся достать то, что пока надежно спрятано.
Возможно, к тому времени, когда технологически мы будем в состоянии добывать эти ресурсы в Арктике они уже не будут так остронеобходимы, как сегодня.