Экспансия России в Арктику

Как все переполошились,что Россия претендует на часть Арктики,с ее огромными запасами.Больше всех негодуют англичане,которым в споре за эти территории не светит ничего.Путин молодец,что первым сообразил сделать заявку на эти территории.Считаю,что фактически надо вцепиться в эти территории и жесточайшим образом отстаивать на них права,причем практически любыми способами.Иначе зап. страны,которые щас говорят об экологии,фауне и красивых пейзажах нас попросту ототрут и поделят все сами.

На тему:
https://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/235833.html

Наконец-то наши стали вести себя по-боевому...хотя как бы не получилось как в Косово - сначала мгновенный марш-бросок, а потом сдача всех позиций. Надо драть зубами, иначе просто так никто не отдаст.
Хотя ведь как пить дать загадят Арктику...нефтяники, млин...

Вообще - согласен, там шельфовых месторождений углеводородных - на многие миллиарды долларов. Другой вопрос, что реально осваивать что-то можно, конечно, не на Северном полюсе, а все же ближе к северным российским границам.
Кстати, забавный факт, даже такой казалось бы насквозь прозападный человек как Леонид Радзиховский, чье интервью на "Эхе" я слушал вчера по пути домой - и тот высказался за эту точку зрения и сказал, что Канада и Штаты "перетопчутся"))

(*Malkavian* @ 03.08.2007 - время: 15:29) Наконец-то наши стали вести себя по-боевому...хотя как бы не получилось как в Косово - сначала мгновенный марш-бросок, а потом сдача всех позиций. Надо драть зубами, иначе просто так никто не отдаст.
Хотя ведь как пить дать загадят Арктику...нефтяники, млин...
Действительно удивили, действовали с опережением! Ну и все таки это дело будущего, так что надеюсь не загадят!

Я правда не очень понимаю, как можно говорить об океанском дне на глубине 4000м как о продолжении шельфа? (который международному праву считается до 200м глубиной). Вроде как океанические воды и дно за пределами шельфа считаются общими. Единственное исключение - это относительно небольшой Каспий, дно которого поделено полностью по 5 стороннему соглашению.
Если же мы (Мировое сообщества) начнем по образцу Каспия делить Мировой Океан... одному Богу известно, к чему это может привести.

Видимо, у нас решили как в свое время "Пролетарскую Тактику и Стратегию", "Лысенковское воспитание овощей" вместо Генетики и "Политэкономию Социализма" еще и придумать новую науку - Российсую Океанологическую Геологию???

Ни в коей мере не оспариваю научной и пропагандисткой значимости экспедиции -в экономико-политическую ее подоплеку не верю. Сродни "Лунной гонки" получается. Луна - это тоже будущая кладовая Человечества.. опрос только - через сколько сотен лет?

Считаю,что фактически надо вцепиться в эти территории и жесточайшим образом отстаивать на них права,причем практически любыми способами.именно так. наити или даже придумать какой нить предлог, и урвать эти территории. Думать следует прежде всего о том, что все те, кто сейчас протестует или жалуется, сами бы с удавольствием наложили бы лапу на эти территории. В будующем очевидно поделят Антарктиду, но там РФ не так много светит, следует поэтому зарание застолбить Арктику.

Еще одно подтверждение давно уже неопровержимой доктрины, что всякую вертикаль власти обязательно занесет на какое-нибудь всеразорительное тупое мероприятие, главная цель которого - безнаказанное наполнение карманов ентой самой вертикали казенными деньгами. Чему радуетесь-то? Ну, приплыли, ну, что-то утопили, какой-то вымпел где-то поставили. А то у нас в свое время мало водружали вымпелов: на Луне, на Венере, на Марсе ...д/в. Поднимите руку, кто из этих водружений хоть что-то заполучил.
Что за рейс? Кем профинансирован? Какая нефть сквозь лед и толщу воды в 4 км? Какова цель? Никому не понятно. Вместо мнений специалистов по бурению, разведке нефти, строению океанического дна в данной точке - идиотсткие словоизвержения безмозглых журналюк, аккредитованных при вертикали. То, что есть на континенте-то не можем освоить с пользой для страны, так нет же, надо еще че-то и про океан затеять.
Маленькая просьба к патреотегам: назовите хоть одну страну, рулящую теперешним миром, которая была бы сырьевым гигантом. Мнение о богатстве и величии сырьевой державы - это типичное мнение безголовых лузеров, никогда не имевших дело с конкретными расчетами сырьевых экономических показателей. Спорить, правда, здесь бесполезно. Потому как вся эта писанина - это КГ/АМ. Отличительная особенность путеноидов - это их всесторонняя необучаемость во всех без исключения областях человеческой деятельности. Неохота повторяться, но лишний раз убеждаюсь, что наша национальная идея - это, наступив на те же грабли, прикончить то, что осталось. И здесь у нас самое восторженное ликование народа при любом движении вертикали в этом направлении.
Не очень красиво, конечно, так резко выражаться, но извинений не приношу, поскольку засилье воинствующих дилетантов в конкретных вопросах становится просто удушающим.

Мне кажется это утка. Не думаю, что у России хватит ресурсов на добычу в Арктике нефти или газа. Как они вообще собираются ее добывать? И доставлять? Это так для пропаганды, как тут уточнили.

Да, русские учёные что-то новое придумали: Ученые говорят, что хребет Ломоносова является российским. Мнение Кремля таково, что это продолжение российской территории под водой. В июне группа российских геологов вернулась из шестинедельной экспедиции на ледоколе с 'сенсационной' новостью о том, что хребет Ломоносова в геологическом смысле прикреплен к российской суше.

думаю, что "урвать" не полчится....

По поводу хр.Ломоносова. Это тонкий момент, требующий вмешательства конкретных специалистов. Тут существуют какие-то международные договоренности по поводу территориальных прав на шельф. Шельф - это утопленный в море континент, который по своему геологическому строению существенно отличается от океанического дна. И шельфовое строение дна может быть достаточно убедительно доказано в любом международном арбитраже. Но для этого надо бы вначале подтвердить принадлежность этого хребта к Сибирской платформе. Вот сюда и надо бы было деньги вложить, а не в тупое паясничанье с вымпелами. Хотя нефтеносность континентальных выступов в виде хребтов - вопрос весьма проблематичный. Конкретно незнаком с хр. Ломоносова и высказывать определенное мнение не хочу. По-любому, нужны сперва конкретные исследования, затем политические транспаранты. Здесь же - все наоборот. Никто этих титановых вымпелов всерьез не воспримет, а мы в очередной раз выставили себя дурачками во вполне может быть выигрышном деле.

Вспоминается мне в связи с этим, как Туркменистан объявил себя 2 года назад "Космической державой".

На русском спутнике на околоземную орбиту был выведен Штандарт лучшего друга ВВП - покойного Туркменбаши с семиглавым орлом

А Челингаров он у нас м-астер подобных эпатажей.
То на вертолете вместе с главой Службы Внешней Разведки на Южный Полюс приземлится (не иначе они искали следы "четвертого рейха" ) а теперь вот - нырнул на Северный Полюс

Кстати, а чего бы нам Антарктиду не потребовать? Ее русские моряки открыли :)

p/s/ правильно канадцы заявили "претензии - в духе XVвека" :)
Челенигаров в роли "подводного Колумба" втыкающий флаг на Полюсе как Х.К - на Кубе вместо Индии.
Вот только Мировое Сообщество это все таки не индейцы Монтесумы, как мыслит себе наш "Ымператор"... Его белым человеком с батискафом не удивишь

Кстати, у Швейцарии один из лучших глубоководных флотов мира. Тоже 2 батискафа... а вдруг гномы свою капсулу поставят.. что делать будем?? Пойдем войной на Женеву???

-----------------------------
Лина, я оценил, но ближе к теме, пожалуйста.

Бред!
Если бы наши начали в Арктике добычу чего нибудь- это другое дело. А так, всё это "Вилами по воде писано!"

(Anenerbe @ 03.08.2007 - время: 16:48) Мне кажется это утка. Не думаю, что у России хватит ресурсов на добычу в Арктике нефти или газа. Как они вообще собираются ее добывать? И доставлять? Это так для пропаганды, как тут уточнили.
Дело не в ресурсах. Ресурсов то хватит. Дело в рентабельности. Зачем тратить ресурсы на то, что потом не даст прибыль. Не выгодно там бурить. Дорого. Доставлять можно по разному, это уже третий вопрос.

(Cany @ 03.08.2007 - время: 20:47) нда.. вы похоже умней Путина и ученых экспертов )))) вам конечно видней что нам выгодно а что не выгодно. не смешите ради бога!
Наверно поумней =)))
А вам что видней? Или вы себя причисляете к ряду экпертов? Ну тогда расскажите про то как мы там будем нефть добывать? Существуют ли на сегодняшний день технологии добычи в подобных условиях и насколько все это затратно и рентабельно. Есми можно на циферках я лозунги не понимаю.
Если же вы не претендуете на почетное звание эксперта по данному вопросу дайте пожалуйста ссылочку на мнение уважаемых экспертов ну или на расчеты Путина. Он наверно тоже эксперт в геологоразведке.

P.S. Кстати на счет гениальности наших публичных "экспертов". Их комментарии я читаю каждый день, и каждый третий бред сивого мерина. И эти эксперты получают за свои релизы огромные деньги. И миллионы лабухов им верят.

Промышленное освоение Арктики, на мой взгляд сейчас не рентабельна. Но все течет все изменяется, кто может точно спрогнозировать как пойдет развитие технологий, какова будет цена бареля через 10 лет.

В том то и дело. Мы сейчас затеем войнушку за кусок подводного мира, затем все там разведаем и набурим, проведем нефтепровод по дну северного ледовитого, вбухав весь стабфонд и еще заняв у врагов буржуев, а цена нефти через лет 30 станет 10$ (термояд изобретут или еще какое альтернативное топливо). Ну и смысл?
Да еще не известно какие там действительно запасы нефти.
Притом наши хоть то что есть освоили бы. А то куча месторождения до сих пор ждет своего часа и воз и ныне там, зато мы боремся за все новые и новые куски.

Cany и SunLight757 ближе к шлейфу, к теме то бишь, пожалуста.
Не стоит здесь обсуждать профессиональные достоинства друг друга.

(SunLight757 @ 03.08.2007 - время: 20:56) (Cany @ 03.08.2007 - время: 20:47) нда.. вы похоже умней Путина и ученых экспертов )))) вам конечно видней что нам выгодно а что не выгодно. не смешите ради бога!
Наверно поумней =)))
А вам что видней? Или вы себя причисляете к ряду экпертов? Ну тогда расскажите про то как мы там будем нефть добывать? Существуют ли на сегодняшний день технологии добычи в подобных условиях и насколько все это затратно и рентабельно. Есми можно на циферках я лозунги не понимаю.
Если же вы не претендуете на почетное звание эксперта по данному вопросу дайте пожалуйста ссылочку на мнение уважаемых экспертов ну или на расчеты Путина. Он наверно тоже эксперт в геологоразведке.

P.S. Кстати на счет гениальности наших публичных "экспертов". Их комментарии я читаю каждый день, и каждый третий бред сивого мерина. И эти эксперты получают за свои релизы огромные деньги. И миллионы лабухов им верят.
да нет, я то какрас эту тему знаю поверхностно из теленовостей.
ну что ж, раз нам это невыгодно то нам надо просто забить на все это и отдать американцам )) они грубо говоря за каждый нефтяной квадратный миллиметр в мире борются, а нам вот так просто взять и бросить миллион квадратных километров ))) нда. НЕ ВЫЙДЕТ ГОСПОДА! НЕ-ВЫЙ-ДЕТ! И вообще, на то пошло, пусть гниет там все, но не им. А на днях госдеп сша заявил, что сша не должно оставаться в стороне от этого. Значит нам невыгодно а им выгодно )))

(Cany @ 03.08.2007 - время: 21:34) да нет, я то какрас эту тему знаю поверхностно из теленовостей.
ну что ж, раз нам это невыгодно то нам надо просто забить на все это и отдать американцам )) они грубо говоря за каждый нефтяной квадратный миллиметр в мире борются, а нам вот так просто взять и бросить миллион квадратных километров ))) нда. НЕ ВЫЙДЕТ ГОСПОДА! НЕ-ВЫЙ-ДЕТ! И вообще, на то пошло, пусть гниет там все, но не им. А на днях госдеп сша заявил, что сша не должно оставаться в стороне от этого. Значит нам невыгодно а им выгодно )))
В госдепе США тоже много маразматиков сидит. Эт раз. Во-вторых по законам дальше 200 км зоны они не могут влезть также как и мы. В-третьих у американцев технологии повыше наших к сожалению и они может и смогут оттуда что-то добыть с выгодой для себя (хотя я в этом сомневаюсь). В- четвертых результаты борьбы амеров за нефть мы прекрасно наблюдаем на примере их бюджета. Вы хотите чтобы и у нас бюджет стал таким же дефицитным? Может вы хотите чтобы мы послали в Ирак своих солдат воевать за бабки Миллера? Может вы сами хотите стать одним из этих солдат?

(Cany @ 03.08.2007 - время: 21:34) И вообще, на то пошло, пусть гниет там все, но не им.
Хм, ни себе, ни людям! Во, млин.....

Но, наверное, все в России понимают, что нереально єто-добівать там нефть. Пока, во всяком случае. А єто есть не что иное, как будораживание общественного и международного мнения, игра мускулами. Вон, америкосі на Луне флаг поставили, а мі что, в гидрокосмосе не можем?????