Демократия умерла

Ну и максималист ты, Эрнесто.. Да, 100%-й нет, но 95%-я меня устроит.. Кстати в Голландии проституция. как помнится. разрешена. И легкие наркотики вроде как тоже..

(chips @ 20.01.2006 - время: 10:43) (Бесвребро @ 18.01.2006 - время: 18:01) (first @ 14.01.2006 - время: 09:55) На хороший пример наткнулся.
В такой демократической стране как Великобритания, полицейские не носят при себе оружия. Спрашивается, почему?
Оказывается в Англии на протяжении трехсот лет вешали за кражу носового платка. Вот вам и демократия, заложенная подсознательно.
А в Ираке руки рубили, а полицейские с оружием почему-то ходят. И при Саддаме с оружием ходили.
Не могу сказать со стопроцентной уверенностью, но я слышал, что безоружные полицейские в Англии были скорее в 70-80-ее годы. Сейчас их вроде бы вооружили. Может быть не всех и не везде…
Да вот по моим сведениям тоже - патрульный полицейский с пистолетом в Лондоне это явление, которое, вообще говоря, очень даже бывает.

(chips @ 20.01.2006 - время: 10:43) Сегодня, кстати, по телевизору передали результаты исследования, проведенного в Европе – в какой стране больше воруют в магазинах. Первое «почетное» место – Великобритания, последнее – Швейцария. 
Увы и ах - прямая корелляция с количеством иммигрантов из бывших колоний. Повезло Швейцарии в этом отношении - она в прошлом не была империей. Нам с англичанами повезло меньше.

(Ernesto Gevara @ 19.01.2006 - время: 22:21) Нету демократии то , Голандия ближе всех и то не демократия , почему запрещена проституция ?Почему запрещены наркотики ? Ведь человек пользуеться своим телом КАК ХОЧЕТ !
Значит, если гашиш и блядство разрешить - демократия будет? Ну, чего... я не против

(Ernesto Gevara @ 19.01.2006 - время: 22:21) Нету демократии то , Голандия ближе всех и то не демократия , почему запрещена проституция ?Почему запрещены наркотики ? Ведь человек пользуеться своим телом КАК ХОЧЕТ !
а если еще разрешить человеку делать все что он захочет, без ограничений - хорошая демократия получится!

А вообще демократия - утопическая сказка. По-моему в полной мере нигде не удалось реализовать такое правление.

Никак все же не могу понять максималистов. Да, на 100% нигде не удавалось.. И что - значит ли это, что к этому не надо стремиться? (опять вспоминаю известные слова Черчилля..). Или у кого-то есть вариант существенно лучше?

Смм я согласен с тобой что только у нас в России менты тебя шмонать имеют право , но если на уровне социальном есть эти 95% демократии то во внешнешней политике и действиях сран ИХ НЕТ !

2 Ernesto Gevara Соглашусь.. В большинстве демократических стран эта самая демократия - "для внутреннего потребления" в основном. Что, в общем, неудивительно - ну, как ты прикажешь иметь дело, скажем, с афганскими талибами или пресловутой "Аль-Кайдой" по всем правилам демократии??!! Естественно, во внешней политике ее меньше, и, если, скажем, отношения между США и Германией все же строятся с более-менее соблюдением основных демократических принципов (бывают исключения и тут, но - редко), то многие другие компоненты международных отношений от демократии далеки..

Да вот пример , Латвия взяли в ЕС а это = то что признанна демократией ! То что в паспортах пишется Alien это нормально ? Это же прямое нарушение прав человека , ССцам музей это что ? Парады ССвцев это что ? Почему никто из руководителей ЕС не скажет ЭЭэээ народ вы че дубу дали ? Так молчат же ... выходит вступи в ЕС назовись демократом и хоть Аушвиц строй ....

Нет, конечно. По правилам ЕС вступившая страна имеет некоторое время (переходный период), чтобы подогнать свое законодательство к нормам ЕС, которые худо-бедно эти демократические принципы отражают. У Латвии сейчас как раз этот переходный период. Посмотрим, что дальше...

Верно, демократия чаще для своих граждан. А талибов бомбить и Латвию в ЕС принять - это уже "наружное". Хотя smm прав по поводу переходного периода - например, в Эстонии, где безобразий с русскоязычным населением изначально было не меньше, чем в Латвии уже заметно позитивное влияние требований, предъявляемых евросоюзом. Вот что об этом пишет неплохо знакомый с ситуацией в Прибалтике Артемий Троицкий:
В Эстонии, где русских около трети населения, уже около 80% из них имеют эстонское гражданство, для получения которого достаточно сдать экзамен по эстонскому языку и истории (нарушение прав?!), причем принимается он — это я знаю от экзаменуемых — МАКСИМАЛЬНО доброжелательно и либерально. То есть тащат за уши, как могут. Главная головная боль — чисто экономического свойства: большинство русских живут на некогда сланцедобывающем и индустриальном, а ныне совершенно запущенном севере страны с высоким уровнем безработицы. (Лукас Мудиссон снимал «Ляля навсегда», если кто видел, именно в русско-эстонском «городе-призраке»).
Однако - увы! - в Латвии этого позитивного влияния пока отнюдь не наблюдается. Тот же Троицкий описывает это так:
В Латвии доля русскоязычного населения немногим выше, чем в Эстонии (порядка 35%), однако его структура и статус совершенно иные. Если в Эстонии основная масса русских — это бывшие гастарбайтеры, беспонтовый рабочий класс, то в Латвии русскоязычные (то есть русские плюс евреи и кавказцы) составляют большинство финансовой, деловой и криминальной элиты. При этом во властной и культурной элитах их практически нет. Все в стране разделено на латышское и русское — от теле- и радиоканалов до клубов и ресторанов. Ситуация сильно напоминает Южно-Африканскую Республику, где вся государственная власть — у коренного черного населения, а почти все деньги — у бледнолицего меньшинства… Соответственно отношения между двумя общинами — ревностно-напряженные.
Пользуясь своим абсолютным преимуществом на властном поле, латыши русских, мягко говоря, не балуют: экзамены по языку (к слову сказать, более легкому, чем головоломный эстонский) очень сложны, и в результате большая часть русских жителей страны (порядка 21% всего взрослого населения Латвии!) не является ее гражданами. На мой взгляд, это абсурд. И то, что сотни тысяч людей, родившихся и десятилетиями живущих в Латвии, ОБЪЕКТИВНО ГОВОРЯ, остаются гражданами второго сорта, несомненно, ущемление их прав.

Надо сравнивать друг с другом страны,всё познаётся в сравнении

Вспомнилась старая русская поговорка про бедного человека.
"У него, как у латыша, х..й да душа."

Вспомню еще 1 жесткую но я очень люблю эту армянскую поговорку ..... её говорят когда человек хвастается единственным чем может да и то это НИЧЕГО особенного (в лучшем случае) так вот так же с Латышами единственное чем олтичились были в СС и вот сама поговорка переводу дословно "Дедушкину письку на стенку прелепили и хвастаются" ........

Где же демократия умерла? Каждый из нас может спокойно выразить все свои мысли на этом форуме. И ни у кого в связи с этим проблем не возникло.
Значит демократия существует!

Даааа действительно я свободен дали отписаться на форуме ! А как насчет того чтоб наши менты не подбрасивали наркоту и прочие улики людям чтоб дела на них повесить ?

(Ernesto Gevara @ 22.01.2006 - время: 23:29) Даааа действительно я свободен дали отписаться на форуме ! А как насчет того чтоб наши менты не подбрасивали наркоту и прочие улики людям чтоб дела на них повесить ?
Какая связь с демократией? Почитай понятие слова демократия в словаре.
Если тебе какой-то баран на улице ударил в челюсть, то в этом виновато само общество, а не демократия. К баранам я отношу и тех ментов, которые наркоту подбрасывают. Это просто люди, не имеющие ни образования, ни воспитания, ни чести, ни порядочности. Вообщем ущербные люди. И не демократия в этом виновата. При желании ты можешь отстоять свои права и унизить этих подонков. И я тебе говорю, что это возможно. И в этом заключается смысл демократии. А вот если ты боишься это сделать, веришь в безнаказанность, то в этом виноват только ты сам, а не демократия.

А все-таки, речь - не о демократии в России...
Речь - о демократии ВООБЩЕ.

А с одним ударом дубинкой по одному лицу это - никак не связано.

Может, вернемся к демократии, как умирающему понятию в век глобализации?

Ох боюсь мы так до Оруэлла, "1984" и "Большого Брата" скоро дойдем..

(smm @ 25.01.2006 - время: 22:42) Ох боюсь мы так до Оруэлла, "1984" и "Большого Брата" скоро дойдем..
А почему бы и нет?
Оруэлл с его "1984" очень даже неплохо показал все это...
В виде утопии, но утопии - не далекой от современной реальности!

Я бы переименовал тему в "Демократия сдохла".
Прошу прошения за флуд :)