Что хорошего нам принесла "свобода слова"?
Плепорций
Удален 6/29/2011, 5:44:18 PM
(RAR92 @ 29.06.2011 - время: 12:48) "Голосуй или проиграешь"
Для поддержки Ельцина были организованы многочисленные концерты по всей стране, в которых участвовали популярные музыканты:
* Мальчишник
* DJ Groove
* Алиса
* Ва-Банкъ
* Агата Кристи
* Сплин
* Борис Гребенщиков
* Андрей Макаревич
* Вахтанг Кикабидзе
* Людмила Гурченко
* Сергей Минаев
* Mr.Credo
* Филипп Киркоров
* Кар-мэн
Ага, я понял. Вы, видимо, полагаете, что за тот концерт им заплатили столько, что музыкантов можно навсегда зачислить в прослойку, кормящуюся за счет "жирных кусков с криминального стола"? Я смеялься... Или Вы не помните кадров, где пьяный Ельцин пораженный 5 (!) инфарктом пытался прыгать под аккомпанемент Е. Осина?
Все эти артисты - ельцинские лизалы. В таком случае, и я к ним отношусь. При всем моем сложном отношении к Ельцину я в числе прочих развозил целый автобус студентиков по избирательным участкам 3 июля 1996 года для наблюдения за выборами. И сам был наблюдателем. И я это делал не ради "жирных кусков", а ради того, чтобы коммунисты опять не пришли к власти. Вспоминаю как-то интервью Э.Хиля. Он рассказывал, что в СССР было всего 10 певцов, включая его, концерты которых оплачивались по высшей ставке (Пьеха, Кобзон, Магомаев). Так максимальный заработок за концерт вживую не превышал 150 советских рублей. Поинтересуйтесь, какие состояния себе в советское время сделали тот же Кобзон, Антонов или Алла Борисовна. А вчера видел сообщение в интернете: "Филипп Киркоров опустошил бутики в Милане, потратив 100 000 евро".
Так что большинство артистов продались и легли под власть, чтобы обслуживать ее интересы... И все же мне любопытно: Киркоров власть как обслуживает? Поет патриотические песни во славу Путина?
Для поддержки Ельцина были организованы многочисленные концерты по всей стране, в которых участвовали популярные музыканты:
* Мальчишник
* DJ Groove
* Алиса
* Ва-Банкъ
* Агата Кристи
* Сплин
* Борис Гребенщиков
* Андрей Макаревич
* Вахтанг Кикабидзе
* Людмила Гурченко
* Сергей Минаев
* Mr.Credo
* Филипп Киркоров
* Кар-мэн
Ага, я понял. Вы, видимо, полагаете, что за тот концерт им заплатили столько, что музыкантов можно навсегда зачислить в прослойку, кормящуюся за счет "жирных кусков с криминального стола"? Я смеялься... Или Вы не помните кадров, где пьяный Ельцин пораженный 5 (!) инфарктом пытался прыгать под аккомпанемент Е. Осина?
Все эти артисты - ельцинские лизалы. В таком случае, и я к ним отношусь. При всем моем сложном отношении к Ельцину я в числе прочих развозил целый автобус студентиков по избирательным участкам 3 июля 1996 года для наблюдения за выборами. И сам был наблюдателем. И я это делал не ради "жирных кусков", а ради того, чтобы коммунисты опять не пришли к власти. Вспоминаю как-то интервью Э.Хиля. Он рассказывал, что в СССР было всего 10 певцов, включая его, концерты которых оплачивались по высшей ставке (Пьеха, Кобзон, Магомаев). Так максимальный заработок за концерт вживую не превышал 150 советских рублей. Поинтересуйтесь, какие состояния себе в советское время сделали тот же Кобзон, Антонов или Алла Борисовна. А вчера видел сообщение в интернете: "Филипп Киркоров опустошил бутики в Милане, потратив 100 000 евро".
Так что большинство артистов продались и легли под власть, чтобы обслуживать ее интересы... И все же мне любопытно: Киркоров власть как обслуживает? Поет патриотические песни во славу Путина?
Duhovnik
Удален 6/29/2011, 5:52:39 PM
(панда @ 29.06.2011 - время: 12:48)
Абсолютно верно и правильно замечено, что Свобода слова "работает" только на верхушку об-ва...Обычным людям,которые заняты добычей хлеба насущного она в принципе и ни к чему.
Потребность в Свободе слова стоит на 4-5 месте после первичных потребностей.
я обычный человек и нуждаюсь не только в первых 2-3 потребностях а и во всех включая 50-ую и 100-ую и тд!!!
Абсолютно верно и правильно замечено, что Свобода слова "работает" только на верхушку об-ва...Обычным людям,которые заняты добычей хлеба насущного она в принципе и ни к чему.
Потребность в Свободе слова стоит на 4-5 месте после первичных потребностей.
я обычный человек и нуждаюсь не только в первых 2-3 потребностях а и во всех включая 50-ую и 100-ую и тд!!!
RAR92
Специалист
6/29/2011, 6:10:51 PM
(Плепорций @ 29.06.2011 - время: 13:44) Ага, я понял. Вы, видимо, полагаете, что за тот концерт им заплатили столько, что музыкантов можно навсегда зачислить в прослойку, кормящуюся за счет "жирных кусков с криминального стола"? Я смеялься... [
Ага, они все пели бесплатно исключительно из пламенной любви к светочу демократии Ельцину и столь жданной свободе слова
Тогда для кого организатор концертов С.Лисовский выносил коробку из под ксерокса с более чем 500 000 долларов - гонораром за 1 день поддержки "голосуй сердцем"?
Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996?
Ага, они все пели бесплатно исключительно из пламенной любви к светочу демократии Ельцину и столь жданной свободе слова
Тогда для кого организатор концертов С.Лисовский выносил коробку из под ксерокса с более чем 500 000 долларов - гонораром за 1 день поддержки "голосуй сердцем"?
Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996?
Sorques
Удален 6/29/2011, 6:21:31 PM
Плепорций В советское время, музыканты пели из любви к КПСС,а это естественное желание, славить партию, которая каждый день заботиться о благе народа, поэтому подозревать их в конформизме нельзя, а петь на мероприятиях организованных теми, кто обобрал народ, могут только их прихлебатели...
панда Потребность в Свободе слова стоит на 4-5 месте после первичных потребностей.
Наверное...Я поспал, умылся, позавтракал, покурил, а дальше св.сл. понадобилась и я вот здесь...
People's Avenger Вы бы приветствовали решение властей, о ужесточении цензуры? Ограничение интернета, ТВ, печатных изданий? Так как вы хаите, это дело, то наверное вас бы устроило подобное?
панда Потребность в Свободе слова стоит на 4-5 месте после первичных потребностей.
Наверное...Я поспал, умылся, позавтракал, покурил, а дальше св.сл. понадобилась и я вот здесь...
People's Avenger Вы бы приветствовали решение властей, о ужесточении цензуры? Ограничение интернета, ТВ, печатных изданий? Так как вы хаите, это дело, то наверное вас бы устроило подобное?
Sorques
Удален 6/29/2011, 6:24:41 PM
(RAR92 @ 29.06.2011 - время: 14:10)
Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996?
А что зарплаты музыкантов, художников,актеров исчисляются из средней по стране?
Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996?
А что зарплаты музыкантов, художников,актеров исчисляются из средней по стране?
RAR92
Специалист
6/29/2011, 6:29:19 PM
(Sorques @ 29.06.2011 - время: 14:24) (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 14:10)
Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996?
А что зарплаты музыкантов, художников,актеров исчисляются из средней по стране?
Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами...
Вам напомнить среднюю зарплату по России в 1996?
А что зарплаты музыкантов, художников,актеров исчисляются из средней по стране?
Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами...
Sorques
Удален 6/29/2011, 6:45:04 PM
(RAR92 @ 29.06.2011 - время: 14:29)
Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами...
Цену нефти в те годы помните? А размер бюджета страны?
Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами...
Цену нефти в те годы помните? А размер бюджета страны?
VIP
панда
supermoderator
6/29/2011, 8:23:51 PM
(Sorques @ 29.06.2011 - время: 14:21)
Наверное...Я поспал, умылся, позавтракал, покурил, а дальше св.сл. понадобилась и я вот здесь...
Вот вот..а у нас большинство пашет с утра до ночи, дети бегают сами по себе, учатся как получится, потому что мама с папой за тридевять земель доказывают всем, что они в отличии от москвичей работать любят))))На кой им эта свобода слова? Только чтобы с учительницей в школе поругаться, которая жалуется, что их чадо не воспитан, учиться не хочет и не может и прочее.. У нас ведь таких большинство по России...
Наверное...Я поспал, умылся, позавтракал, покурил, а дальше св.сл. понадобилась и я вот здесь...
Вот вот..а у нас большинство пашет с утра до ночи, дети бегают сами по себе, учатся как получится, потому что мама с папой за тридевять земель доказывают всем, что они в отличии от москвичей работать любят))))На кой им эта свобода слова? Только чтобы с учительницей в школе поругаться, которая жалуется, что их чадо не воспитан, учиться не хочет и не может и прочее.. У нас ведь таких большинство по России...
Z
RAR92
Специалист
6/29/2011, 9:34:06 PM
(Sorques @ 29.06.2011 - время: 14:45) (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 14:29)
Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами...
Цену нефти в те годы помните? А размер бюджета страны?
Помню, помню...
А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля...
И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту...
Деньги на "голосуй или проиграешь" были украдены из их зарплат, которые при Ельцине не выплачивали годами...
Цену нефти в те годы помните? А размер бюджета страны?
Помню, помню...
А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля...
И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту...
Sorques
Удален 6/30/2011, 12:22:25 AM
(RAR92 @ 29.06.2011 - время: 17:34)
Помню, помню...
А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля...
И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту...
Вы бы не помнили и не знали...Если бы вам это в СМИ не рассказали...
Помню, помню...
А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля...
И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту...
Вы бы не помнили и не знали...Если бы вам это в СМИ не рассказали...
Искусственное дыхание
Мастер
6/30/2011, 2:00:46 AM
(панда @ 29.06.2011 - время: 16:23)
Вот вот..а у нас большинство пашет с утра до ночи, дети бегают сами по себе, учатся как получится, потому что мама с папой за тридевять земель доказывают всем, что они в отличии от москвичей работать любят))))На кой им эта свобода слова? Только чтобы с учительницей в школе поругаться, которая жалуется, что их чадо не воспитан, учиться не хочет и не может и прочее.. У нас ведь таких большинство по России...
И то правда: на кой? А еще на кой им паспорта на руки выдавать-пусть хозяева решают, где им жить и где работать. И зачем их детям вообще учиться: меньше знаешь - крепче спишь...Сколько ж еще советские люди будут из себя рабов выдавливать?
Вот вот..а у нас большинство пашет с утра до ночи, дети бегают сами по себе, учатся как получится, потому что мама с папой за тридевять земель доказывают всем, что они в отличии от москвичей работать любят))))На кой им эта свобода слова? Только чтобы с учительницей в школе поругаться, которая жалуется, что их чадо не воспитан, учиться не хочет и не может и прочее.. У нас ведь таких большинство по России...
И то правда: на кой? А еще на кой им паспорта на руки выдавать-пусть хозяева решают, где им жить и где работать. И зачем их детям вообще учиться: меньше знаешь - крепче спишь...Сколько ж еще советские люди будут из себя рабов выдавливать?
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2011, 2:23:40 AM
(Sorques @ 29.06.2011 - время: 20:22) (RAR92 @ 29.06.2011 - время: 17:34)
Помню, помню...
А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля...
И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту...
Вы бы не помнили и не знали...Если бы вам это в СМИ не рассказали...
Если бы не СМИ мы бы этого не знали
Если бы не свобода слова, не было бы необходимости так платить артистам, что бы они перебили своими концертами всю свободную информацию про забастовки.
И не было бы необходимости отбирать деньги у рабочих что бы проплатить артистам.
И выплатили бы зарплату шахтерам и не пошли бы они на забастовку.
Круг замкнулся.
Помню, помню...
А также помню, сколько стоило в те годы протащить Ельцина на второй срок и во сколько обошелся ремонт Кремля...
И как бастовали шахтеры на Горбатом мосту...
Вы бы не помнили и не знали...Если бы вам это в СМИ не рассказали...
Если бы не СМИ мы бы этого не знали
Если бы не свобода слова, не было бы необходимости так платить артистам, что бы они перебили своими концертами всю свободную информацию про забастовки.
И не было бы необходимости отбирать деньги у рабочих что бы проплатить артистам.
И выплатили бы зарплату шахтерам и не пошли бы они на забастовку.
Круг замкнулся.
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2011, 2:43:35 AM
Так, в качестве информации для размышления. Сегодня занимался пусконаладкой оборудования на подстанции, со мной в паре работает молодой инженер. Умный парень, в технике разбирается, любой разговор поддержит. Пока аппаратура тестируется, зашел разговор про звезды. Так вот мой напарник искренне считал что все звезды это планеты, и все они расположены к Земле гораздо ближе чем Солнце и свет их исключительно отраженный от Солнца. Вначале я думал что он прикалывается, потом я минуту молчал, вспоминал когда же я узнал об этом. Вспомнил, из детского мультфильма про космонавтов, еще в детсадовском возрасте. Вот она свобода слова. Среди кучи ненужной информации трудно обратить внимание на полезную. Подойдем к киоску с газетами и на передовицах увидим самую важную для нас информацию, например "Были ли трусики на Джейн Форде в день ее свадьбы?" Я так и умру дураком не узнав этого, потому что газету не купил. Я сейчас пишу, а напарник мой в яндексе набрал "Что такое звезды".
Sorques
Удален 6/30/2011, 4:19:03 AM
(Crazy Ivan @ 29.06.2011 - время: 22:23)
И не было бы необходимости отбирать деньги у рабочих что бы проплатить артистам.
И выплатили бы зарплату шахтерам и не пошли бы они на забастовку.
Сколько заплатили артистам и сколько должны были заплатить шахтерам? У тебя цифры есть, для таких выводов?
И не было бы необходимости отбирать деньги у рабочих что бы проплатить артистам.
И выплатили бы зарплату шахтерам и не пошли бы они на забастовку.
Сколько заплатили артистам и сколько должны были заплатить шахтерам? У тебя цифры есть, для таких выводов?
bpv-21
Специалист
6/30/2011, 4:29:54 AM
На мой взгляд,раньше у рабочего класса было больше свобод«кроме слова»с поддержкой профсоюза.
VIP
панда
supermoderator
6/30/2011, 4:31:59 AM
(Искусственное дыхание @ 29.06.2011 - время: 22:00)
И то правда: на кой? А еще на кой им паспорта на руки выдавать-пусть хозяева решают, где им жить и где работать. И зачем их детям вообще учиться: меньше знаешь - крепче спишь...Сколько ж еще советские люди будут из себя рабов выдавливать?
от умения кричать и базарить рабство изнутри не выдавишь)))
Обманчивое мнение, что если ты поглощаешь кучу инфы , то ты чем-то стал лучше и выше)))
А работают они все на хозяев и за маленькие деньги..
И то правда: на кой? А еще на кой им паспорта на руки выдавать-пусть хозяева решают, где им жить и где работать. И зачем их детям вообще учиться: меньше знаешь - крепче спишь...Сколько ж еще советские люди будут из себя рабов выдавливать?
от умения кричать и базарить рабство изнутри не выдавишь)))
Обманчивое мнение, что если ты поглощаешь кучу инфы , то ты чем-то стал лучше и выше)))
А работают они все на хозяев и за маленькие деньги..
Z
Fater
Грандмастер
6/30/2011, 4:56:50 AM
(Crazy Ivan @ 29.06.2011 - время: 22:43) Так, в качестве информации для размышления. Сегодня занимался пусконаладкой оборудования на подстанции, со мной в паре работает молодой инженер. Умный парень, в технике разбирается, любой разговор поддержит. Пока аппаратура тестируется, зашел разговор про звезды. Так вот мой напарник искренне считал что все звезды это планеты, и все они расположены к Земле гораздо ближе чем Солнце и свет их исключительно отраженный от Солнца. Вначале я думал что он прикалывается, потом я минуту молчал, вспоминал когда же я узнал об этом. Вспомнил, из детского мультфильма про космонавтов, еще в детсадовском возрасте. Вот она свобода слова. Среди кучи ненужной информации трудно обратить внимание на полезную. Подойдем к киоску с газетами и на передовицах увидим самую важную для нас информацию, например "Были ли трусики на Джейн Форде в день ее свадьбы?" Я так и умру дураком не узнав этого, потому что газету не купил. Я сейчас пишу, а напарник мой в яндексе набрал "Что такое звезды".
Это тоже - жестокий рэп... Не я конечно иллюзий не питаю, но чтобы вот так - молодой инженер и т.п. Вы бы его про землю спросили - на слонах она или на черепахах (стебусь уже ,простите)
Это тоже - жестокий рэп... Не я конечно иллюзий не питаю, но чтобы вот так - молодой инженер и т.п. Вы бы его про землю спросили - на слонах она или на черепахах (стебусь уже ,простите)
Sorques
Удален 6/30/2011, 5:17:25 AM
(Crazy Ivan @ 29.06.2011 - время: 22:43) Вначале я думал что он прикалывается, потом я минуту молчал, вспоминал когда же я узнал об этом. Вспомнил, из детского мультфильма про космонавтов, еще в детсадовском возрасте.
Я прочитал твой пост и долго думал, каким образом описанный тобой случай относится к свободе слова...Я не про топик, а по сути...
Я прочитал твой пост и долго думал, каким образом описанный тобой случай относится к свободе слова...Я не про топик, а по сути...
Sorques
Удален 6/30/2011, 5:38:12 AM
(Fater @ 30.06.2011 - время: 00:56)
Это тоже - жестокий рэп... Не я конечно иллюзий не питаю, но чтобы вот так - молодой инженер и т.п. Вы бы его про землю спросили - на слонах она или на черепахах (стебусь уже ,простите)
Во времена СССР я служил в армии, так часть воинов не знала фамилию генсека и не могла расшифровать аббревиатуру СССР...
Процент таких людей не изменился, свобода или несвобода свобода, здесь не причем...
Это тоже - жестокий рэп... Не я конечно иллюзий не питаю, но чтобы вот так - молодой инженер и т.п. Вы бы его про землю спросили - на слонах она или на черепахах (стебусь уже ,простите)
Во времена СССР я служил в армии, так часть воинов не знала фамилию генсека и не могла расшифровать аббревиатуру СССР...
Процент таких людей не изменился, свобода или несвобода свобода, здесь не причем...
Fater
Грандмастер
6/30/2011, 5:42:07 AM
Может быть так?: В государстве отсутствует "Свобода Слова". Человек любознательный начинает по крупицам выискивать интересующую его информацию и заодно приобретает массу новых знаний и умений которые он никогда бы не узнал или не выучил будь у него "кнопка "Поиск". Тех знаний, которые он приобретает как бы между делом, выискивая то - что ему нужно...
Это конечно к звёздам - планетам не относится, но как пример я думаю вполне подходит...
А вообще, всё взаимосвязано... раньше школу уважали и побаивались, теперь - могут нахамить или даже избить преподователя (тут некоторые хвалились "подвигами")... какие уж тут знания...
Это конечно к звёздам - планетам не относится, но как пример я думаю вполне подходит...
А вообще, всё взаимосвязано... раньше школу уважали и побаивались, теперь - могут нахамить или даже избить преподователя (тут некоторые хвалились "подвигами")... какие уж тут знания...