Что хорошего нам принесла "свобода слова"?
Sorques
Удален 6/28/2011, 8:40:41 AM
(RAR92 @ 28.06.2011 - время: 01:11) И вот после распада СССР видимо главным творцом этой свободы стал господин Гусинский с его карманным НТВ. Вспомните репортажи тех лет, особенно во время 1 чеченской. Лично мне такая свобода слова от олигархов категорически не нужна...
Я к политике Гусинского, в освещении событий на Балканах и на Кавказе отношусь отрицательно, но были и другие каналы, газеты и репортажи...
Такой наглой и беззастенчивой лжи и пропаганды вторжения в Афганистан, что развернули эти СМИ я не слышал даже во времена Андропова. Каждые полчаса массированная ложь и пропаганда, пропаганда и ложь и так круглосуточно без конца.
Да, иногда американское ТВ напоминает советское, но смотрите европейские каналы или арабские, посмотрев 3-5 различных мнений, можно составить относительно правильную картину происходящего, это и есть свобода слова...Разве это плохо?
Мне приходилось общаться с американцами и уровень их интеллекта, который ниже канализации я знал,
Ерунда какая то...количество дураков везде одинаковое...Как же эти "придурки" умудряются чего то делать, при таком интеллекте?
Fater В СССР засекречивалось очень много и часто без причины.
Как вы думаете почему это происходило? Знаю случай из реала, когда при прилете в советский аэропорт , человек имел большие неприятности за немецкий журнал, в котором была схема советской подводной лодки, так как эта инфа была военной тайной...наверное скрывали от советских граждан, чтобы они такую не построили...
Я к политике Гусинского, в освещении событий на Балканах и на Кавказе отношусь отрицательно, но были и другие каналы, газеты и репортажи...
Такой наглой и беззастенчивой лжи и пропаганды вторжения в Афганистан, что развернули эти СМИ я не слышал даже во времена Андропова. Каждые полчаса массированная ложь и пропаганда, пропаганда и ложь и так круглосуточно без конца.
Да, иногда американское ТВ напоминает советское, но смотрите европейские каналы или арабские, посмотрев 3-5 различных мнений, можно составить относительно правильную картину происходящего, это и есть свобода слова...Разве это плохо?
Мне приходилось общаться с американцами и уровень их интеллекта, который ниже канализации я знал,
Ерунда какая то...количество дураков везде одинаковое...Как же эти "придурки" умудряются чего то делать, при таком интеллекте?
Fater В СССР засекречивалось очень много и часто без причины.
Как вы думаете почему это происходило? Знаю случай из реала, когда при прилете в советский аэропорт , человек имел большие неприятности за немецкий журнал, в котором была схема советской подводной лодки, так как эта инфа была военной тайной...наверное скрывали от советских граждан, чтобы они такую не построили...
Искусственное дыхание
Мастер
6/28/2011, 2:25:01 PM
Честно говоря, я довольно скептически относилась к словосочетанию "свобода слова" в России... Но вот так случилось, что 22 июня застало меня в Питере. Вечером включаю телевизор - и на полтора часа застываю в изумлении. Фильм о Великой отечественной, о маршале Жукове и его роли в той войне... Такого я не ожидала!!! Документальный фильм о том, как легендарный маршал Победы жертвовал сотнями тысяч солдат ради собственной славы, о том, что фраза "фашистский сапог топтал землю Европы" не имеет смысла: армию Вермахта обувала фабрика "Скороход", обшивала, вооружала и т.д... Я бы никогда не поверила, если б сама не увидела, что в Такой день в России могут показать Такой фильм...(кстати, к фильму отношусь очень неоднозначно, поразил сам факт его существования).
lozdok
Акула пера
6/28/2011, 3:01:10 PM
ну и кого она накормила, эта свобода слова? 
VIP
панда
supermoderator
6/28/2011, 3:44:39 PM
(Искусственное дыхание @ 28.06.2011 - время: 10:25) Честно говоря, я довольно скептически относилась к словосочетанию "свобода слова" в России... Но вот так случилось, что 22 июня застало меня в Питере. Вечером включаю телевизор - и на полтора часа застываю в изумлении. Фильм о Великой отечественной, о маршале Жукове и его роли в той войне... Такого я не ожидала!!! Документальный фильм о том, как легендарный маршал Победы жертвовал сотнями тысяч солдат ради собственной славы, о том, что фраза "фашистский сапог топтал землю Европы" не имеет смысла: армию Вермахта обувала фабрика "Скороход", обшивала, вооружала и т.д... Я бы никогда не поверила, если б сама не увидела, что в Такой день в России могут показать Такой фильм...(кстати, к фильму отношусь очень неоднозначно, поразил сам факт его существования).
Ну и каков вывод?
Нам показали истинную природу вещей или просто кто-то захотел заработать денег, создавая сенсацию?
Я никогда не забуду фильм, в котором долго и красочно доказывалось, что Ленин,на самом деле, человек-гриб))).
Ну и каков вывод?
Нам показали истинную природу вещей или просто кто-то захотел заработать денег, создавая сенсацию?
Я никогда не забуду фильм, в котором долго и красочно доказывалось, что Ленин,на самом деле, человек-гриб))).
Z
VIP
панда
supermoderator
6/28/2011, 3:53:10 PM
4 коп...но многие не знали, что это такое,а покупка их напоминала сюжет из "Наша раша"...
ты плохо думаешь о людях..Мы еще в школе знали, что это такое и для чего предназначено. Влад,ты намеренно сгущаешь краски?
Хорошо бы провести опрос среди тех,кто жил при совке "Знали ли они, что такое "презерватиы")))
За нее всегда сажали или убивали...
тем более ,раз за свободу слова убивают, кому нужна такая свобода? Одна профанация.
Так большинство людей любопытны, но если раньше сплетни собирали возле подъездов, то сейчас в СМИ, а затем пересказывают их по телефону..
Ну просто замечательная функция у нашей "четвертой ветви власти": разносить сплетни..Да еще и выдумывать дезу ради поднятия рейтинга..Или "Свобода слова"-кто польше выдумает сказок?
Со временем разобрались, книжный рынок в начале 90-х и сейчас сильно отличается в лучшую сторону...
Народ хорошо выучил Донцову и Маринину. Или ты хочешь сказать, что все знают:кто такой Варлен Стронгин,например?
Совсем идиоты,таковыми конечно останутся навсегда, но у большинства людей все же срабатывает мозг и они через какое то время довольно верно восприн
При чем тут "идиоты"? У нас большая часть России не занимается интеллектуальным трудом, а потому не может по определению разбираться в хитросплетениях политики..Политология-это наука, и чтобы в ней что-то понимать,а также уметь отделять зерна от плевел,необходимо ее изучить сначала.
Или ты считаешь,что люди без вождя-поводыря, который им говорит что такое хорошо, а что такое плохо, как малые дети?
Именно это я и хочу сказать.Именно это и используют лидеры в решени и своих задач.
Я поимел...и я обычный человек.
Что именно?
Z
RAR92
Специалист
6/28/2011, 3:58:19 PM
(панда @ 28.06.2011 - время: 11:44) Я никогда не забуду фильм, в котором долго и красочно доказывалось, что Ленин,на самом деле, человек-гриб))).
Это была демократичнейшая передача Ленинградского телевидения "5 колесо" и вышла она в самый разгар свободы слова в 1991 году. В ней ныне покойный лидер группы Поп-механика Сергей Курехин убедительно доказывал, что Ленин - это гриб, управляемый из Мексики радиоволной, сравнивая грибницу с разрезом броневика.
Вот такая свобода слова, и ведь многие поверили тогда.
в тот момент руководила "5 колесом" ярая демократка Бэлла Куркова, которая всем, кто против ее взглядов, буквально рвала горло (в соответствии с истинно демократическими ценностями). За это Ельцин назначил ее руководителем Петербургского ТВ после 1991 года. Никогда не забуду, как бабка, которая задницу рвала за "свободу слова" (очевидно только для себя и своих холуев) 2 раза закрывала программу Невзорова 600 секунд за ее оппозиционность. И до сих пор ведь большой начальник в телевидении, хотя ей уже за 70 - продолжает нести "свободу слова" в массы.
Для меня "свобода слова" в России навсегда умерла во время событий сентября-октября 1993, очень хорошо помню, в каком направлении ВСЕ СМИ освещали этот конфликт и как лизали у Ельцина. И никогда теперь уже не поверю ни в свободу слова в России, ни одному журналисту все они проститутки продажные...
Это была демократичнейшая передача Ленинградского телевидения "5 колесо" и вышла она в самый разгар свободы слова в 1991 году. В ней ныне покойный лидер группы Поп-механика Сергей Курехин убедительно доказывал, что Ленин - это гриб, управляемый из Мексики радиоволной, сравнивая грибницу с разрезом броневика.
Вот такая свобода слова, и ведь многие поверили тогда.
в тот момент руководила "5 колесом" ярая демократка Бэлла Куркова, которая всем, кто против ее взглядов, буквально рвала горло (в соответствии с истинно демократическими ценностями). За это Ельцин назначил ее руководителем Петербургского ТВ после 1991 года. Никогда не забуду, как бабка, которая задницу рвала за "свободу слова" (очевидно только для себя и своих холуев) 2 раза закрывала программу Невзорова 600 секунд за ее оппозиционность. И до сих пор ведь большой начальник в телевидении, хотя ей уже за 70 - продолжает нести "свободу слова" в массы.
Для меня "свобода слова" в России навсегда умерла во время событий сентября-октября 1993, очень хорошо помню, в каком направлении ВСЕ СМИ освещали этот конфликт и как лизали у Ельцина. И никогда теперь уже не поверю ни в свободу слова в России, ни одному журналисту все они проститутки продажные...
Искусственное дыхание
Мастер
6/28/2011, 4:11:45 PM
(панда @ 28.06.2011 - время: 11:44)
Ну и каков вывод?
Нам показали истинную природу вещей или просто кто-то захотел заработать денег, создавая сенсацию?
Нам показали, что имеют место разные точки зрения, и даже те, которые сильно отличаются от официальной, могут быть озвучены.
Ну и каков вывод?
Нам показали истинную природу вещей или просто кто-то захотел заработать денег, создавая сенсацию?
Нам показали, что имеют место разные точки зрения, и даже те, которые сильно отличаются от официальной, могут быть озвучены.
VIP
панда
supermoderator
6/28/2011, 4:41:48 PM
(Искусственное дыхание @ 28.06.2011 - время: 12:11)
Нам показали, что имеют место разные точки зрения, и даже те, которые сильно отличаются от официальной, могут быть озвучены.
И что? Как человеку сформировать в итоге отношение к Жукову и войне в целом?
Мне вот почему-то кажется,что у америкосов с этим проблем не возникает, они хвалят все то, что связано с Америкой, приветствуя ее любые действия.)И только мы переворачиваем все с ног на голову, поливая грязью своих героев, лишаясь тем самым вообще положительных примеров.
Нам показали, что имеют место разные точки зрения, и даже те, которые сильно отличаются от официальной, могут быть озвучены.
И что? Как человеку сформировать в итоге отношение к Жукову и войне в целом?
Мне вот почему-то кажется,что у америкосов с этим проблем не возникает, они хвалят все то, что связано с Америкой, приветствуя ее любые действия.)И только мы переворачиваем все с ног на голову, поливая грязью своих героев, лишаясь тем самым вообще положительных примеров.
Z
Duhovnik
Удален 6/28/2011, 5:07:18 PM
(Искусственное дыхание @ 28.06.2011 - время: 10:25) Честно говоря, я довольно скептически относилась к словосочетанию "свобода слова" в России...
Ну почему же? В России пока еще не сажают за просмотр иностранных телеканалов, не глушат иностранные радиопередачи, пока еще повзоляют просматривать в интернете новости иностранных СМИ... так что со свободой слова в России пока еще не все так печально как в отдельных соседних странах...
Ну почему же? В России пока еще не сажают за просмотр иностранных телеканалов, не глушат иностранные радиопередачи, пока еще повзоляют просматривать в интернете новости иностранных СМИ... так что со свободой слова в России пока еще не все так печально как в отдельных соседних странах...
DELETED
Акула пера
6/28/2011, 5:19:43 PM
(Искусственное дыхание @ 28.06.2011 - время: 12:11)
Нам показали, что имеют место разные точки зрения, и даже те, которые сильно отличаются от официальной, могут быть озвучены.
Я бы запретила Свободу слова. Она тока вредит.
Нам показали, что имеют место разные точки зрения, и даже те, которые сильно отличаются от официальной, могут быть озвучены.
Я бы запретила Свободу слова. Она тока вредит.
Плепорций
Удален 6/28/2011, 5:25:08 PM
(панда @ 28.06.2011 - время: 12:41) Мне вот почему-то кажется,что у америкосов с этим проблем не возникает, они хвалят все то, что связано с Америкой, приветствуя ее любые действия.)
Ага. А потом валом валит на фильмы типа "Фаренгейт 9/11"... Вам кажется. И только мы переворачиваем все с ног на голову, поливая грязью своих героев, лишаясь тем самым вообще положительных примеров. Это смотря кого считать героем и положительным примером. Некоторые здесь относят к таковым, например, Сталина. Вы тоже так думаете? Кстати, приведите пример незаслуженно политого грязью российского (советского) героя.
Ага. А потом валом валит на фильмы типа "Фаренгейт 9/11"... Вам кажется. И только мы переворачиваем все с ног на голову, поливая грязью своих героев, лишаясь тем самым вообще положительных примеров. Это смотря кого считать героем и положительным примером. Некоторые здесь относят к таковым, например, Сталина. Вы тоже так думаете? Кстати, приведите пример незаслуженно политого грязью российского (советского) героя.
Duhovnik
Удален 6/28/2011, 5:29:40 PM
(Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 13:19)
Я бы запретила Свободу слова. Она тока вредит.
И правильно! Написал сборник стихов, цензор нашел в них что-то с его точки зрения недозволенное и на 10 лет на рудники!
Опять таки добавиться несколько миллионов новых рабочих мест: министр по цензуре, замы министра по цензуре, начальники управлений по цензуре, цензор, помощник цензора, технический персонал, платные оведомители и тд и тп
Я бы запретила Свободу слова. Она тока вредит.
И правильно! Написал сборник стихов, цензор нашел в них что-то с его точки зрения недозволенное и на 10 лет на рудники!
Опять таки добавиться несколько миллионов новых рабочих мест: министр по цензуре, замы министра по цензуре, начальники управлений по цензуре, цензор, помощник цензора, технический персонал, платные оведомители и тд и тп
DELETED
Акула пера
6/28/2011, 5:30:17 PM
(Плепорций @ 28.06.2011 - время: 13:25) Это смотря кого считать героем и положительным примером. Некоторые здесь относят к таковым, например, Сталина. Вы тоже так думаете? Кстати, приведите пример незаслуженно политого грязью российского (советского) героя.
Ковпак. В Украине он даже не Герой. Тут герой Бандера. Медведев - Герой СССР (руководитель партиз. движения) тут о нем и не говорят. Я б за это ввела смертную казнь.
) В обязательном порядке. Публично.
Ковпак. В Украине он даже не Герой. Тут герой Бандера. Медведев - Герой СССР (руководитель партиз. движения) тут о нем и не говорят. Я б за это ввела смертную казнь.
) В обязательном порядке. Публично.
Duhovnik
Удален 6/28/2011, 5:33:32 PM
(Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 13:30) (Плепорций @ 28.06.2011 - время: 13:25) Это смотря кого считать героем и положительным примером. Некоторые здесь относят к таковым, например, Сталина. Вы тоже так думаете? Кстати, приведите пример незаслуженно политого грязью российского (советского) героя.
Ковпак. В Украине он даже не Герой. Тут герой Бандера. Медведев - Герой СССР (руководитель партиз. движения) тут о нем и не говорят. Я за это ввела смертную казнь.
) В обязательном порядке. Публично.
Вы еще забыли Героя Монголии Батыя, Героя Франции Наполеона, Героя Германии Бисмарка, они у нас тоже почему-то не герои хотя и прославились вроде как на наших землях...
Ковпак. В Украине он даже не Герой. Тут герой Бандера. Медведев - Герой СССР (руководитель партиз. движения) тут о нем и не говорят. Я за это ввела смертную казнь.
) В обязательном порядке. Публично.
Вы еще забыли Героя Монголии Батыя, Героя Франции Наполеона, Героя Германии Бисмарка, они у нас тоже почему-то не герои хотя и прославились вроде как на наших землях...
DELETED
Акула пера
6/28/2011, 5:34:13 PM
(Duhovnik @ 28.06.2011 - время: 13:29)
И правильно! Написал сборник стихов, цензор нашел в них что-то с его точки зрения недозволенное и на 10 лет на рудники!
Опять таки добавиться несколько миллионов новых рабочих мест: министр по цензуре, замы министра по цензуре, начальники управлений по цензуре, цензор, помощник цензора, технический персонал, платные оведомители и тд и тп
Ничо страшного не вижу) Цензор то же не дурак всех подводить под статью не станет, что б самому на рудники не попасть. Чревато, когда ЗАКОНЫ работают)
И правильно! Написал сборник стихов, цензор нашел в них что-то с его точки зрения недозволенное и на 10 лет на рудники!
Опять таки добавиться несколько миллионов новых рабочих мест: министр по цензуре, замы министра по цензуре, начальники управлений по цензуре, цензор, помощник цензора, технический персонал, платные оведомители и тд и тп
Ничо страшного не вижу) Цензор то же не дурак всех подводить под статью не станет, что б самому на рудники не попасть. Чревато, когда ЗАКОНЫ работают)
DELETED
Акула пера
6/28/2011, 5:37:22 PM
(Duhovnik @ 28.06.2011 - время: 13:33) Вы еще забыли Героя Монголии Батыя, Героя Франции Наполеона, Героя Германии Бисмарка, они у нас тоже почему-то не герои хотя и прославились вроде как на наших землях...
Я говорю о Героях СССР. Кстати героев Франции - летчиков "Нормандии" - помнят? Помнят и их врагами ни кто не называет)
Я говорю о Героях СССР. Кстати героев Франции - летчиков "Нормандии" - помнят? Помнят и их врагами ни кто не называет)
Duhovnik
Удален 6/28/2011, 5:41:14 PM
(Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 13:37) (Duhovnik @ 28.06.2011 - время: 13:33) Вы еще забыли Героя Монголии Батыя, Героя Франции Наполеона, Героя Германии Бисмарка, они у нас тоже почему-то не герои хотя и прославились вроде как на наших землях...
Я говорю о Героях СССР.
А чем Золотая Орда, Франция, Германия отличаются от СССР?
Ордынцы например правили на наших землях куда дольше чем СССР! Логично предположить что их герои должны иметь тут предпочтение - так?!
Я говорю о Героях СССР.
А чем Золотая Орда, Франция, Германия отличаются от СССР?
Ордынцы например правили на наших землях куда дольше чем СССР! Логично предположить что их герои должны иметь тут предпочтение - так?!
DELETED
Акула пера
6/28/2011, 5:43:28 PM
(Duhovnik @ 28.06.2011 - время: 13:41)
А чем Золотая Орда
Действительно чем? Тема , называется - "Свобода слова", а не Золотая Орда)))
А чем Золотая Орда
Действительно чем? Тема , называется - "Свобода слова", а не Золотая Орда)))
mjo
Удален 6/28/2011, 5:45:57 PM
(панда @ 28.06.2011 - время: 00:54) (mjo @ 28.06.2011 - время: 00:51)
Жить легче не стало, а приобрел лишний элемент свободы. Само по себе это жизнь не облегчает, а только в комплексе со многими факторами. Кроме того, свобода слова состоит не только в возможности все говорить, но и в праве и возможности донести это до масс и в ответственности тоже.
А зачем тогда это доносить, если все равно легче и лучше не становится? Это превращается в обычное "сотрясание воздуха"..
Я же написал: Само по себе это жизнь не облегчает, а только в комплексе со многими факторами.
Жить легче не стало, а приобрел лишний элемент свободы. Само по себе это жизнь не облегчает, а только в комплексе со многими факторами. Кроме того, свобода слова состоит не только в возможности все говорить, но и в праве и возможности донести это до масс и в ответственности тоже.
А зачем тогда это доносить, если все равно легче и лучше не становится? Это превращается в обычное "сотрясание воздуха"..
Я же написал: Само по себе это жизнь не облегчает, а только в комплексе со многими факторами.
Chelydra
Удален 6/28/2011, 5:46:16 PM
(Nika-hl @ 28.06.2011 - время: 13:19)
Я бы запретила Свободу слова. Она тока вредит.
Начните с себя.
Это предложение ко всем противникам свободы слова. Устройте молчаливую забастовку. Уверен, будет одна польза.
Я бы запретила Свободу слова. Она тока вредит.
Начните с себя.
Это предложение ко всем противникам свободы слова. Устройте молчаливую забастовку. Уверен, будет одна польза.