Что делать?
Oleg65
Удален 12/18/2011, 12:57:41 AM
Правовых оснований для роспуска Думы в течение года после избрания нет.Даже у президента.....Или эту норму уже изменили?А на самороспуск Дума пойдёт едва ли.Это же почти равносильно самороспуску партии едирасов.Есть еще надежда, что и в нынешнем составе фракции едирасов найдется пара десятков раскольников....Этого достаточно для фундаментальных сдвигов...
Marinw
Акула пера
12/18/2011, 12:57:54 AM
(sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 20:41) Кризис начнется остро ближе к осени. Не решив вопрос в Думе, он не сможет провести ни одного принципиального закона и что тогда? Как он будет разгребать этот кризис? Его единственный шанс, если уж он победит каким-то чудом, это сразу по максимуму взять в Думе и всюду, где только сможет. А уж тогда проталкивать реальные решения, не обязательно совсем уж радикального толка.
И это не только его единственный шанс, а и всего общества потому, что, если он увязнет на политическом поле и победит реакция, то гражданская война неминуема.
У ЕР в Думе большинство голосов, поэтому любые законы будут приниматься с первого захода и так как скажут из Кремля. Поэтому никакого кризиса политического у нас 12 лет не будет
И это не только его единственный шанс, а и всего общества потому, что, если он увязнет на политическом поле и победит реакция, то гражданская война неминуема.
У ЕР в Думе большинство голосов, поэтому любые законы будут приниматься с первого захода и так как скажут из Кремля. Поэтому никакого кризиса политического у нас 12 лет не будет
sxn255340339
Мастер
12/18/2011, 1:00:45 AM
(Marinw @ 17.12.2011 - время: 20:57) (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 20:41) Кризис начнется остро ближе к осени. Не решив вопрос в Думе, он не сможет провести ни одного принципиального закона и что тогда? Как он будет разгребать этот кризис? Его единственный шанс, если уж он победит каким-то чудом, это сразу по максимуму взять в Думе и всюду, где только сможет. А уж тогда проталкивать реальные решения, не обязательно совсем уж радикального толка.
И это не только его единственный шанс, а и всего общества потому, что, если он увязнет на политическом поле и победит реакция, то гражданская война неминуема.
У ЕР в Думе большинство голосов, поэтому любые законы будут приниматься с первого захода и так как скажут из Кремля. Поэтому никакого кризиса политического у нас 12 лет не будет
Еще раз. Если победит Зюганов, то, конечно, устроит перевыборы, и Единая Россия может и вовсе в ту Думу не попасть, ну, просто потому, что у них сейчас реальный рейтинг 20-25%, а, чтобы победил Зюганов, нужно будет уронить этот рейтинг еще ниже. Элементарно.
И это не только его единственный шанс, а и всего общества потому, что, если он увязнет на политическом поле и победит реакция, то гражданская война неминуема.
У ЕР в Думе большинство голосов, поэтому любые законы будут приниматься с первого захода и так как скажут из Кремля. Поэтому никакого кризиса политического у нас 12 лет не будет
Еще раз. Если победит Зюганов, то, конечно, устроит перевыборы, и Единая Россия может и вовсе в ту Думу не попасть, ну, просто потому, что у них сейчас реальный рейтинг 20-25%, а, чтобы победил Зюганов, нужно будет уронить этот рейтинг еще ниже. Элементарно.
Oleg65
Удален 12/18/2011, 1:02:34 AM
(Marinw @ 17.12.2011 - время: 20:57) (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 20:41) Кризис начнется остро ближе к осени. Не решив вопрос в Думе, он не сможет провести ни одного принципиального закона и что тогда? Как он будет разгребать этот кризис? Его единственный шанс, если уж он победит каким-то чудом, это сразу по максимуму взять в Думе и всюду, где только сможет. А уж тогда проталкивать реальные решения, не обязательно совсем уж радикального толка.
И это не только его единственный шанс, а и всего общества потому, что, если он увязнет на политическом поле и победит реакция, то гражданская война неминуема.
У ЕР в Думе большинство голосов, поэтому любые законы будут приниматься с первого захода и так как скажут из Кремля. Поэтому никакого кризиса политического у нас 12 лет не будет
Не заблуждайтесь в монолитности едирасов и их фронта.....Монолитность связана с крепостью режима Путина.А там явные трещины.Еще раз : достаточно двадцати отколовшихся от фракции, чтобы конфигурация власти сильно изменилась.Трещины в режиме уже не заклеить.....Может меняться только скорость их увеличения...
И это не только его единственный шанс, а и всего общества потому, что, если он увязнет на политическом поле и победит реакция, то гражданская война неминуема.
У ЕР в Думе большинство голосов, поэтому любые законы будут приниматься с первого захода и так как скажут из Кремля. Поэтому никакого кризиса политического у нас 12 лет не будет
Не заблуждайтесь в монолитности едирасов и их фронта.....Монолитность связана с крепостью режима Путина.А там явные трещины.Еще раз : достаточно двадцати отколовшихся от фракции, чтобы конфигурация власти сильно изменилась.Трещины в режиме уже не заклеить.....Может меняться только скорость их увеличения...
sxn255340339
Мастер
12/18/2011, 1:03:06 AM
(Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 20:57) Правовых оснований для роспуска Думы в течение года после избрания нет.Даже у президента.....Или эту норму уже изменили?А на самороспуск Дума пойдёт едва ли.Это же почти равносильно самороспуску партии едирасов.Есть еще надежда, что и в нынешнем составе фракции едирасов найдется пара десятков раскольников....Этого достаточно для фундаментальных сдвигов...
Как насчет референдума?
Как насчет референдума?
Oleg65
Удален 12/18/2011, 1:10:53 AM
(sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 21:03) (Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 20:57) Правовых оснований для роспуска Думы в течение года после избрания нет.Даже у президента.....Или эту норму уже изменили?А на самороспуск Дума пойдёт едва ли.Это же почти равносильно самороспуску партии едирасов.Есть еще надежда, что и в нынешнем составе фракции едирасов найдется пара десятков раскольников....Этого достаточно для фундаментальных сдвигов...
Как насчет референдума?
Никак.Это абсурд : всенародное волеизъявление избирателей оценивать всенародным референдумом.Механизм референдума не для этого предназначен.
Как насчет референдума?
Никак.Это абсурд : всенародное волеизъявление избирателей оценивать всенародным референдумом.Механизм референдума не для этого предназначен.
sxn255340339
Мастер
12/18/2011, 1:13:35 AM
(Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 21:10) (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 21:03)
Как насчет референдума?
Никак.Это абсурд : всенародное волеизъявление избирателей оценивать всенародным референдумом.Механизм референдума не для этого предназначен.
Нет, поставить на референдум вопрос - переизбираем Думу или нет. Кому это решать, как не народу? Я не знаю, это противоречит каким-то законам?
Как насчет референдума?
Никак.Это абсурд : всенародное волеизъявление избирателей оценивать всенародным референдумом.Механизм референдума не для этого предназначен.
Нет, поставить на референдум вопрос - переизбираем Думу или нет. Кому это решать, как не народу? Я не знаю, это противоречит каким-то законам?
alim
Мастер
12/18/2011, 1:18:53 AM
(sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 21:00) Еще раз. Если победит Зюганов, то, конечно, устроит перевыборы, и Единая Россия может и вовсе в ту Думу не попасть, ну, просто потому, что у них сейчас реальный рейтинг 20-25%, а, чтобы победил Зюганов, нужно будет уронить этот рейтинг еще ниже. Элементарно.
Это если провести перевыборы быстро, до осени следующего года, т.е. за три месяца. Но Олег правильно говорит - технически это нереально.
Это если провести перевыборы быстро, до осени следующего года, т.е. за три месяца. Но Олег правильно говорит - технически это нереально.
sxn255340339
Мастер
12/18/2011, 1:19:33 AM
(alim @ 17.12.2011 - время: 21:18) (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 21:00) Еще раз. Если победит Зюганов, то, конечно, устроит перевыборы, и Единая Россия может и вовсе в ту Думу не попасть, ну, просто потому, что у них сейчас реальный рейтинг 20-25%, а, чтобы победил Зюганов, нужно будет уронить этот рейтинг еще ниже. Элементарно.
Это если провести перевыборы быстро, до осени следующего года, т.е. за три месяца. Но Олег правильно говорить - технически это нереально.
Да, провести где-нибудь в сентябре.
Я думаю, технически это намного проще, чем победить Зюганову в марте.
Это если провести перевыборы быстро, до осени следующего года, т.е. за три месяца. Но Олег правильно говорить - технически это нереально.
Да, провести где-нибудь в сентябре.
Я думаю, технически это намного проще, чем победить Зюганову в марте.
Oleg65
Удален 12/18/2011, 1:28:32 AM
(sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 21:13)
Нет, поставить на референдум вопрос, переизбираем Думу или нет. Кому это решать, как не народу? Я не знаю, это противоречит каким-то законам?
Это не вопрос референдума.И даже просто лишний для референдума вопрос.Существуют другие правовые механизмы для этого.Это первое.Второе : бюджет страны уже принят и имеет силу Закона.Коррективы, конечно, возможны, но есть еще в-третьих, в четвертых и так далее...Так что никакие уж слишком радикальные потрясения нам не нужны.Впрочем, Зюганов - хозяин Кремля - уже потрясение.Хоть он и будет вынужден около года минимум технически исполнять очень многое ранее принятое....Страна движется, как и её финансовые потоки....Только безумец может попытаться всё это враз остановить....Даже резкий пересмотр одного оборонзаказа способен создать революционную ситуацию....Если завтра таму же работяге из Нижнего Тагила предложить пару месяцев посидеть дома пока заказы будут пересмотрены ( а это очень долгий и сложный процесс), то ему по барабану станет, кто голосовал за Зюганова, даже если и он сам за него проголосует.Поедет в Москву Кремль громить....Любая политическая сила приняв власть у медвепутов еще минимум пару лет будет двигаться по тому же вектору....Другое просто невозможно.Или называется революцией со всеми вытекающими разрухами и катастрофами...
Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы....
Нет, поставить на референдум вопрос, переизбираем Думу или нет. Кому это решать, как не народу? Я не знаю, это противоречит каким-то законам?
Это не вопрос референдума.И даже просто лишний для референдума вопрос.Существуют другие правовые механизмы для этого.Это первое.Второе : бюджет страны уже принят и имеет силу Закона.Коррективы, конечно, возможны, но есть еще в-третьих, в четвертых и так далее...Так что никакие уж слишком радикальные потрясения нам не нужны.Впрочем, Зюганов - хозяин Кремля - уже потрясение.Хоть он и будет вынужден около года минимум технически исполнять очень многое ранее принятое....Страна движется, как и её финансовые потоки....Только безумец может попытаться всё это враз остановить....Даже резкий пересмотр одного оборонзаказа способен создать революционную ситуацию....Если завтра таму же работяге из Нижнего Тагила предложить пару месяцев посидеть дома пока заказы будут пересмотрены ( а это очень долгий и сложный процесс), то ему по барабану станет, кто голосовал за Зюганова, даже если и он сам за него проголосует.Поедет в Москву Кремль громить....Любая политическая сила приняв власть у медвепутов еще минимум пару лет будет двигаться по тому же вектору....Другое просто невозможно.Или называется революцией со всеми вытекающими разрухами и катастрофами...
Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы....
sxn255340339
Мастер
12/18/2011, 1:35:02 AM
(Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 21:28) (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 21:13)
Нет, поставить на референдум вопрос, переизбираем Думу или нет. Кому это решать, как не народу? Я не знаю, это противоречит каким-то законам?
Это не вопрос референдума.И даже просто лишний для референдума вопрос.Существуют другие правовые механизмы для этого.Это первое.Второе : бюджет страны уже принят и имеет силу Закона.Коррективы, конечно, возможны, но есть еще в-третьих, в четвертых и так далее...Так что никакие уж слишком радикальные потрясения нам не нужны.Впрочем, Зюганов - хозяин Кремля - уже потрясение.Хоть он и будет вынужден около года минимум технически исполнять очень многое ранее принятое....Страна движется, как и её финансовые потоки....Только безумец может попытаться всё это враз остановить....Даже резкий пересмотр одного оборонзаказа способен создать революционную ситуацию....Если завтра таму же работяге из Нижнего Тагила предложить пару месяцев посидеть дома пока заказы будут пересмотрены ( а это очень долгий и сложный процесс), то ему по барабану станет, кто голосовал за Зюганова, даже если и он сам за него проголосует.Поедет в Москву Кремль громить....Любая политическая сила приняв власть у медвепутов еще минимум пару лет будет двигаться по тому же вектору....Другое просто невозможно.Или называется революцией со всеми вытекающими разрухами и катастрофами...
Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы....
Ну, в общем это явно преждевременный разговор.
Нет, поставить на референдум вопрос, переизбираем Думу или нет. Кому это решать, как не народу? Я не знаю, это противоречит каким-то законам?
Это не вопрос референдума.И даже просто лишний для референдума вопрос.Существуют другие правовые механизмы для этого.Это первое.Второе : бюджет страны уже принят и имеет силу Закона.Коррективы, конечно, возможны, но есть еще в-третьих, в четвертых и так далее...Так что никакие уж слишком радикальные потрясения нам не нужны.Впрочем, Зюганов - хозяин Кремля - уже потрясение.Хоть он и будет вынужден около года минимум технически исполнять очень многое ранее принятое....Страна движется, как и её финансовые потоки....Только безумец может попытаться всё это враз остановить....Даже резкий пересмотр одного оборонзаказа способен создать революционную ситуацию....Если завтра таму же работяге из Нижнего Тагила предложить пару месяцев посидеть дома пока заказы будут пересмотрены ( а это очень долгий и сложный процесс), то ему по барабану станет, кто голосовал за Зюганова, даже если и он сам за него проголосует.Поедет в Москву Кремль громить....Любая политическая сила приняв власть у медвепутов еще минимум пару лет будет двигаться по тому же вектору....Другое просто невозможно.Или называется революцией со всеми вытекающими разрухами и катастрофами...
Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы....
Ну, в общем это явно преждевременный разговор.
-Ягморт-
Грандмастер
12/18/2011, 2:04:20 AM
Да забудьте вы уже про перевыборы в Думу,не будет этого никогда, вернее будет через 5 лет когда будут избирать Думу 7 созыва.
alim
Мастер
12/18/2011, 2:08:41 AM
(Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 21:28) Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы....
Именно!! В том и состоит задача, что бы вывести страну из состояния мертвящей "стабильности" в состояния динамического равновесия
Именно!! В том и состоит задача, что бы вывести страну из состояния мертвящей "стабильности" в состояния динамического равновесия
sxn255340339
Мастер
12/18/2011, 9:48:23 AM
Ну, ладно. Допустим, случится чудо и победит Зюганов в марте. А вот с этим всем что делать?
https://www.zlev.ru/113/113_36.html
И что делать вот с этим?
https://cccp-revivel.blogspot.com/2011/11/l...e-v-russia.html
Кто-нибудь мне даст ответ?
https://www.zlev.ru/113/113_36.html
И что делать вот с этим?
https://cccp-revivel.blogspot.com/2011/11/l...e-v-russia.html
Кто-нибудь мне даст ответ?
dedO"K
Акула пера
12/18/2011, 11:02:36 AM
(alim @ 17.12.2011 - время: 23:08) (Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 21:28) Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы....
Именно!! В том и состоит задача, что бы вывести страну из состояния мертвящей "стабильности" в состояния динамического равновесия
Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия".
Именно!! В том и состоит задача, что бы вывести страну из состояния мертвящей "стабильности" в состояния динамического равновесия
Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия".
sxn255340339
Мастер
12/18/2011, 11:07:41 AM
(dedO'K @ 18.12.2011 - время: 07:02) (alim @ 17.12.2011 - время: 23:08) (Oleg65 @ 17.12.2011 - время: 21:28) Такие страны, как Россия, в миг не разворачиваются....Надо понять, что мы в начале очень серьезного процесса....Болотная - это просто первый явный сигнал об этом.Процесс уже пошёл.Его не остановить.И начинается самое неблагодарное в этом : прогнозы....
Именно!! В том и состоит задача, что бы вывести страну из состояния мертвящей "стабильности" в состояния динамического равновесия
Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия".
Не будут они ничего контролировать. Они точно не будут. Еще пожалеют о Путине, хоть он и редкая сволочь. Это, кажется, литературное слово?
Именно!! В том и состоит задача, что бы вывести страну из состояния мертвящей "стабильности" в состояния динамического равновесия
Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия".
Не будут они ничего контролировать. Они точно не будут. Еще пожалеют о Путине, хоть он и редкая сволочь. Это, кажется, литературное слово?
alim
Мастер
12/18/2011, 2:44:44 PM
(dedO'K @ 18.12.2011 - время: 07:02) Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия".
Причем тут чиновничество? Состояние динамического равновесия единственное состояние, обеспечивающее жизнеспособность любой сколько-нибудь сложной системы, в том числе и социальной системы.
Причем тут чиновничество? Состояние динамического равновесия единственное состояние, обеспечивающее жизнеспособность любой сколько-нибудь сложной системы, в том числе и социальной системы.
dedO"K
Акула пера
12/18/2011, 4:01:51 PM
(alim @ 18.12.2011 - время: 11:44) (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 07:02) Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия".
Причем тут чиновничество? Состояние динамического равновесия единственное состояние, обеспечивающее жизнеспособность любой сколько-нибудь сложной системы, в том числе и социальной системы.
А у нас нет динамической системы. У нас есть пирамида Хеопса и огромное желание сбить самый кончик и поставить туда новый камушек.
Или курятник, где вышесидящий срёт на нижесидящего, и затаённая мечта, что новый самый вышесидящий, сменивший старого, будет срать меньше его.
Причем тут чиновничество? Состояние динамического равновесия единственное состояние, обеспечивающее жизнеспособность любой сколько-нибудь сложной системы, в том числе и социальной системы.
А у нас нет динамической системы. У нас есть пирамида Хеопса и огромное желание сбить самый кончик и поставить туда новый камушек.
Или курятник, где вышесидящий срёт на нижесидящего, и затаённая мечта, что новый самый вышесидящий, сменивший старого, будет срать меньше его.
sxn255340339
Мастер
12/18/2011, 4:06:36 PM
(dedO'K @ 18.12.2011 - время: 12:01) (alim @ 18.12.2011 - время: 11:44) (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 07:02) Ага! "Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец". Всё чиновничество, похоже, уже ушами прядёт и бьёт копытом на старте, в предвкушении неконтролируемого никем, кроме них, "состояния динамического равновесия".
Причем тут чиновничество? Состояние динамического равновесия единственное состояние, обеспечивающее жизнеспособность любой сколько-нибудь сложной системы, в том числе и социальной системы.
А у нас нет динамической системы. У нас есть пирамида Хеопса и огромное желание сбить самый кончик и поставить туда новый камушек.
Или курятник, где вышесидящий срёт на нижесидящего, и затаённая мечта, что новый самый вышесидящий, сменивший старого, будет срать меньше его.
Судя по тому, что мои вопросы никто не стал комментировать, так оно и есть. Никому ничего не надо.
Причем тут чиновничество? Состояние динамического равновесия единственное состояние, обеспечивающее жизнеспособность любой сколько-нибудь сложной системы, в том числе и социальной системы.
А у нас нет динамической системы. У нас есть пирамида Хеопса и огромное желание сбить самый кончик и поставить туда новый камушек.
Или курятник, где вышесидящий срёт на нижесидящего, и затаённая мечта, что новый самый вышесидящий, сменивший старого, будет срать меньше его.
Судя по тому, что мои вопросы никто не стал комментировать, так оно и есть. Никому ничего не надо.
dedO"K
Акула пера
12/18/2011, 4:25:50 PM
(sxn255340339 @ 18.12.2011 - время: 08:07) Не будут они ничего контролировать. Они точно не будут. Еще пожалеют о Путине, хоть он и редкая сволочь. Это, кажется, литературное слово?
При нынешнем развитии литературы, "сволочь"- да, слово "литературное"- под сомнением...
Будут. Именно, что будут. "Вечный зов" смотрели? Там политзаключённый спрашивает конвоира: а не боишься, что при нашей власти на моём месте окажешься? А тот отвечает: а заключённых кто будет охранять? Я при любой власти нужон.
Вот именно что... Или вы хотите сказать, что в 1916-1917 году мало осело в их карманах, как и при НЭПе(в военный коммунизм рулили другие ребятки и на свой карман)?
При нынешнем развитии литературы, "сволочь"- да, слово "литературное"- под сомнением...
Будут. Именно, что будут. "Вечный зов" смотрели? Там политзаключённый спрашивает конвоира: а не боишься, что при нашей власти на моём месте окажешься? А тот отвечает: а заключённых кто будет охранять? Я при любой власти нужон.
Вот именно что... Или вы хотите сказать, что в 1916-1917 году мало осело в их карманах, как и при НЭПе(в военный коммунизм рулили другие ребятки и на свой карман)?