dedO'K | |||||||||||
|
ОкружаЮТ. И даже пытаЮтся навязать, каждое- свои законы. Потому что общества и группировки, а не единое общество. И у каждой такой группировки или общества есть свои цели, свои понятия о счастье, своё мнение о прошлом, будущем и настоящем... Вот только я вижу, как растворяются эти общества в небытии, что после себя оставляют, и сколько лжи многим из них нужно, чтоб уверить себя и других в логичности и разумности своих намерений, мыслей и поступков.
|
lely1971 | |||||
|
Позабавило))) Чес слово "Диким Западом" тянет Диду
ещебольше улыбнуло,право Оставайся при своем мнении и Бог те в обе руки Зы. Ты, Диду - еще Православие с верхней фракцией Думы сопоставь, может будет эра Господня сказка ложь, да в ней намек... ЗЫЫ. Слишком много вопросов. Думай - голова для чего дана? |
dedO'K | |||
|
При чём тут "Дикий Запад"? Можно подумать, ты, засыпая и просыпаясь, читаешь Конституцию Российской Федерации и Гражданский кодекс и напоминаешь себе о них много раз на дню, чтоб осознанно или неосознанно не нарушить "законы общества"... Живёшь, как живётся, и всё, в тех рамках, что лично тебе поставлены, время от времени вылазия или выпрыгивая из них втихаря. И потом: улыбайся-не улыбайся, а какой смысл в заменах чего-то на что-то, а тем более, в мечтах о замене? Разве совершенствование в этом состоит? |
Irochka117 | |||||||||
|
Картинка, нарисованная в Вашем посте удивительно похожа на дикий Запад - каждый сам себе власть и все ссылаются на Христа.
Мечты. Для того, чтобы какой то вопрос был решен, он должен быть поставлен, осознан. Начинается все с мечты одиночек. Это необходимое условие прогресса |
dedO'K | |||
|
На несправедливость жизни, происки власти, распоряжение начальства или "законы общества", а то и просто лишний раз не заморачиваясь, пока не шарахнуло. Ну и при чём тут Дикий Запад? "Даже если и так"- это "так", "не так", или "можно подумать, что так"? - Это факт? - Нет, это не факт, это хуже, чем факт: так оно и было на самом деле.© Г. Горин "Тот самый Мюнхгаузен" Вот вы сейчас объясните нам технологию "замаливания грехов" и целесообразность покупки индульгенции и будет ясно, что не "то же самое". Ну если все усовершенствования касаются лишь тленного тела, минуя разум человеческий и бессмертную душу, толку то в них? Мечты одиночек- это паранойя, болезнь такая есть. Прежде чем совершенствовать мiр по своему личному усмотрению, стоит спросить у мiра: а нужны ли ему эти "усовершенствования" и зачем. |
Irochka117 | |||||||||||
|
Вы ничего не пропустили в своей тираде? Ваши слова
|
shrayk | |||||
|
Это у меня мышка барахлит. Но вы то деяния знаете. Ну да ладно, вот 15 глава сих деяний полностью:
И к кому же, если не к христианам она относится? Именно к новообращенным христианам не из 12 колен (бывшим язычникам). И как я и говорил, на этот раз обошлось без прямого вмешательства бога. Ну а о 613 законах почему вы промолчали? В евангелии они вроде в таком количестве не упоминаются, да и в целом в новом завете тоже вроде нет. Я вот от вас о точном числе узнал впервые. |
dedO'K | |||||||||||
|
Почему дикий запад, а не Камбоджу или Воронежскую область?
|
Irochka117 | |||||||||||
|
Про Камбоджу ничего не скажу, а в Воронежской области существует власть, отсутствовавшая в свое время на диком западе
Как вы поступаете, если вдруг допускаете нарушение законов и Вас не карает его суровая рука?
|
dedO'K | |||||||||
|
Я не допускаю нарушения Закона, я его нарушаю. А попускает этому Господь. Уповаю на милость Господню и стараюсь смиренно принять последствия, какими бы они не были. Ну и прошу у Господа даровать мне спокойствия души и безмятежности разума, чтоб впредь не допускать подобного. С Воронежем- прикольно. Весь Воронеж сидит сиднем и ничего не делает, пока не получит указания от властей: вор- воровать, убийца- убивать, проститутка- торговать телом, наркоман- принимать наркотики... И т.д., вобщем. и всё "общество" с его "законами" свелось к некоей "власти" и её интересам, кто ж остальные, тогда?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-07-2012 - 23:57 |
dedO'K | |
|
[QUOTE=shrayk,20.07.2012 - время: 21:47] Это у меня мышка барахлит. Но вы то деяния знаете. Ну да ладно, вот 15 глава сих деяний полностью: [QUOTE]19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. 22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, 23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия – находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. 24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, 26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. 27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". 30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо. 31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении. 32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их. И к кому же, если не к христианам она относится? Именно к новообращенным христианам не из 12 колен (бывшим язычникам). И как я и говорил, на этот раз обошлось без прямого вмешательства бога. Ну а о 613 законах почему вы промолчали? В евангелии они вроде в таком количестве не упоминаются, да и в целом в новом завете тоже вроде нет. Я вот от вас о точном числе узнал впервые. [/QUOTE] Ну, впервые, так впервые. Как и о том, что по иудейской традиции исполнением Заповедей Господних является исполнение правил и обрядов по форме, для чего и служат многочисленные комментарии, прописывающие каждую мелочь в этих обрядах и правилах. Но вам, почему то, невдомёк, что в Христианстве существуют все 613 Заповедей Господних, кои в Церковь не введены, но и не отменены и исполняются не по требованию раввинов, шариата, инквизиции, общины, под страхом наказания, а по совести самого христианина. Потому обязательных Заповедей всего две: это Заповеди Любви от Христа. Затем и пришёл Он в этот мир. Какой страшный секрет я вам раскрыл, известный каждому христианину и выходцу из христианской семьи, но незнакомый иудею и правоверному "атеисту"... Удивительная солидарность религии и атеизма, вы не находите? Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-07-2012 - 23:16 |
Victor665 | |||||
|
1. Т.к доказано что бог из библии не существует ввиду противоречивости его описания, то значит вы не признаете вообще никаких законов. Спасибо огромное за подтверждение многочисленных доказательств имеющихся на этом форуме Атеизма о том что религиозные люди крайне опасны для общества. 2. Если для вас общество "мифическое" то видимо вы считаете себя или в Матрице или вовсе считаете себя лично "богом" для которого все люди это прах, пыль под ногами. Есть еще вариант что вы полностью неадекватны, но вопщем он является неким средним из вышеуказанных вариантов )) А так-то всем читающим этот форум очевидно что мифическим скорее являетесь как раз вы, а вот общество и его законы вполне реальны. Больше того- даже местное инет сообщество и его правила гораздо более реальны чем вы, т.к например вас можно забанить а вы ниче не можете сделать кроме как пользоваться местными возможностями согласно местным правилам )) Кстати это главная неадекватность религиозников всех мастей -они радостно готовы пользоваться достижениями общества, ловко готовы пользоваться правами которые дает им проживание в обществе, и при этом также ловко отказываются от ответственности, от обязанностей связанными с жизнью в обществе! Именно для увиливания от обязанностей перед обществом и для наплевательства на светские законы обычно верующие и пользуются религией. 3. А "не задумывается" о целесообразности законов обычно как раз религиозный юзер, для него это просто догмат, исполняй и все тут )) "Не надо думать с нами бог- он все за нас решит", давно все про вас известно )) Законы общества происходят из правил общежития, вот и всё происхождение с целесообразностью. А вы считаете общество мифическим, значит способны на преступные действия прикрываясь выдуманным "богом".
Прямое обвинение христианских отцов во лжи, богохульство от Дедка с каждым постом все больше, так держать! )) Ув Дедок, реально рад что вы наплевали на все многочисленные и обязательные для исполнения теми кто называет себя "христианином" апостольские правила и на 10 заповедей в библии, это прикольно. Правильно ли я понимаю что вы также как и атеисты- считаете Пусси Риот вполне обычными верующими, никого они не оскорбляли, а прокуратура солгала про "общепринятые" уложения древних соборов, и эксперт сказавший что девушки своим молебном "Богородица, Путина прогони" подрывают аж прямо вековые устои РПЦ )) По мнению церковников устоями являются "неподобающие открытые части тела", или скажем головные уборы вызывающе яркой расцветки )) А вы про какую-то "любовь", кого вы тут лечите, христианство и особенно православие в современном виде это АМОРАЛЬНОЕ АНТИОБЩЕСТВЕННОЕ беззаконное явление сочащееся ненавистью ко всем самостоятельно мыслящим личностям! И кстати также как и вы- на права человека РПЦ официально плюет, Чаплин сказал что права человека эта выдуманная фигня а вот законы божии не выдуманы а типа превыше всего )) Причем девушки молившиеся в положенном месте, никого не трогавшие, ничего плохого не говорившие- сидят в тюрьме, а Чаплин на свободе вещает о том что ЛИЧНО получил сообщение от бога себе в мозг, и бог ему сказал что девушки виноваты! Какая тут любовь, сколько можно врать? Почитайте что Лев Толстой давным давно сказал по поводу православия, никакой любви там давно нет, а нас интересуют не ваши личные понятия о православии и о библии, а понятия которыми пользуются МАССЫ религиозников в главе с официальными лицами РПЦ, они никакой такой любви не используют, одна тотальная ненависть. |
Irochka117 | |||||||||
|
Господа просите в процессе молитвы? или уже наловчились настолько, что идет двусторонняя беседа?
|
dedO'K | |||||||
|
Господом Богом дан закон своему творению. И вот интересный факт: верующие считают, что закон дан им к исполнению и в этом воля Божья. Вы считаете, что закон дан вам, чтоб его нарушить и в этом ваша воля и промысел Божий. А как обстоят дела с "законами общества" и "законами природы", в таком случае? |
shrayk | |
|
dedO'K странная у вас логика. То вы пишите, о необходимости соблюдения всех законов (заповедей) бога, то, что из 613 обязательно нужно соблюдать только два. ВЫ часто говорит любить, но даже в новом завете чаще встречается бояться. И в приведенном отрывке, обязательных заповедей все же больше. Это сообщение отредактировал shrayk - 21-07-2012 - 18:45 |
dedO'K | |||
|
Речь идёт о земных правилах, для человека во плоти. В приведённом вами отрывке: о правилах для новообращенных из язычников. С тех пор в Христианстве две основных заповеди: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем, всей душою, всей крепостию и всем разумением твоим и возлюби ближнего, как самого себя.(Лк. 10:27). Как достичь совершенства в этом, раскрывают 10 заповедей, данных Моисею и Нагорная Проповедь. Остальное по вере дастся, по силе духа и по готовности к исполнению самим человеком. По любви. |
Irochka117 | |||||
|
Церковь христова, она вроде, как армия. Новикам уставы от корки до корки, а по мере продвижения к дембелю на уставы можно начинать плевать и к концу службы остается только необходимость ношения формы |
dedO'K | |||||||
|
А в армии именно так? Чем же занимается такая "армия", где половина плюёт на уставы, а четверть, вообще, только форму носит? |
Irochka117 | |||
|
Вы святой человек. В армии вы целовали полковое знамя и ничего не слышали о дедовщине. Христиане ровны перед богом. Или это не так? Если одному приходится соблюдать 613 заповедей, а другому только 2, то это наводит на размышления о существующем в православной церкви неравенстве паствы перед богом |
dedO'K | |||||
|
Не только слышал, но и видел и принимал в этом участие, но уверяю вас: жесткое давление на новичков, с целью превратить пугливый мешок с дерьмом в товарища по оружию, с, как можно более, полным представлением о его способностях и возможностях, ничего общего с плеванием на устав и лишь ношением формы не имеет. Условия такие жесткие: карантин и он- боец на два года. И как хочешь. Но это армия. А если вы думаете, что выполнить две заповеди любви по собственному желанию проще, чем 613 заповедей по плоти под наблюдением раввинов и общины, то глубоко ошибаетесь. Видимо, сказывается отсутствие опыта, как и с армией. |
Irochka117 | |||
|
Ну а церкви то как? Уж очень большая разница между старослужащими и новичками. Люди вроде бы перед богом ровны, а перед церковью, получается, что нет. Как Вы пугливый мешок с д..., превращаете в товарища по храму? |
shrayk | |||
|
Итак, пришли к тому, что законы Моисея христианам выполнять все же не надо (обсуждать почему не хочется). Правда теперь я не понимаю резкую реакцию Дедка, когда я об этом упомянул первый раз. Но тогда откуда все же уже упомянутые 613 заповедей? Или это из-за того,что праведную жизнь по логике учения, вести и не нужно? И как быть с христианским таинством исповеди и отпущением грехов? Кореш ныне святого Николая из этого целую теорию вывел:
Странно, что его вместе с убиенным не канонизировали. Это сообщение отредактировал shrayk - 22-07-2012 - 18:05 |
lely1971 | |||||
|
Зы. сразу оговорюсь, ибо читал верхние посты посредственно, но солидарен с Irochkoy во мних позициях. Но это все лирика, по теме же ответов: Да, я зная Конституцию РФ и ГК так же как и УГ - ибо это мой "хлеб". (тчк) Да, я живу в рамках этих Законов (хотя в некоторых позициях я с ними не солидарен) и это мое право. (тчк)
Втихаря только мухи е....хмм.....спариваются, а я "мухой" себя не считаю. Так, что извольте, "кто как мыслит, тот так и жизнь принимает"@.......... А вообще, удобное слово однако "ВТИХАРЯ"....тут не то что Диким Западом " прет, тут большее видится))) не в обиду естесно))) Вывод Диду, говори, да не заговаривайся @ ИМХО (тчк) проще будь на поворотах, глядишь те Бог и челом развернется |
lely1971 | |||
|
А можно поинтересоваться, в чем конкретно ты ЛИЧНО принимал участие? В формированиии "мешка с дерьмом" - в человека? Или божьи заповеди читал после отбоя? |
dedO'K | |||
|
Никак. Что можешь- делай. Нет у нас ни инквизиции и безгрешного папы, ни пастора, управляющего общиной, ни шариата, ни раввинов с мишной и комментариями к ней, растолкующих тебе любую точку зрения во все стороны до "сферы применения". Есть только вера, надежда, любовь, да соборный опыт Церкви. |
Рекомендуем почитать также топики: Воинствующий атеизм Кто и как писал законы?! Атеисты объединяются Почему иконы "плачут"? Все о троллях и кащенитах! |