Я хочу говорить на.

DELETED
6/19/2008, 1:45:03 AM
(Веталь @ 18.06.2008 - время: 21:38) Да тут для некоторых и один выучить тяжко, а ты говоришь русинов...
Смотря как отбивать любофь к изучению.
И как прививать wink.gif
fekete
6/19/2008, 2:29:17 AM
(redapple @ 18.06.2008 - время: 14:02) 1958 рік.
Постанова Пленуму ЦК КПРС про перехід українських шкіл на російську мову викладання. 17.ІV.1959 р. Верховна Рада УРСР прийняла відповідну Постанову.(постановление об переходе украинских школ на русский язик преподавания)
Этот пункт - ключевой. Показал матери - она чуть не плюнула в монитор.
Получается, что в 1958 г. украинские школы закрыли и преобразовали в русские?
На месте автора этой галиматьи я бы постеснялся писать такое: ведь живы миллионы свидетелей.
В середине 1950-х в Киеве стали появляться школы с углубленным английским. Вначале это были исключительно украинские школы. Первая украинско-английская школа помещалась в здании бывш. коллегии Павла Галагана на ул. Ленина (сейчас Б. Хмельницкого). Сейчас в этом здании Музей восковых фигур.
И вплоть до середины 1960-х специализированные английские школы были только украинскими, не русскими. Т.о. стимулировали спрос на украинские школы. И все равно спрос был крайне низок. Если в русских школах было по четыре класса одного возраста ("а", "б", "в" и "г"), то в украинских - как правило, один, от силы - два.
Сегодня мы читаем этот бред, процитированный мной выше. Я помню этот сайт (сейчас лень искать), автор - какой-то современный укр. историк: то ли профессор Понос, то ли профессор Срака. Это из той же оперы, что до Екатерины в Севастополе 3.000 лет существовала украинская цивилизация, которая ей не снилась.
DELETED
6/19/2008, 2:41:20 AM
(fekete @ 18.06.2008 - время: 22:29) Это из той же оперы, что до Екатерины в Севастополе 3.000 лет существовала украинская цивилизация, которая ей не снилась.
Ты что не согласен что при СССР были ужасные притеснения украинского?
Мать рассказывала, что в Сибири были подозрения, т.к. её книжку трудовую она в Киеве получила. Сомневались в подлинности..
chicolatino
6/19/2008, 2:47:48 AM
(fekete @ 18.06.2008 - время: 22:29) (redapple @ 18.06.2008 - время: 14:02) 1958 рік.
Постанова Пленуму ЦК КПРС про перехід українських шкіл на російську мову викладання. 17.ІV.1959 р. Верховна Рада УРСР прийняла відповідну Постанову.(постановление об переходе украинских школ на русский язик преподавания)
Этот пункт - ключевой. Показал матери - она чуть не плюнула в монитор.
Получается, что в 1958 г. украинские школы закрыли и преобразовали в русские?
На месте автора этой галиматьи я бы постеснялся писать такое: ведь живы миллионы свидетелей.
В середине 1950-х в Киеве стали появляться школы с углубленным английским. Вначале это были исключительно украинские школы. Первая украинско-английская школа помещалась в здании бывш. коллегии Павла Галагана на ул. Ленина (сейчас Б. Хмельницкого). Сейчас в этом здании Музей восковых фигур.
И вплоть до середины 1960-х специализированные английские школы были только украинскими, не русскими. Т.о. стимулировали спрос на украинские школы. И все равно спрос был крайне низок. Если в русских школах было по четыре класса одного возраста ("а", "б", "в" и "г"), то в украинских - как правило, один, от силы - два.
Сегодня мы читаем этот бред, процитированный мной выше. Я помню этот сайт (сейчас лень искать), автор - какой-то современный укр. историк: то ли профессор Понос, то ли профессор Срака. Это из той же оперы, что до Екатерины в Севастополе 3.000 лет существовала украинская цивилизация, которая ей не снилась.
Отож... Я не силён в указах пленумов ЦК КПСС, но как-то слабо верится во всё это. Semchik тут вот рассказывал, что он украинскую школу оканчивал, а их, оказывается, в 1958г все позакрывали... biggrin.gif
Да тут по любому пункту есть о чём поговорить. С другой стороны- а надо ли? Лет несколько назад один такой поклонник новоукраинской псевдоистории мне на полном серьёзе доказывал, что китайские иероглифы произошли от древнеукраинской письменности. Здаётся мне, что документ сей из той же области новоукраинской фантастики.
DELETED
6/19/2008, 5:38:55 AM
Семцхик и Духовник!
Я на ваши вопросы ответил. И уже давно жду ваших ответов.
Вот тут: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=8459288
Semchik
6/19/2008, 6:08:34 AM
Сколько лет я тут,одно и тоже. Два года назад доказывал, год назад доказывал, приходит кто-то новый и ему опять доказывай.
И всё play_ball.gif

Надоело. censored.gif
kashub
6/19/2008, 6:33:07 AM
(Semchik @ 19.06.2008 - время: 02:08) Сколько лет я тут,одно и тоже. Два года назад доказывал, год назад доказывал, приходит кто-то новый и ему опять доказывай.
И всё play_ball.gif

Надоело. censored.gif
А может наконец-то попробовать не доказывать, а принять или точнее понять точку зрения оппонентов?
марафон
6/19/2008, 7:20:47 AM
(Ой-ли @ 17.06.2008 - время: 14:01) Я не украинизатор. Я хочу говорить на украинском языке. Я хочу, чтоб этот язык жил и развивался, даже после всех экспериментов над ним, как то

1709 р. – Петро І видав указ про заборону книгодрукування українською мовою.(Петр издал указ о запрете книгопечатания на украинском языке)

1769 р. – указ Синоду про вилучення в населення українських букварів та українських текстів із церковних книг.(Указ Синода о .......................


Бла Бла Бла

Инфа взята из современных учебников "истории".
Как можно было запретить "то, чего на белом свете вообче не может быть" (Л.Филатов), вернее небыло в те времена, которые описываются в тех же учебниках. Слова "Украина" значится небыло, а язык значится был?
Не люблю повторяться, но... Украинский язык (сегодня он существует, кто бы спорил) - это суть суржик нескольких языков, в основе которого русский.

А по теме. Говорил, говорю и буду говорить сам и мои потомки на русском языке. Приложу все силы для правильного воспитания своих детей.
А остальные граждане нашей великой прозябающей и грызущейся страны сами решат, и получше наставников от таракотовой революции.
fekete
6/19/2008, 1:44:22 PM
(марафон @ 19.06.2008 - время: 03:20) (Ой-ли @ 17.06.2008 - время: 14:01) 1709 р. – Петро І видав указ про заборону книгодрукування українською мовою.(Петр издал указ о запрете книгопечатания на украинском языке)

Бла Бла Бла

Инфа взята из современных учебников "истории".
Как можно было запретить "то, чего на белом свете вообче не может быть" (Л.Филатов), вернее небыло в те времена, которые описываются в тех же учебниках.
А действительно.
Ото в 1709 г. книгопечатание на укр. мове было так развито, что обратило на себя внимание Петра I, а Петру было больше нечего делать, как издавать указы.
Наверное, были большие тиражи?

Вот так же и с 1958 годом. Сплошная липа.
DELETED
6/19/2008, 2:27:17 PM
Не люблю повторяться, но... Украинский язык (сегодня он существует, кто бы спорил) - это суть суржик нескольких языков, в основе которого русский.
Никогда не думал, что шовинистическая пропаганда так может сильно поразить мозг....
DELETED
6/19/2008, 3:50:48 PM
(Semchik @ 19.06.2008 - время: 02:08) Сколько лет я тут,одно и тоже. Два года назад доказывал, год назад доказывал, приходит кто-то новый и ему опять доказывай.
И всё  play_ball.gif

Надоело. censored.gif
Понял.
тупому радионженеру...  inv.gif ничего не докажешь! play_ball.gif
Признай это, и я тут же с тебя слезу. biggrin.gif
Но есть вопрос, что-то я не понял - а что именно ты доказывал два года назад и год назад? Насчёт своих "свойств" радиоинженера"?

Взрослый человек, а ведёте себя как Веталь. Masha1989
Веталь 19.06.2008 - время: 10:27
Не люблю повторяться, но... Украинский язык (сегодня он существует, кто бы спорил) - это суть суржик нескольких языков, в основе которого русский.
Никогда не думал, что шовинистическая пропаганда так может сильно поразить мозг....  А давайте для простоты дела некий мастер и иже с ними на ВСЕ доводы оппонентов будут отвечать дежурной мантрой "Это есть шовинистический пропаганда...это есть шовинистический пропаганда...это есть шовинистический пропаганда..." Тогда неудобные вопросы будут нейтрализованы, и любой спор прекратится сам собой.
Семцхик, обратите тоже внимание...

QUOTE (Ой-ли @ 17.06.2008 - время: 14:01)
1709 р. – Петро І видав указ про заборону книгодрукування українською мовою.(Петр издал указ о запрете книгопечатания на украинском языке) Что-то ваши "авторитетные источники" привирают. Можно найти первоисточник?

И насчёт запрета украинских школ в 1958 году, пжалста... Заодно, объясните, как это они после запрета всё-таки продолжали существоввать. Подпольно? Отважные математики и трудовики собирались подпольно на переменах, и самооотверженно учили укракинскому не менее отважных первоклассников?

В этом "списке злодеяний" есть ещё несколько ляпов, которые вы благоразумно исключили из цитаты. Например, про очередной запрет украинского языка в 1720 году. Так Петро Перший совсем другое писал: “Его Императорскому Величеству известно учинилось, что в Киевской и Черниговской типографиях книги печатают несогласно с великороссийскими, но со многою противностью к Восточной Церкви…вновь книг никаких, кроме церковных крещенных изданий, не печатать. А церковныя старыя книги, для совершенного согласия с великороссийскими, с такими же церковными книгами справливать прежде печати с теми великоросскими дабы никакой разны и особаго наречия в оных не было”…
То есть, дело нне в запрете украинского языка! Разговор о церковном порядке, чтобы все религиозные книги были одного стандарта. Религиозные! И указ 1709 года касается тоже религиозных книг. Унификации церковных книг! Для наведения церковного порядка! В церквях разрешался только церковнославянский язык (а не русский!).
Ватикан тоже стандартизует свои книги. Где же ваше благородное негодование по ЭТОМУ поводу?
И ещё вы упустили - в том же списке есть запрет Синода от 1689 года на печатание книг в лавре...Так это вообще ляп - Синод образован только через 32 года!
Будете дальше позориться? Пжалста. Только, если Вас не затруднит, позорьтесь вместе с первоисточником, указывайте его.
redapple
6/19/2008, 7:15:26 PM
17.04.1959 р. Верховна Рада УРСР, постановление
Содержит положение о том, что изучение любого второго языка народов СССР проводится "по желанию родителей и учеников".
Постановление 1938 г не было отменено. Русский остался обязательным к обучению.
«Можна було відмовитись від будь-якої мови, але відмова від російської — кримінал» (Є.Сверстюк).
(Можно было отказатся от любого языка, но отказ от русского - криминал)
DELETED
6/19/2008, 7:18:36 PM
(redapple @ 19.06.2008 - время: 15:15) 17.04.1959 р. Верховна Рада УРСР, постановление
Содержит положение о том, что изучение любого второго языка народов СССР проводится "по желанию родителей и учеников".
Постановление 1938 г не было отменено. Русский остался обязательным к обучению.
«Можна було відмовитись від будь-якої мови, але відмова від російської — кримінал» (Є.Сверстюк).
(Можно было отказатся от любого языка, но отказ от русского - криминал)
И это - "запрет на украинские школы"???
Или, может, введение обязательного предмета обучения?
А как же они продолжали существовать? У меня отец и его брат учились на украинском, двоюродная сестра - тоже в украинской школе на украинском языке.
chicolatino
6/20/2008, 2:07:03 AM
(redapple @ 19.06.2008 - время: 15:15) 17.04.1959 р. Верховна Рада УРСР, постановление
Содержит положение о том, что изучение любого второго языка народов СССР проводится "по желанию родителей и учеников".
Постановление 1938 г не было отменено. Русский остался обязательным к обучению.
«Можна було відмовитись від будь-якої мови, але відмова від російської — кримінал» (Є.Сверстюк).
(Можно было отказатся от любого языка, но отказ от русского - криминал)
Отчего же Вы молчите? Тут все вас спрашивают, откуда дровишки? В смысле, ну скажите, где Вы всю эту инфу разыскали? Если скажете, что неделю в архивах да библиотеках копались- не поверю.
DELETED
6/20/2008, 2:15:50 AM
(марафон @ 19.06.2008 - время: 03:20) [QUOTE Слова "Украина" значится небыло,  а язык значится был?
Не люблю повторяться, но... Украинский язык (сегодня он существует, кто бы спорил) - это суть суржик нескольких языков, в основе которого русский.


Александр Сергеевич Пушкин родился в 1799 году, и слов таких неприличных нахватался - не иначе как в Царскосельском лицее...

Тиха УКРАИНСКАЯ ночь,
Прозрачно небо, звезды блещут...

или вот еще:

Когда устану от дорог,
Когда не буду я повешен,
То буду я у Ваших ног
В тени УКРАИНСКИХ черешен...

слова, говорите, не было...
fekete
6/20/2008, 1:57:39 PM
(redapple @ 19.06.2008 - время: 15:15) 17.04.1959 р. Верховна Рада УРСР, постановление
Содержит положение о том, что изучение любого второго языка народов СССР проводится "по желанию родителей и учеников".
Ложь. В Киеве в русскоязычных школах изучение украинского языка было обязательным. Освобождались только дети военных (другие дети им завидовали).
chicolatino
6/20/2008, 2:17:02 PM
(fekete @ 20.06.2008 - время: 09:57) (redapple @ 19.06.2008 - время: 15:15) 17.04.1959 р. Верховна Рада УРСР, постановление
Содержит положение о том, что изучение любого второго языка народов СССР проводится "по желанию родителей и учеников".
Ложь. В Киеве в русскоязычных школах изучение украинского языка было обязательным. Освобождались только дети военных (другие дети им завидовали).
Ну почему же только в Киеве? И у нас в Одессе было тоже самое. Да я думаю, по всей Украине это было. И вообще, раз девушка упороно не хочет говорить, где всё это она разыскала, может вообще не стОит обсуждать эти мнимые указы "Верховной Рады УССР"? Тем более по каждому пункту.
Парутчик Ржевский
6/21/2008, 2:07:48 AM
(fekete @ 20.06.2008 - время: 09:57) Ложь. В Киеве в русскоязычных школах изучение украинского языка было обязательным. Освобождались только дети военных (другие дети им завидовали).
Гм... В некоторых городах освобождали только на четверть - посещение уроков без выставления оценок, а потом как обычно.
Чеширский кот
6/21/2008, 2:11:37 AM
(fekete @ 20.06.2008 - время: 09:57) (redapple @ 19.06.2008 - время: 15:15) 17.04.1959 р. Верховна Рада УРСР, постановление
Содержит положение о том, что изучение любого второго языка народов СССР проводится "по желанию родителей и учеников".
Ложь. В Киеве в русскоязычных школах изучение украинского языка было обязательным. Освобождались только дети военных (другие дети им завидовали).
Освобождались еще русские. у меня родители русские и я соответственно русский, вот и меня освободили от украинского.
DELETED
6/21/2008, 2:27:39 AM
Так где же первоисточники? Давно прошу их предъявить!
Вот уже при ближайшем рассмотрении некоторых из них оказалось, что брешет автор сего списка "языковых угнетений"!
Так что, попрошу предъявить первоисточники!