Я хочу говорить на.

Например, стандартизация религиозной литературы православной церкви (под церковнославянский язык, а не русский) лицемерно указана в качестве примера притеснений. Опять о пукте цензуры забываем. И о запрете печати гражданских, "вольнодумных" книг малоросийских авторов, запрещенных Собором? Увы, нет. Общий смысл этого списка Подмена понятий. Почти незаметная В цитате говориться об смысле деяний предоставленных в данном списке, а не об смысле списка...

(rattus @ 25.06.2008 - время: 16:12) Например, стандартизация религиозной литературы православной церкви (под церковнославянский язык, а не русский) лицемерно указана в качестве примера притеснений. Опять о пукте цензуры забываем. И о запрете печати гражданских, "вольнодумных" книг малоросийских авторов, запрещенных Собором? Увы, нет. Общий смысл этого списка Подмена понятий. Почти незаметная В цитате говориться об смысле деяний предоставленных в данном списке, а не об смысле списка...
1. Ну так давай, пройдёмся по пунктам. Ты выкладываешь текст оригинала и объясняешь, в чём тут прищемление малороссов. Потом я.
2. Никакой подмены. Смысл этого списка - в распространении вранья.
А смысл деяний одним предложением не определить. Ибо они касаются совершенно разных областей жизни, имеют различный смысл, принадлежат разным временам.

3. Кто-нибудь назовёт автора сего идиотского списка?

ДУХОВНИК,
скоро две недели, как вы не можете ответить на вопрос:
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=8459288
К чему бы это?

А смысл деяний одним предложением не определить. Легко. Даже одним словом. Подчинение Своей власти, например. Напомнить, что нас учили на уроках истории в СССР? Царская Россия - тюрьма народов. Распалась она правда. Некоторым жаль Но вообще-то это всё слишком далеко отошло от вопроса заданого Чеширским котом кто и на каком языке хочет говорить и главное - кто ему сейчас запрещает общаться на том языке, на котором он хочет. Итак, где примеры запрета общения на том языке, на котором хочет человек?

Чего бы и не отойти в сторону от вопроса? Уже четвертый том пошел активных разговоров, сам пока не участвую, больше читаю.
У меня все в подписе написано.

(rattus @ 25.06.2008 - время: 17:02) А смысл деяний одним предложением не определить. Легко. Даже одним словом. Подчинение Своей власти, например. Напомнить, что нас учили на уроках истории в СССР? Царская Россия - тюрьма народов. Распалась она правда. Некоторым жаль Но вообще-то это всё слишком далеко отошло от вопроса заданого Чеширским котом кто и на каком языке хочет говорить и главное - кто ему сейчас запрещает общаться на том языке, на котором он хочет. Итак, где примеры запрета общения на том языке, на котором хочет человек?
Куда побежал?!

Давай по пунктам!
Приводишь пункт из списка, потом оригинальный текст документа, и разбираем эту брехню. Раз уж начал говорить, так давай не спрыгивать, как тебе хвостик прищемили! (КрасноЯблочко уже спрыгнуло. И ты туда же?)

Чешик не возражает!
Я уже несколько пунктов ответил.

Форвертс! Ком,ком... (Вперёд! Пшёл, пшёл...)
Ты тут отстаивал "правдивость" этого списка?!

Итак, где доказательства?

(Чеширский кот @ 25.06.2008 - время: 17:51) Чего бы и не отойти в сторону от вопроса? Уже четвертый том пошел активных разговоров, сам пока не участвую, больше читаю.
У меня все в подписе написано.
Четвертый том энной темы про языки... :))))
Пытка апельсинами продолжалась второй час... :))) (с)

(Доппельгангер @ 25.06.2008 - время: 18:14) (Чеширский кот @ 25.06.2008 - время: 17:51) Чего бы и не отойти в сторону от вопроса? Уже четвертый том пошел активных разговоров, сам пока не участвую, больше читаю.
У меня все в подписе  написано.
Четвертый том энной темы про языки... :))))
Пытка апельсинами продолжалась второй час... :))) (с)
Ну дык... прищемленцы тут привели какой-то идиотский список покушений на малороссийское наречие, а как дошло до доказательств, то оказалось, что пустышка. Доказывать-то им и нечем!
В общем, похоже, тактика у них прежняя - забежать, выкрикнуть и спрятаться.

(Чеширский кот @ 25.06.2008 - время: 17:51) Чего бы и не отойти в сторону от вопроса? Уже четвертый том пошел активных разговоров, сам пока не участвую, больше читаю.
У меня все в подписе написано.
Вы вот читаете , а Кыпс похоже методом допроса с пристрастием пытается собрать с форумчан материалов для реферата . Задолжали ему ответов ...

(redapple @ 25.06.2008 - время: 18:51) (Чеширский кот @ 25.06.2008 - время: 17:51) Чего бы и не отойти в сторону от вопроса? Уже четвертый том пошел активных разговоров, сам пока не участвую, больше читаю.
У меня все в подписе  написано.
Вы вот читаете , а Кыпс похоже методом допроса с пристрастием пытается собрать с форумчан материалов для реферата . Задолжали ему ответов ...
Ну что вы! На таких детских выкриках никакую работу не написать. Всего лишь напоминаю, что кое-кто затеял спор, обещал ответить, но упорно уклоняется от неудобных вопросов. Тут один ваш единомвышленник уже давно объявил бы, что "засчитан слив"...Но я таких слов не использую, потому всё надеюсь получить ответ. Но если уж человек не отвечает после нескольких напоминаний... ну что тут скажешь!
Детский сад.

Тут никто даже не может назвать даже автора приведённого Вами списка, что уж говорить об аргументах!

Давай по пунктам! Итак, пункт первый - 1690 год, анафема на сочинения украинских богословов Могилы, Галятровского и других Было или нет? Смысл этого решения? По моему очень простой - подчинение украинской богословской школы своей власти. Не должно быть мнения отличного от официального мнения Московского Патриархата. И не надо, что это только церковные дела. В то время под решения церкви подстраивалась и светская и политическая жизнь. Это означает, что под запретом оказалось развитие украинского богословия и насаждалось московское.
З.Ы.
Как там с Вернадским? Это мнение академика, а не сваленные в кучу посты с форума "Фраза" Тут никто даже не может назвать даже автора приведённого Вами списка, что уж говорить об аргументах! Шо детский сад то детский сад Авторство списка - коллективный труд многих членов общества "Просвіта" такой ответ устраивает?

ОК. Тока где текст первоисточника? Приведи, пожалуйста. Ты отстаиваешь "верность" этих обвинений, так что изволь привести в доказательство хотя бы текст документа.
Кстати, почему только 1690 год? Там список начинается раньше.

Нет, не устраивает. Фамилии авторов пжалста, rattus rattus!

(Кыпс @ 25.06.2008 - время: 16:27) ДУХОВНИК,
скоро две недели, как вы не можете ответить на вопрос:
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=8459288
К чему бы это?
Второй по численности язык в России это Татарский. Знаете я теперь действительно не знаю зачем он в России да и во всем мире. Более того послушав вас я теперь вообще не понимаю зачем во всем мире столько разных языков? Ведь есть один язык межнационального общения - русский, которого вполне достаточно для населения земного шара.

(Duhovnik @ 25.06.2008 - время: 19:36) Второй по численности язык в России это Татарский. Знаете я теперь действительно не знаю зачем он в России да и во всем мире. Более того послушав вас я теперь вообще не понимаю зачем во всем мире столько разных языков? Ведь есть один язык межнационального общения - русский, которого вполне достаточно для населения земного шара.
Разве я такую глупость когда-нибудь говорил? Это Вы сказали.
Татарский язык имеет в Hоссии официальный статус - статус гос. языка Татарии.
Я знаю несколько языков и уверен, что как раз не надо заставлять всех говорить на одном - это ведь Ваша точка зрения, насаждение украинского языка...
Вы там утверждали - не пройдет и пол года как в России примут Татрский (2-й по численности язык) вторым государственным как украинские  плагиаторы тоже примут русский язык вторым государственным...  Он имеет официальный статус в Татарстане. Теперь очередь за Украиной. Примите русский государственным, ну, хотя бы в масштабах Донбасса. Обещали...

(redapple @ 25.06.2008 - время: 14:36) увы, я не заметила Вашего вопроса ко мне... бывает, звыняйте
но заметила аналогичный вопрос так что не все потеряно
а поподробнее - список состоит из существующих нормативныхи директивных документов, тексты которых можно найти в свободном доступе. Я согласна, что там ограничения накладываются и на другие языки народов СССР. но здесь речь только об украинском - поэтому вставлять длинный перечень языков, которые ущемляли в пользу русского нет смысла. Общий смысл деяний из списка таков - русский должен был остатся единым и единственным официальным языком, без знания которого жить фактически невозможно было бы. Если такое положение вещей в Украине не дискриминация украинского которая имелась в наличии в СССР - то я лично претендую на пост Папы Римского я нигде не утверждала, что не дискриминиравали молдавский или татарский
"Нормативные и директивные документы"- понятие весьма расплывчатое. Тем не менее, понятие "документ" подразумевает наличие какого-либо документального источника. Я так полагаю, что Вы всё-таки пользовались именно документами. Или же источник Вашей информации- некий интернет-ресурс?

ОК. Тока где текст первоисточника? У меня нет доступа к архивам РПЦ. Православная энциклопедия устроит? Ссылка Полностью "постановления" Собора там нет, но то, что были запрещены сочинения украинских богословов есть. Или таv тоже врут?
Фамилии авторов пжалста, rattus rattus! Имена тех, кто приложил руку к составлению списка? Костомаров, Жаботинский, Глузман....

(rattus @ 25.06.2008 - время: 19:51) ОК. Тока где текст первоисточника? У меня нет доступа к архивам РПЦ. Православная энциклопедия устроит? Ссылка Полностью "постановления" Собора там нет, но то, что были запрещены сочинения украинских богословов есть. Или таv тоже врут?
Фамилии авторов пжалста, rattus rattus! Имена тех, кто приложил руку к составлению списка? Костомаров, Жаботинский, Глузман....
Ну, начнём, помолясь.

В православной энциклопедии я нашёл только одну фразу
В янв. 1690 г. Собором было осуждено католическое учение о времени пресуществления Святых Даров и запрещен ряд сочинений украинских богословов Первоисточника я тут так и не вижу. Потому невозможно обсуждать какой-либо документ, не имея в наличии его текста, или, хотя бы, описания, содержания текста. Даже цитат нет.
Какие именно труды были запрещены, чьи, и по какой причине?
Можешь просветить насчёт этого?

Ты можешь так уверенно говорить о содержании неизвестного тебе документа или акта?!

Костомаров? Николай Иванович? Как он может быть автором сего опуса, если он умер в 1885? Как он писал про прищемления украинского языка в 1959 году? С того света?
Жаботинский? Вероятно, Владимир. Он тоже умер в 1940.

Я спрашиваю, кто автор ЭТОГО дурацкого списка. А не кто прикладывал к нему разные части тела.

Что-то у г-д оппонентов сразу заканчивается воинмственный пыл, когда им предлагают предъявить доказательства.

В связи с этими "списками притеснений" вспомнился следующий случай.
Это было в Киеве во времена предыдущего мэра, Омельченко, то ли в 2004 г., то ли в 2005 г.: то есть, то ли при Кучме, то ли уже при Ющенко.
Омельченко жестоко подавлял несанкционированную торговлю. Его можно понять: какой украинец стерпит, чтобы на его территории кто-то наживался, а он сам не получал бы с этого свою копейку?
В то время, о котором я говорю, взялись за Майдан Незалежности. А там торговля была такая.
В глубине Майдана, возле троллейбусов, торговали бабушки - сигаретами, выпивкой, закуской и т.п.
Возле же Главпочтамта, еще с 1990 г. обосновались торговцы украинскими сувенирами (националистические книги, музыка, вышиванки, крашанки, бюсты Ющенко, бюсты Тимошенко и т.п.).
И вот, когда торговцев стали выгонять с площади, эти последние поразвешивали огромные транспаранты:
"Украинскую культуру уничтожают!"
"Запрещают украинскую символику!"
"Запрещают украинский язык!"
"Запрещают украинскую музыку!" и т.п.
Кто же был этот украинофоб, который все это запрещал, было не ясно. И это смотрелось особенно анекдотично в 2004-2005 г., когда украинизация уже набрала обороты.
И что вы думаете? Бабушки исчезли с Майдана навсегда. Зато распространители украинского "культурно-исторического наследия" торгуют и поныне.

Все это я рассказал, чтобы проиллюстрировать определенное качество укров. Только как его точно назвать? Стремление к провокациям, что ли? Или стремление изображать из себя жертву? Или стремление демагогией прикрывать личные мотивы?

Если бы то, что я описал, произошло во времена СССР, это событие, несомненно, тоже было бы внесено в "Список Ой-ли".

Ну, начнём, помолясь. Эт хорошо. Значит спрашивать "Молилась ли ты на ночь нинада Что-то у г-д оппонентов сразу заканчивается воинмственный пыл, когда им предлагают предъявить доказательства. Ну да? Может просто для других на форуме есть ещё интерестные места и темы? Спор эт так, между делом Какие именно труды были запрещены, чьи, и по какой причине?  Можешь просветить насчёт этого? Конечно могу. Из истории Русской Церкви П. Знаменского:
В 1690 году к описанной борьбе двух направлений русского образования подведен был окончательный итог. Евфимий написал книгу "Остен", в которой была рассказана вся история недавних споров и опровергнуты и учение латинян, и ошибки Полоцкого, Медведева и юго-западных книг. Братья Лихуды дали полное опровержение католичества в книге "Мечец духовный, или Диалоги Грека учителя к некоему иисуиту". Патриарх со своей стороны созвал в Москве собор, на котором хлебопоклонническая ересь была предана проклятию и изречено осуждение на многие малороссийские книги, замеченные в уклонениях к латинству: Большой Требник, Служебник и Лифос Петра Могилы, Ключ разумения и Мессия праведный Голятовского, Меч и Трубы словес Лазаря Барановича, Огородок Радивиловского, Евангелие и Перло многоцветное К. Транквиллиона, Выклад о церкви и таинствах Феодосия Сафоновича и другие. Собор этот был последним деянием Иоакима в пользу православия; вскоре после него патриарх скончался. Преемник его оказался еще более строгим к латинству. Киевские ученые были высылаемы или сами спешили убираться из Москвы. Киевское влияние было устранено, но зато Москва лишилась после этого самого главного источника своего духовного просвещения
Я спрашиваю, кто автор ЭТОГО дурацкого списка. А не кто прикладывал к нему разные части тела.Такой список может составить любой. Даж я слаживал подобный меньшему брату для реферата когда-то. И выгружал где-то здесь, Алоисио может подтвердить Достаточно почитать того же Костомарова или Вернадского.
З.Ы.
О том, что список дурацкий - эт субъективное мнение