Памятник Екатерине II в Одессе

Ну вот как можно говорить с человеком,  который по украинской привычке сделал  из науки истории стёбное посмешище.. Я всего лишь стабаюсь с монархистов готовых бить поклоны своему хозяину Это ж тебе не демократическая Украина, со взятками на Руси боролись испокон, и весьма действенно Пхе. Самые главные взяточники при дворе сидели.

Dear rattus!  Так не лучше ли вам посетить "туманный альбион" ?....
Dear POLLYPOLL !
А туманном Альбионе своих монархов поставили на место давным-давно. Про Кромвеля слышали? А про то, что никакой роли в действительном управлении страной они не играют? В Великобритании узаконено то, что при Екатерине было спрятано. Страной управляли другие люди, стоили города, брали крепости, расширяли территорию. А придворные шаркуны ради получения деревеньки или десятка крепостных приписывали это ей.
З.Ы.
Скажите ангичанину что их монархи великие, что и он вам рассмеёться в лицо. В цивилизованных странах великим называют лишь эпоху когда правил тот или иной монарх.

(rattus @ 11.02.2009 - время: 11:05) Скажите ангичанину что их монархи великие, что и он вам рассмеёться в лицо.
У тебя есть знакомый пасудомойщик англичанин?
От него узнал или жил там? Умиляет как легко некоторые
могут обманывать и не испытывать при этом чувство стыда...

Умиляет как легко некоторые
могут обманывать и не испытывать при этом чувство стыда...Я тож так думаю. Особенно странно ложь от веруещего человека слышать.

(rattus @ 11.02.2009 - время: 11:23) Я тож так думаю. Особенно странно ложь от веруещего человека слышать.
Вопросы о знаниях менталитета англичан как обычно избежал.
Ну пусть будет выкрутился. Давить не буду, ты и так уже..

Вопросы о знаниях менталитета англичан как обычно избежал. Выше прочти. Или для тебя персчонально повторить? Лови А туманном Альбионе своих монархов поставили на место давным-давно. Правильный у них менталитет, к ногтю монархов прижимать. В России только в 20 веке это получилось сделать. А королева пусть себе сидит в Англии, ведь туристы на неё пяляться...

(rattus @ 11.02.2009 - время: 11:05) Dear rattus!  Так не лучше ли вам посетить "туманный альбион" ?....
Dear POLLYPOLL !
А туманном Альбионе своих монархов поставили на место давным-давно. Про Кромвеля слышали? А про то, что никакой роли в действительном управлении страной они не играют? В Великобритании узаконено то, что при Екатерине было спрятано. Страной управляли другие люди, стоили города, брали крепости, расширяли территорию. А придворные шаркуны ради получения деревеньки или десятка крепостных приписывали это ей.
З.Ы.
Скажите ангичанину что их монархи великие, что и он вам рассмеёться в лицо. В цивилизованных странах великим называют лишь эпоху когда правил тот или иной монарх.
Золотые слова!

Но сих мыслей не понять мастерами исторического передерга - счас тебе расскажут, как любил английский народ свою покойную принцесочку, не дававшую скучать - то голой снимется, то с арабами нашухарит!

То ли дело Тони Блер - фе, так, марионетка никчемная!

И когда речь заходила о монархии Японии, но на слуху был почему-то Дзюньитиро Коидзуми - это ошибка слуха!..

Это же не вельми понеже

(rattus @ 11.02.2009 - время: 11:33) Правильный у них менталитет, к ногтю монархов прижимать. В России только в 20 веке это получилось сделать. А королева пусть себе сидит в Англии, ведь туристы на неё пяляться...
quatroporte и Раттус - два человека имеющие очевидные
проблемы в знании истории. Раттус в особенности. Бо привёл
в пример человека, при котором в Англии была республика.
После его смерти в стране был хаос и беспредел.
На трон в спешном порядке был призван сын казнённого
Карла I. Тело Кромвеля вытащили из могилы, осквернили и
вывесили на виселице.
quatroporte, прежде чем писать золотые слова, извольте хотя
отдалённо владеть вопросом. А то смешно получается.
то что Раттус абсолютно не знает истории, я собственно привык.
Скуки ради учу его бесплатно.

Скажи, а улица Котовского в Одессе есть?
Для Раттуса, немножко истории с географией :)
Длинейшая улица Дорога Котовского уже переименована в Николаевскую дорогу. Парк Котовского опять стал Лузановским парком.
Сложнее с огромным жилым районом города, он так и остался Посёлок Котовского, в простонародье Поскот )). Неслучайно его фамилией названа имено эта часть города, некогда окрайна, она примыкала к пригородному посёлку Чабанка. Именно там героя революции без штанов, застуканым на своей жене, застрелил из берданки ревнивый муж. Да Бог с ним с Котом (так звали его подельники когда он был братком а не революционером), вернёмся к предмету спора.
Первоначально на этом месте строился храм во имя Святой Великомученицы Екатерины. Но всилу ряда причин несложилось-не смоглось, недостроенный храм был разобран.
Теперь — предыстория создания так называемого памятника Екатерине II — эпизод, который теперь, судя по всему, вообще забыли. Дело в том, что у этого памятника был предшественник, причем авторами и исполнителями в обоих случаях были одни и те же лица. Всё началось с того, что муниципалитет решил торжественно отметить в 1889 году 100-летие взятия штурмом Хаджибея. Одним из предполагаемых мероприятий была закладка памятника, посвященного этому событию. С этой целью Городская управа объявила конкурс проектов означенного монумента. Как сообщается в местной газете, «из предоставленных специалистами эскизов на сооружение на бульваре колонны в ознаменование 100-летия взятия Хаджибейского замка городская управа остановилась на эскизе архитектора Ю. М. Дмитренко»
Затем была вереница разных проектов, остановились на
«Проект под девизом «Одесский порт» по общему виду, пропорциям и постановке фигур производит вполне благоприятное впечатление, и по идее своей заслуживает полного одобрения. Размеры памятника и форма его совершенно подходящи для небольшой треугольной площади Екатерининского сквера. Группа сподвижников Императрицы, принимавших участие в событии основания г. Одессы, сгруппирована у круглого пьедестала весьма удачно. Статуя Императрицы имеет величественный вид и, вместе с тем, поставлена на пьедестале совершенно свободно. Соединение фигуры с пьедесталом посредством круглого основания и с переходом затем на бронзовый картуш исполнено эстетично и правильно. Стиль памятника совершенно подходящий, и всё целое представляет художественное произведение». Два листа из этого проекта хранятся в Одесском историко-краеведческом музее
Символичен выбор места — именно там, где когда-то был заложен храм небесной покровительнице императрицы, основательнице города и порта.
Сказано- сделано:
    Закладка памятника была одним из ярчайших эпизодов церемонии празднования столетия города 22 августа (2 сентября) 1894 года. Крестный ход, в котором участвовало всё городское духовенство во главе с епархиальным архиереем Иустином, войска, представители учебных заведений, сиротских домов и т. д., направился от Соборной площади по Полицейской, Пушкинской и Бульварной улице к памятнику герцогу де Ришелье, к подножию которого городской голова Г. Г. Маразли возложил венок. В 14 часов процессия перешла на Екатерининскую площадь, декорированную флагами, гербами Одессы, экзотическими растениями, гирляндами. На помосте был установлен временный аналой, а левее — изящный навес для приглашенных лиц. В ходе закладки памятника соборный протодиакон прочел литийную эктению «Еще молимся о Благочестивейшем» и провозгласил: «Во блаженном успении Августейшей основательнице города Одессы». Высокопреосвященный Иустин окропил место закладки памятника святой водой. Затем один из гласных Думы прочел начертанный на закладной металлической пластине текст о времени и обстоятельствах сооружения памятника. Далее пластину поместили в специальный ящик и вмонтировали в основание будущего монумента. Владыка вновь окропил место закладки святой водой. Певчие пропели «Спаси, Господи, люди твоя», а военный оркестр исполнил народный гимн. После окончания церемонии закладки крестный ход направился к Собору по Екатерининской и Дерибасовской улицам. Когда процессия достигла Соборной площади, Г. Г. Маразли возложил венок к памятнику светлейшему князю М. С. Воронцову.
И вот свершилось

С этого дня Екатерининская площадь и памятник сделались одним из главных элементов ритуала ежегодного празднования дня основания Одессы и крестного хода, совершаемого 22 августа (2 сентября). Сам монумент получил высочайшую оценку отечественных и зарубежных искусствоведов, его изображение и описание включили в сотни специальных изданий, как образцовое, а для одесситов он стал олицетворением истории города, его славных традиций, символом величия и несгибаемости Одессы ни при каких условиях. Все эти обстоятельства не смутили «гегемона». Согласно небезызвестному декрету, почти все «самодержавные» памятники убрали со своих мест. После февральской революции 1917-го зачехлили и памятник основателям Одессы. Он был бы совершенно уничтожен, если бы не заступничество Горького и Бенуа, которые во всеуслышанье заявили, что памятник представляет величайшую художественную ценность, и должен, по крайней мере, сохраняться в музее.
И тут начинается самое интересное. Гопота типа Котовского, пришедшая к власти повела себя как последнее быдло, или если угодно, как нонишние национал-свидомые, и начали перекраивать историю на свой лад. В следущем посте удивлю кратко рассказав сколько всяких символов совали на место символа вольного города.

На трон в спешном порядке был призван сын казнённого  Карла I. Ну и? Или для тебя решающим фактом являеться то, что он королевских кровей был? А про то какие права монархи в Великобритании имеют ничего сказать не хочешь? то что Раттус абсолютно не знает истории, я собственно привык.Знаток истори нашелся Изучал историю когда портрет 18-ти летней Екатерины рассматривал?

В следущем посте удивлю кратко рассказав сколько всяких символов совали на место символа вольного города.Да ну? Екатерина символ вольного города? Царица при которой простые люди в ещё большую кабалу попали, которая отбирала последние крохи свободы? Какой ужас :) А может Дерибас и Потёмкин всё-таки символы этого города?

(Luca Turilli @ 11.02.2009 - время: 11:41) quatroporte, прежде чем писать золотые слова, извольте хотя
отдалённо владеть вопросом. А то смешно получается.
то что Раттус абсолютно не знает истории, я собственно привык.
Скуки ради учу его бесплатно.
Лука, я признаться, устал от вашего передергивания.
Прыг туда, прыг сюда... и все это под прикрытием универсального лозунга ОНИ НЕ ЗНАЮТ ИСТОРИИ!
Прямо как наши украинские политики, отлавливающие бесов геноцида...

Вы кроме исторических книжек - новости, простите, читаете?
Раттус может десятикратно ошибаться в фактах прошлых (предположим!), он он отлично подчеркнул тем не менее сегодняшнее положение вещей - все монархии на текущий момент в цивилизованных государствах имеют косметический статус.
Вроде шоу со слонами в Тайланде и самурайских мечей в Японии.

Никто особо не захлебывается от восторга в перечислении достижений лучших монарших лет - потому что понимают, что в наше время, это, как минимум диковато выглядит - хвастовство карапузов, у чьего папки толще пузо и кулаки.
Только Россия с извечно непонятным положением в стране, да Штаты - со своими аж 400 годами мощной собственной истории - отыскивают, кого бы еще канонизировать под дудки и фанфары (на самом же деле - для вполне определенных целей!)?

Потому что в мире давно уже правят бал идеалы личностного подвига и мужества, а не величия золоченых панталон с наследным правом твроить все, что заблагорассудится - и особыми достижениями стратегических мЫслений в виде "А здесь будет город. Ша, я сказал(а) - город!"

Вы кроме исторических книжек - новости, простите, читаете?И то наверное те, где монархия оды поют брехливые. Правду ведь трудно читать, рабом проще для некоторых быть...

(quatroporte @ 11.02.2009 - время: 12:06) Никто особо не захлебывается от восторга в перечислении достижений лучших монарших лет
Хотел ответить содержательно.
Потом посмотрел в репу себе и увидел
Димкин комментарий... А ведь это правда...
Suum cuique... quatroporte, эти слова кстати монарх
впервые произнёс. Правда он развратник был,
как и любой римский император. Но умный.

Suum cuique...Разве это кто-то отрицает? Ведь тебе про то же пишут - кому-то своё рабом подневольным быть а кому-то свобода милее. Рождённый ползать всегда перед тем кто корону носит пресмыкаться будет...

(rattus @ 11.02.2009 - время: 15:07) Разве это кто-то отрицает? Ведь тебе про то же пишут - кому-то своё рабом подневольным быть а кому-то свобода милее. Рождённый ползать всегда перед тем кто корону носит пресмыкаться будет...
Да -да. Украина как всегда - образчик свободы.
Аж 19 лет. До этого момента в счёте хозяев со счёта сбилась.
Потому и нажили кучу комплексов. Свободные вы наши..

Да ну? Екатерина символ вольного города? Царица при которой простые люди в ещё большую кабалу попали, которая отбирала последние крохи свободы? Какой ужас :) А может Дерибас и Потёмкин всё-таки символы этого города?
Очень может быть. Но памятник Императрице таки тоже им стал, причём ещё тогда, вне зависимости от того какой и где хлопец думает об этом сейчас.
Не люблю самоцитирование, но для особо одарённых повторюсь:
С этого дня Екатерининская площадь и памятник сделались одним из главных элементов ритуала ежегодного празднования дня основания Одессы и крестного хода, совершаемого 22 августа (2 сентября). Сам монумент получил высочайшую оценку отечественных и зарубежных искусствоведов, его изображение и описание включили в сотни специальных изданий, как образцовое, а для одесситов он стал олицетворением истории города, его славных традиций, символом величия и несгибаемости Одессы ни при каких условиях.
А что происходит, когда простые, вобщем-то хорошие хлопцы от сохи дорываются до власти? Да в какой цвет хоть в красный, хоть в оранжевый, хоть в коричневый, они не красятся, всё равно вековая дремучесть расцветает в яркое быдло. Это происходит когда человек перестаёт работать, работать над собой, выдавливать этого самого раба. А зачем его выдавливать, если тебе от рождения повезло богоизбранной нацией и знатными предками. Никого на укр. форуме не встречал, кто бы хвастался своим дедом-землепашцем, не тут то было, вся страна потомственных козаков, которые кого-то гоняли плётками. Кто пахал землю- историческая загадка.
Так вот, про первое поколение революционеров. Своей духовной убогостью они не уступали нонышним, что и видно по памятникам.
В «смутное время» (1918 - 1919 гг.) памятник то и дело собирались демонтировать и чуть ли не приступали к этому занятию, однако по стечению обстоятельств он все же простоял в зачехленном виде до окончательного установления советской власти в Одессе. 30 апреля 1920-го, согласно постановлению горисполкома, Екатерининскую площадь и улицу переименовали в площадь и улицу Карла Маркса. По той же логике «монумент самодержавию» следовало заменить памятником партийному теоретику. В результате на протяжении двух десятилетий подряд на пьедестале прежнего памятника водружали преимущественно лишь модели предполагаемой величественной фигуры.Утюг, Памятник крохоборам и т.п.

всё это под радостный шум одесситов и визг залётных "патриотов"
Выдающееся произведение искусства, первостепенный памятник нашей истории и культуры стал на своё место.
ЗЫ: считаю тему раскрытой до конца. Меня бы сленивело столько топтать клаву, но раз этот памятник вызывает у людей столько эмоций, то давайте немножко бережней с историей, тем более после того что с ней сделали учебники и телевидение в извращённой форме
ЗЗЫ: Недалеко от этого памятника находится ещё один: пушка с английского фрегата "Тигр"
Узнав об этом, глупые дети тоже закричат:"Её там не должно быть!", ведь о Крымской войне со всей школьной программы можно прочесть один абзац в учебнике 8 класса. Всё остальное в учебниках для глупых, жадных детей занимает описание как их предки гоняли батогами всех соседей и оновременно стонали от их гнёта, просто Родина BD&SM.
ЗЗЗЫ: что бы уж совсем Happy end, матросиков, чьё революционное сознание росло с понижением качества пищи, тоже не обидели:

Народ, это только мне эта тема напомнила анекдот об опросе общественного мнения по поводу отношения москвичей к приезжим, когда ответ-лидер звучал как: "Вах! Да пуст сэбэ приезжают!"

Одесситы как раз высказались достаточно однозначно, но их всё равно пытаются убедить в том, что на самом деле им нужно совсем не то, чего они хотят...