Кино на украинском. Стёб? Дурь?

(Luca Turilli @ 01.02.2008 - время: 09:39) (_guess_ @ 01.02.2008 - время: 09:28) Как юрист не могу спорить конструктивно, ибо не читала Закон.Плиз, напишите полное название и дату принятия если кто-знает, а то голословная дискуссия. Насколько я понимаю, раньше фильмы шли только на русском, теперь только на украинском. Я за 50/50..пока..пару лет..а там видно будет..закон можно поменять,  что в первый раз что ли..
А что его читать? Смысл - понятен. Нарусском не будет фильмов.
Субтитры по закону допустимы. Но как пишет наш друг из
Севастополя, Астерикс, дублирыванный субтитрами
в прокат не пустили. Это - глупо и смешно. Какие цели преследуют
руководители государства, устраивая этот цирк?
Набрала целый пост и сеть пропала..заново
инфо из первых рук.Подруга-админ в одном из кинотеатров Одессы. На вопрос чего в этом больше-политики или желания заработать-сказала так.
Закон предоставляет право демонстрации фильмов либо на русском с субтитрами, либо с укр.дубляжем. Купили они фильмокопию Астерикса на русском с субтитрами. но минкульт не дает прокатное удостоверение на показ по след причине. В украине есть одна фирма, которая делает укр. дубляж..принадлежит она влиятельному человеку, депутату ВРУ. Показ на русском с субтитрами не выгоден ему и всеми способами он пытается заработать деньги, в том числе и опосредованно не давая разрешения на прокат. Человек непосредственно связанный с этим, говорит, что это по большей части бизнесс, так как по закону фильмы все допускаются на русском, но с субтитрами..так что не такое уж и ограничение. Найду закон-напишу дословно-кто, кому и на каком языке будет показывать(она сказала дословно, но не запомнила я..ща не поленюсь и найду оригинал).Как обычно столкнулся бизнесс..и как обычно при наличии правовых оснований предлагаю недовольным защищать свои права в суде

Ага. А как себя человек при этом чувствует,
и что испытывает и при просмотре - не важно?
Поход в кино - это отдых  Андрію, я тобі давав посилання на коментарі одеських кіноманів. Людям взагалі пофіг якою мовою фільм. Не потрібно робити з мухи слона.


Почему государство лезет в мою личную жизнь,
диктуя как мне лучше будет смотреть кино? Тому що ти жевеш у соціумі. Якщо хочеш що б держава не дикувавала нічого, купи собі диск, сядь вдома на дивані і дивись хоть мовою прииссикульських уйгурів. Якщо ти ідеш у публічний заклад то поряд з тобою з високою вірогідністю буду сидіти я, який прийшов дивитись кіно з українським дубляжем.
Щодо того що закон не досконалий, я це вже писав. Ідеально було б якщо один день вечірній сеанс іде українською, інший день - російською. В такому разі ми с тобою не будемо заважати один одному і всі будуть задоволені.

Нашла даже лучше-решение КСУ по этому поводу..там так много..АБО..выбор есть

Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
у справі за конституційним поданням 60 народних депутатів України про офіційне тлумачення положень частини другої статті 14 Закону України "Про кінематографію" (справа про розповсюдження іноземних фільмів)
20 грудня 2007 року N 13-рп/2007 ..
...в и р і ш и в:
1. В аспекті конституційного подання положення частини другої статті 14 Закону України "Про кінематографію" ( 9/98-ВР ) "іноземні фільми перед розповсюдженням в Україні в обов'язковому порядку повинні бути дубльовані або озвучені чи субтитровані державною мовою..." необхідно розуміти так, що іноземні фільми не підлягають розповсюдженню та демонструванню в Україні, якщо вони не дубльовані або не озвучені чи не субтитровані державною мовоюа центральний орган виконавчої влади у галузі кінематографії не має права надавати суб'єктам кінематографії право на розповсюдження і демонстрування таких фільмів та видавати відповідне державне посвідчення.

(rozumnyk @ 01.02.2008 - время: 11:57) Ага. А как себя человек при этом чувствует,
и что испытывает и при просмотре - не важно?
Поход в кино - это отдых  Андрію, я тобі давав посилання на коментарі одеських кіноманів. Людям взагалі пофіг якою мовою фільм. Не потрібно робити з мухи слона.


Это неправда. Далеко не безразлично.
Иначе не было бы этого:

Щодо того що закон не досконалий, я  це вже писав. Ідеально було б якщо один день вечірній сеанс іде українською, інший день - російською. В такому разі ми с тобою не будемо заважати один одному і всі будуть задоволені.

Юля , оказывается всё дело в мерконтильности и алчности?
Ещё лучше

(Luca Turilli @ 01.02.2008 - время: 12:20) Юля , оказывается всё дело в мерконтильности и алчности?
Ещё лучше
Андрей!Да у нас практически все политические вопросы имеют материальную подоплеку!это мы тут о высоком, о правах человека..все гараздо проще..люди зарабатывают денежку...и во всем всегда есть две стороны.Ктати девочка эта коренная одесситка и на украинском не говорит, но признала, что это бизнессии там. наверху, всем абсолютно..по..на каком языке идут фильмы,. они туда не ходят, а возможность заработать есть..правильно розумник писал, что это деньги для актеров, переводчивов и компаний по дубляжу..

(_guess_ @ 01.02.2008 - время: 12:25) Андрей!Да у нас практически все политические вопросы имеют материальную подоплеку!это мы тут о высоком, о правах человека..все гараздо проще..люди зарабатывают денежку...и во всем всегда есть две стороны.Ктати девочка эта коренная одесситка и на украинском не говорит, но признала, что это бизнессии там. наверху, всем абсолютно..по..на каком языке идут фильмы,. они туда не ходят, а возможность заработать есть..правильно розумник писал, что это деньги для актеров, переводчивов и компаний по дубляжу..
Это правильно?
А как же люди? И потом, зачем цинично
лгать с экранов телевизора?
И не убеждайте меня что людям по фигу.
Кому пофигу, зайдут и напишут тут сами.

(_guess_ @ 01.02.2008 - время: 11:54)
Набрала целый пост и сеть пропала..заново
инфо из первых рук.Подруга-админ в одном из кинотеатров Одессы. На вопрос чего в этом больше-политики или желания заработать-сказала так.
Закон предоставляет право демонстрации фильмов либо на русском с субтитрами, либо с укр.дубляжем. Купили они фильмокопию Астерикса на русском с субтитрами. но минкульт не дает прокатное удостоверение на показ по след причине. В украине есть одна фирма, которая делает укр. дубляж..принадлежит она влиятельному человеку, депутату ВРУ. Показ на русском с субтитрами не выгоден ему и всеми способами он пытается заработать деньги, в том числе и опосредованно не давая разрешения на прокат. Человек непосредственно связанный с этим, говорит, что это по большей части бизнесс, так как по закону фильмы все допускаются на русском, но с субтитрами..так что не такое уж и ограничение. Найду закон-напишу дословно-кто, кому и на каком языке будет показывать(она сказала дословно, но не запомнила я..ща не поленюсь и найду оригинал).Как обычно столкнулся бизнесс..и как обычно при наличии правовых оснований предлагаю недовольным защищать свои права в суде
Дуже цікава інформація. Насправді в Україні тільки одна суто українська компанія. Це компанія Халпакчі. Але він зайнятий головно мейнстрімом і молодим кіно і не є депутатом. Цікаво, що це за депутат такий?
Взагалі, якщо брати фінансовий бік питання, то будь якій компанії вигідніше крутити російський дубляж, навіть якщо її власником є депутат.

(_guess_ @ 01.02.2008 - время: 10:25) а возможность заработать есть..правильно розумник писал, что это деньги для актеров, переводчивов и компаний по дубляжу..
А если издать указ, запрещающий посыпать гололед песком, и требующий заливки тротуаров в морозы водой, то это будет замечательный способ дать заработать травматологам, хирургам и, очень возможно, похоронному бизнесу.

(Luca Turilli @ 01.02.2008 - время: 12:33) (_guess_ @ 01.02.2008 - время: 12:25) Андрей!Да у нас практически все политические вопросы имеют материальную подоплеку!это мы тут о высоком, о правах человека..все гараздо проще..люди зарабатывают денежку...и во всем всегда есть две стороны.Ктати девочка эта коренная одесситка и на украинском не говорит, но признала, что это бизнессии там. наверху, всем абсолютно..по..на каком языке идут фильмы,. они туда не ходят, а возможность заработать есть..правильно розумник писал, что это деньги для актеров, переводчивов и компаний по дубляжу..
Это правильно?
А как же люди? И потом, зачем цинично
лгать с экранов телевизора?
И не убеждайте меня что людям по фигу.
Кому пофигу, зайдут и напишут тут сами.
Это ты следующий десяток разменял и решил о людях подумать?это сейчас не модно..ты не заморачивайся особо..у нас се всегда так..тем более закон не категоричен..я специально не коментировла, пока не прочла..там есть возможность смотреть на русском, но с субтитрами..то, что некоторые круги не дают возможности-это вопрос к ним, а не к закону(ай да молодец я..защищаю честь мундира!)

(rozumnyk @ 01.02.2008 - время: 12:36) Дуже цікава інформація. Насправді в Україні тільки одна суто українська компанія. Це компанія Халпакчі. Але він зайнятий головно мейнстрімом і молодим кіно і не є депутатом. Цікаво, що це за депутат такий?
Взагалі, якщо брати фінансовий бік питання, то будь якій компанії вигідніше крутити російський дубляж, навіть якщо її власником є депутат.
О..детали и фамилии я не запоминала..а почему выгоднее руские?компания зарабатывает на дубляже, как же им выгоднее крутить на русском?Ну спрошу еще, что за компания и название..я вопрсом не владею-спросила у человека, который владеет..

(_guess_ @ 01.02.2008 - время: 12:39) Это ты следующий десяток разменял и решил о людях подумать?это сейчас не модно..ты не заморачивайся особо..у нас се всегда так..тем более закон не категоричен..я специально не коментировла, пока не прочла..там есть возможность смотреть на русском, но с субтитрами..то, что некоторые круги не дают возможности-это вопрос к ним, а не к закону(ай да молодец я..защищаю честь мундира!)
Наверное.
Постарел вот и потянуло на сентименты.
А что тут плохого?
Читай. Жду комментов.

(Donetskbi @ 01.02.2008 - время: 12:37) (_guess_ @ 01.02.2008 - время: 10:25) а возможность заработать есть..правильно розумник писал, что это деньги для актеров, переводчивов и компаний по дубляжу..
А если издать указ, запрещающий посыпать гололед песком, и требующий заливки тротуаров в морозы водой, то это будет замечательный способ дать заработать травматологам, хирургам и, очень возможно, похоронному бизнесу.
Отжог красиво..
Хотелось бы комментарии почитать.
И таких примеров можно привести массу.
Э-хе-хе...
Я даже знаю, как оживить оружейный бизнес,
а не только киноиндустрию..

(_guess_ @ 01.02.2008 - время: 12:46) (rozumnyk @ 01.02.2008 - время: 12:36) Дуже цікава інформація. Насправді в Україні тільки одна суто українська компанія. Це компанія Халпакчі. Але він зайнятий головно мейнстрімом і молодим кіно і не є депутатом. Цікаво, що це за депутат такий?
Взагалі, якщо брати фінансовий бік питання, то будь якій компанії вигідніше крутити російський дубляж, навіть якщо її власником є депутат.
О..детали и фамилии я не запоминала..а почему выгоднее руские?компания зарабатывает на дубляже, как же им выгоднее крутить на русском?Ну спрошу еще, что за компания и название..я вопрсом не владею-спросила у человека, который владеет..
Взагалі ситуація наступна. На українському ринку 8 основних дистриб'юторів. Тільки одна компанія В&H є західною, всі інші це філії російських компаній. Дубляж фільму коштує близько 50 тис дол. Гроші на дубляж зазвичай дає компанія виробник фільму. Тобто російські компанії отримують ці гроші вкладають їх в свій кінопростір (перекладачі, актори, техніка тощо) і дублюють фільм. Це й же дубляж їде і в Україну. Таким чином, нічого не вкладаючи вони отримують добрий додатковий прибуток. Це один момент.
Інший, це те що у випадку обов'язкового дубляжу українською, західним компаніям вигідніше буде взагалі відмовитись від посередництва російських компаній для виходу на український ринок. Таким чином ринок України для росіян буде втрачено. А це близько 50 млн. доларів.
Самих тільки інвестицій в український кінопростір набереться на 5 длн доларів щороку. Я думаю ці гроші будуть аж ніяк не зайвими.

А если издать указ, запрещающий посыпать гололед песком, и требующий заливки тротуаров в морозы водой, то это будет замечательный способ дать заработать травматологам, хирургам и, очень возможно, похоронному бизнесу.
Отжог красиво..
Хотелось бы комментарии почитать.
И таких примеров можно привести массу.
Э-хе-хе...
Я даже знаю, как оживить оружейный бизнес,
а не только киноиндустрию..
Вы как первый день в стране..честное слово..Однозначно писать законы не выгодно..закон(по определению) должен быть "Шо дышло-куда повернешь, туда и вышло"И это не только у нас..
Оффтоп чуть-чуть..еще будучи студенткой придумала я компьютерную программу для нашей судебной системы, чтоб лишить судопроизводство субъективных факторов(сейчас по ней диссертацию пишут), то есть приблизить максимально к закону(у нас санции за некоторые преступления-от 3 до 10 лет в рамках одной части статьи и исключительно судья назначает меру, то есть напрямую от него зависим))Так вот главным аргументов против мне на судейском фак-те было:"Вы в своем уме?Вы хотите лишить себя работы?"Причем звучало это и как от зав.кафедрой, так и от судей апелляционного суда..так что бросила я эту "безумную" затею
Так и здесь..у нас в 90% все нормативные акты друг другу противоречат и 50% не выполняются по ряду причин и чаще всего материальных, а не политических

(_guess_ @ 01.02.2008 - время: 13:22) (Luca Turilli @ 01.02.2008 - время: 12:56) А если издать указ, запрещающий посыпать гололед песком, и требующий заливки тротуаров в морозы водой, то это будет замечательный способ дать заработать травматологам, хирургам и, очень возможно, похоронному бизнесу.

Отжог красиво..     
Хотелось бы комментарии почитать.
И таких примеров можно привести массу.
Э-хе-хе...
Я даже знаю, как оживить оружейный бизнес,
а не только киноиндустрию..

Так и здесь..у нас в 90% все нормативные акты друг другу противоречат и 50% не выполняются по ряду причин и чаще всего материальных, а не политических
И это говорят наши юристы
О какой справедливости в кинемотографии
можно говорить, если так говорят про законы

Так и здесь..у нас в 90% все нормативные акты друг другу противоречат и 50% не выполняются по ряду причин и чаще всего материальных, а не политических
И это говорят наши юристы
О какой справедливости в кинемотографии
можно говорить, если так говорят про законы



Так это правда!Что ж я могу сделать..практически все нормы коллизионны..более менее однозначно только в УК и процессуальные кодексы, во всем остальном возможны варианты..Вот ща в производстве дело-два нормативных акта противоречащих друг другу и оба действующие ..выиграет тот, чьи аргументы для судьи покажутся более убедительными..

(_guess_ @ 01.02.2008 - время: 14:43) Так и здесь..у нас в 90% все нормативные акты друг другу противоречат и 50% не выполняются по ряду причин и чаще всего материальных, а не политических
И это говорят наши юристы
О какой справедливости в кинемотографии
можно говорить, если так говорят про законы

Так это правда!Что ж я могу сделать..практически все нормы коллизионны..более менее однозначно только в УК и процессуальные кодексы, во всем остальном возможны варианты..Вот ща в производстве дело-два нормативных акта противоречащих друг другу и оба действующие ..выиграет тот, чьи аргументы для судьи покажутся более убедительными..
Вот так то. Получается, что тех кто желает смотреть на русском - просто кинули. Из-за бабок. И чтобы это доказать, что по-твоему надо сделать?
Есть у людей возможность, добиться справедливости законно?

Тю.... какой-то ты Лука корявинький опрос составил Че ты переживаешь спокойно идут фильмы на русском. Вот вчерась ходила в кино "Самый Лучший фильм" Все нормально на русском, только субтитры украинские. Фильмец кстати никакой....

(SexПарочка @ 01.02.2008 - время: 15:19) Тю.... какой-то ты Лука корявинький опрос составил Че ты переживаешь спокойно идут фильмы на русском. Вот вчерась ходила в кино "Самый Лучший фильм" Все нормально на русском, только субтитры украинские. Фильмец кстати никакой....
А я рад что у вас так. Но вот в других регионах, (тут были примеры) фильмы не допускают к прокату. Не устраивают субтитры. Да и Розумник согласился, что поправки нужны к Закону.
А что это за фильм? "Самый Лучший фильм"

(Luca Turilli @ 01.02.2008 - время: 15:26) А что это за фильм? "Самый Лучший фильм"
Далеко не самый лучший..

И чтобы это доказать, что по-твоему надо сделать?
Есть у людей возможность, добиться справедливости законно? 
Обращатся в суд конечно(кинотеатрам имеется ввиду)..требовать прекращения нарушения прав и возмещение понесенных убытков. Имея русский фильм с украинскими субтитрами, который не выпускается в прокат, вполне возможно оспаривать права, правда занять это может годы, но это уже совсем другая история..То, что гражданам не демонстрируют фильмы вообще не является нарушением прав. Ты ж не судишся с Театром оперы и балета, что тебе не ставят "Лебединое озеро"?Нет..так и здесь..покупается фильм и демонстрируется..какой будут крутить, то и будем смотреть..не нравится-на базар за пиратскими дисками..