Как с украинским языком за пределами Украины?

ANATASNELLI
6/13/2008, 8:59:12 PM
Duhovnik, очень раздражает Ваша поспешность в написании сообщений. Будьте так любезны, правильно писать названия государств, а именно - с большой буквы.
igore
6/13/2008, 8:59:28 PM
(Duhovnik @ 13.06.2008 - время: 16:53) Тоесть можно с чистой совестью закрыть русские государственные школы и не будет никаких наездов со стороны россии чтио не выполняется конституция Украины.
Это будет как раз таки невыполнением Конституции.

А вот поподробнее можно? что реализуется на практике? НОЛЬ украинских школ в Российской Федерации???

Странно. Почему-то у каких-то там агульцев или рутульцев, которые и до 30 тысяч-то не дотягивают, никаких проблем с открытием национальных школ или классов не возникает. Как и у представителей нескольких десятков других нацменьшинств, проживающих в РФ. Вплоть до закрепления за их национальными языками статуса государственного (в республиках) или регионального. Одних только украинцев под дулами автоматов загоняют в русские школы…
igore
6/13/2008, 9:06:52 PM
(Duhovnik @ 13.06.2008 - время: 16:53) Еще раз вопрос какие условия в выполнение ст68 Конституции РФ созданы для изучения и развития Украинского языка в РФ????
Все необходиые условия для выполнения статьи 68 Конституции РФ относительно прав языков нацменьшинств предусмотрены в Законе "О языках народов Российской Федерации"
Duhovnik
6/13/2008, 9:11:04 PM
(ANATASNELLI @ 13.06.2008 - время: 16:55) Duhovnik, а перевод приведенной цитаты из Конституции нам говорит:

"...Гражданам, которые принадлежат к национальным меньшинствам, соответственно
к закону гарантируется право на обучение родным языком или на
изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях
или через национальные культурные общества."
Если Вы владеете русским языком в дорстаточной мере то вам должно быть известно что означает в предложении построение типа ИЛИ-ИЛИ
Duhovnik
6/13/2008, 9:14:26 PM
(ANATASNELLI @ 13.06.2008 - время: 16:59) Duhovnik, очень раздражает Ваша поспешность в написании сообщений. Будьте так любезны, правильно писать названия государств, а именно - с большой буквы.
Я так понял я схлопотал предупреждение?
Извиняюсь я не знал что правилами форума регламентировано обязательное написание названия государств с большой буквы. Это кастается названий всех государств включая государства Украина или только государства Россия?
ANATASNELLI
6/13/2008, 9:17:10 PM
(Duhovnik @ 13.06.2008 - время: 17:14) Я так понял я схлопотал предупреждение?
Извиняюсь я не знал что правилами форума регламентировано обязательное написание названия государств с большой буквы. Это кастается названий всех государств включая государства Украина или только государства Россия?
Нет, это было замечание. А касается это не только России, убедитесь сами, перечитав свое сообщение:
хотя вот отдельные русские как я понял считают нормальным заходить на форумы украина китай корея СШа Азерйбайджан и ожидать что там обязательно будет использоваться исключительно русский язык
rattus
6/13/2008, 9:17:15 PM
Так так...а государство в лице президента и Верховной рады не обязано следить за соблюдением прав своих граждан прописанных в Конституции? Разве кто-то отобрал это право у них уже? Русский ведь не запретили. Школы есть, язык преподают у всех, даже у меня на Винничине, где русских с гулькин нос. (Две или три семьи на 10000 населения)
DELETED
6/13/2008, 9:18:41 PM
(Duhovnik @ 13.06.2008 - время: 17:11) Если Вы владеете русским языком в дорстаточной мере то вам должно быть известно что означает в предложении построение типа ИЛИ-ИЛИ
Соответственно выполнение второго ИЛИ (через национальные культурные общества) исключает все претензии о невыполнение первого..
Masha1989
6/13/2008, 9:27:04 PM
(_guess_ @ 13.06.2008 - время: 15:06) Я надеюсь, что через какое-то время, когда у нас будет уже осуществлен полноценный переход к «цифре» (на это потребуется, конечно, какое-то время), у любого гражданина, живущего в нашей стране, будет возможность воспользоваться цифровым каналом и посмотреть телевидение на украинском языке и на иных языках СНГ, на иных языках бывших республик Советского Союза."

А что приятно, так это то, что никакому идиоту там не пришло в голову обязать провайдеров КТВ переводить или снабжать русскими титрами все нерусскоязычные каналы, угрожая в противном случае забрать лицензию.
Duhovnik
6/13/2008, 9:27:34 PM
(igore @ 13.06.2008 - время: 17:06) (Duhovnik @ 13.06.2008 - время: 16:53) Еще раз вопрос какие условия в выполнение ст68 Конституции РФ созданы для изучения и развития Украинского языка в РФ????
Все необходиые условия для выполнения статьи 68 Конституции РФ относительно прав языков нацменьшинств предусмотрены в Законе "О языках народов Российской Федерации"
большое спасибо на то что сообщили о данном законе!!!

меня теперь очень интересуют выполнение следующих норм данного закона:

Статья 9. Право на выбор языка воспитания и обучения

1. Граждане Российской Федерации имеют право свободного выбора языка воспитания и обучения. (в ред. Федерального закона от 24.07.98 N 126-ФЗ)

2. Граждане Российской Федерации имеют право на получение основного общего образования на родном языке, а также на выбор языка обучения в пределах возможностей, предоставляемых системой образования.

Право граждан Российской Федерации на получение образования на родном языке обеспечивается созданием необходимого числа соответствующих образовательных учреждений, классов, групп, а также созданием условий для их функционирования. (п. 2 в ред. Федерального закона от 24.07.98 N 126-ФЗ)

...
5. Гражданам Российской Федерации,...
государство оказывает содействие в организации различных форм воспитания и обучения на родном языке независимо от их количества и в соответствии с их потребностями. (в ред. Федерального закона от 24.07.98 N 126-ФЗ)
Masha1989
6/13/2008, 9:29:59 PM
(Farg0 @ 13.06.2008 - время: 10:26) (Masha1989 @ 13.06.2008 - время: 09:47) Коллективное, с подписями всех угнетенных украиноязычных форумчан?


Нинада, нинада! no_1.gif Здесь нет угнетенных украиноязычных - здесь в основном угнетенные русскоязычные.

То есть, вам тоже показалось, что этих угнетенных украиноязычных из России Духовник придумал? Вот и я думаю, странно что-то, что от их имени только он один выступает, а они сами как воды в рот набрали...
DELETED
6/13/2008, 9:36:17 PM
(Masha1989 @ 13.06.2008 - время: 17:29) (Farg0 @ 13.06.2008 - время: 10:26) (Masha1989 @ 13.06.2008 - время: 09:47) Коллективное, с подписями всех угнетенных украиноязычных форумчан?


Нинада, нинада! no_1.gif Здесь нет угнетенных украиноязычных - здесь в основном угнетенные русскоязычные.

То есть, вам тоже показалось, что этих угнетенных украиноязычных из России Духовник придумал? Вот и я думаю, странно что-то, что от их имени только он один выступает, а они сами как воды в рот набрали...
Вообще-то я говорил "здесь". unsure.gif
Нет, Духовник поднимает глобальную проблему - Вы же видите, что тут цитаты из Конституций, разных законов и указов.... На юридически- правовом уровне - тема правильная.
Но, если Вы читали мои посты, то я в принципе считаю, что практически это нужно не всем. Не всем украинцам в России и не всем Русским в Украине.
igore
6/13/2008, 9:40:51 PM
(Duhovnik @ 13.06.2008 - время: 17:27) меня теперь очень интересуют выполнение следующих норм данного закона:

Статья 9. Право на выбор языка воспитания и обучения

1. Граждане Российской Федерации имеют право свободного выбора языка воспитания и обучения. (в ред. Федерального закона от 24.07.98 N 126-ФЗ)

2. Граждане Российской Федерации имеют право на получение основного общего образования на родном языке, а также на выбор языка обучения в пределах возможностей, предоставляемых системой образования.

Право граждан Российской Федерации на получение образования на родном языке обеспечивается созданием необходимого числа соответствующих образовательных учреждений, классов, групп, а также созданием условий для их функционирования. (п. 2 в ред. Федерального закона от 24.07.98 N 126-ФЗ)

...
5. Гражданам Российской Федерации,...
государство оказывает содействие в организации различных форм воспитания и обучения на родном языке независимо от их количества и в соответствии с их потребностями. (в ред. Федерального закона от 24.07.98 N 126-ФЗ)
Так. И в чем же они не выполняются?
Duhovnik
6/13/2008, 9:42:59 PM
(igore @ 13.06.2008 - время: 17:40)
Так. И в чем же они не выполняются?
образовательные учереждения,классы,группы с образованием на украинском языке НЕ СОЗДАЮТСЯ!
igore
6/13/2008, 10:06:20 PM
(Duhovnik @ 13.06.2008 - время: 17:42) (igore @ 13.06.2008 - время: 17:40)
Так. И в чем же они не выполняются?
образовательные учереждения,классы,группы с образованием на украинском языке НЕ СОЗДАЮТСЯ!
В следствии действия запрета на создание оных? Или все-таки несколько иных причин?

Вопрос: Почему форумы Секснарода не соответсвуют законам Российской Федерации и в частности Закону о Языках Российской Федерации????

Почему ж? Вполне соответствуют. Смотрим Правила.
ANATASNELLI
6/13/2008, 10:08:49 PM
Duhovnik, правила Секснарода в этой теме обсуждаться не будут.
У нас имеются другие трэды для таких вопросов.
Duhovnik
6/13/2008, 10:18:14 PM
(ANATASNELLI @ 13.06.2008 - время: 18:08) Duhovnik, правила Секснарода в этой теме обсуждаться не будут.
У нас имеются другие трэды для таких вопросов.
Прошу прощение но это было не обсуждение правил я это четко прописал в первых строках сообщения! это был показательный пример того как и в каких условиях используется украинский язык за пределами Украины, а также языки народов РФ . Причем в качестве обоснований приводились цитаты из Закона Российской Федерации. очень сожалею что вы удалили это сообщение...
igore
6/13/2008, 10:27:20 PM
Духовник, на досуге перечитайте внимательно еще раз текст процитированного вами закона, а так же закона "О государственном языке Российской Федерации" и Правила форума. Нет там никаких нарушений. Успокойтесь, наконец.
fekete
6/14/2008, 3:00:02 AM
Или вы тоже будете утверждать, что большинство русских в Украине - коренное население?
Я - украинец. Коренное население.
Но (вот ведь парадокс какой!):
Мой родной язык русский.
Я хочу, чтобы мои дети, внуки, правнуки и т.п. ходили в русские школы.
(Duhovnik)НОЛЬ украинских школ в Российской Федерации???
Прежде чем повторять этот неумный штамп, вы задумывались хоть на минутку, кому на хрен нужны украинские школы в РФ.
Соберите подписи хотя бы трех этнических украинцев - граждан РФ, чтобы иметь право голоса на эту тему.
DELETED
6/14/2008, 3:09:24 AM
(fekete @ 13.06.2008 - время: 23:00) Я - украинец. Коренное население.
Но (вот ведь парадокс какой!):
Мой родной язык русский.
Я хочу, чтобы мои дети, внуки, правнуки и т.п. ходили в русские школы.
Предатель! furious.gif Наверняка такие как ты учинили галадамор
в Тернополе!
Почему до сих пор во Владивостоке нет украинских школ? Там живут 16 украинцев! furious.gif