Как с украинским языком за пределами Украины?

(Доппельгангер @ 12.06.2008 - время: 14:41) Почему именно этот закон (принуждение) ты называешь дебильным, или любой закон, по определению, есть дибилизм?
Отвечаю. Заставить людей получать образование
на языке который они не приемлют может только дебил.
Или ты считаешь что нет?

(Luca Turilli @ 12.06.2008 - время: 14:45) (Доппельгангер @ 12.06.2008 - время: 14:41) Почему именно этот закон (принуждение) ты называешь дебильным, или любой закон, по определению, есть дибилизм?
Отвечаю. Заставить людей получать образование
на языке который они не приемлют может только дебил.
Или ты считаешь что нет?
Андрей, тебя возмущает факт принуждения... ну я так понял... тогда у нас все законы дибильные. Заставлять платить налоги которые человек не приемлит так же дибилизм... заставлять ездить по правой стороне дороги - такой же дибилизм...

ой я когда вижу по ТВ как бабулька которой лет 80 проживающая в Канаде (или еще где-то) говорит на чистом украинском мне стыдно становится, ведь даже я не знаю таких слов и их значения (ибо словарный запас у меня слабоват).. а ведь выехала она туда еще в лет 15-16

(Доппельгангер @ 12.06.2008 - время: 13:52) Андрей, тебя возмущает факт принуждения... ну я так понял... тогда у нас все законы дибильные. Заставлять платить налоги которые человек не приемлит так же дибилизм... заставлять ездить по правой стороне дороги - такой же дибилизм...
Да все Вы правильно поняли, не прикидывайтесь.
Вопрос не в принуждении, как таковом. Вопрос в РАЗУМНОСТИ принуждения. А так же в том, кому, какому количеству граждан то или иное принуждение пойдет на пользу.
Да, для кото-то то, что по правой стороне дороги заставляют ездить - это дебилизм. И даже то, что закон заставляет людей сдерживаться и даже в обиде не разрешает в обидчика ножичком тыкнуть - это тоже для кого-то дебилизм. Но есть один очень простой способ проверить на дебилизм то или иное принуждение. Нужно просто взять и подумать: "А что будет, если сделать наоборот?" Например разрешить ездить в любую сторону по любой стороне, не принуждая ездить исключительно по правой.
Так что я Вам предлагаю не задавать тут детские вопросы, корча из себя святую наивность, а просто предположить, что нет в стране вот того закона, который дебильным назвали. И кому от этого резко поплохеет, а?

Если бы я в один ужасный день, выживши из ума, решил перебраться в Россию, я бы не расчитывал на получение образования на украинском. Более того - если бы даже был выбор, я бы выбирал качество образования, а не форму преподавания. И даже еще больше - я бы скорее предпочел русский, поскольку это государственный язык той страны! Украинский бы поддерживал в виде просмотра кабельного телевидения или заказа свежей литературы через интернет. Одним словом, поддержки украинского в России нет даже "для галочки" ,а о серьезной - не идет речи. Но она, по сути и не нужна. Тоесть - было бы очень прикольно, но скорее такая поддержка украиноязычных появится на Марсе, нежели в России.

(Handmen @ 12.06.2008 - время: 15:08) Да все Вы правильно поняли, не прикидывайтесь.



Понял. По поводу ПДД я не буду писать... Глупо.
А вот касательно налого, Андрюх, я напомню тебе нашу
беседу из аси. Вспомни как ты называл там налоговиков?
Тока тут не пиши, модеры накажут

Если бы я в один ужасный день, выживши из ума, решил перебраться в Россию

Не выживай из ума. Умоляю!

Украинский бы поддерживал в виде просмотра кабельного телевидения

У меня мультифид ловит Sirius. Смотрю и интер и СТБ
Смотрю комедийный канал "Рада".. Бывает, что Задорнов нервно
курит и завидует. Прикольно, когда депутаты на разных
языках поливают друг друга помоями перед камерами, дудят в трубки,
деруться, прикрывают спикира, не пускают президента к требуне,
поют песни Такое нельзя не поддержать
Фарго давай с тобой будем первооткрывателями украинской школы в России?

(key-A @ 12.06.2008 - время: 14:59) ой я когда вижу по ТВ как бабулька которой лет 80 проживающая в Канаде (или еще где-то) говорит на чистом украинском мне стыдно становится, ведь даже я не знаю таких слов и их значения (ибо словарный запас у меня слабоват).. а ведь выехала она туда еще в лет 15-16
Хм... Если человек говорит на чистом украинском и люди владеющие украинским языком его не понимают, то это не украинский, это какой-то диалект (в лучшем случае).

(Luca Turilli @ 12.06.2008 - время: 12:01) (Duhovnik @ 12.06.2008 - время: 11:55) О эт очень кстати. У меня знакомого уговорили поехать работать на 3 года на какой-то завод в Курске (нехватает специалдистов его профиля), дают жилье для жены с сыном, но он очень хочет чтоб сын продолжил обучение на украинском языке (сейчас тот в пятом классе) Подскажите в какую из украинских школ Курска ему лучше всего устроить сына? Желательно чтоб было сильное преподаваное математики, программирования и английского языка а также если возможно китайского как факультатив или 2-й иностранный. И какие там условия перевода? Какие документы нужно для зачисления в 6-й класс?
если можно контакты школы адрес, телефон
Вам краше центр или же неважно где жить?

Желательно чтоб было сильное преподаваное математики, программирования и английского языка а также если возможно китайского как факультатив

Лицей "Галичина" адрес: улица Леси Украинки 16. Правда там тайваньский
диалект китайского. Не страшна? По программированию если чо я помогу.
А чо в шестом классе на Украине уже скрипты пишут?

ЗЫ Китайский там не факультатив, а обязателен!
Блин... я как-то не подумал что вы можете издеваться над желанием славян иметь право учить свой родной язык за пределами своей родной страны... Ведь Вы как мне казалось являлись одним из борцов за право одного из славянских народов учить свой родной язык за пределами страны где он является государственным...
Или же по вашему то что должно быть разрешено одному славянскому народу то должно быть Табу для всех остальных славян????

(Handmen @ 12.06.2008 - время: 15:08)
Да все Вы правильно поняли, не прикидывайтесь.
Вопрос не в принуждении, как таковом. Вопрос в РАЗУМНОСТИ принуждения. А так же в том, кому, какому количеству граждан то или иное принуждение пойдет на пользу.
Да, для кото-то то, что по правой стороне дороги заставляют ездить - это дебилизм. И даже то, что закон заставляет людей сдерживаться и даже в обиде не разрешает в обидчика ножичком тыкнуть - это тоже для кого-то дебилизм. Но есть один очень простой способ проверить на дебилизм то или иное принуждение. Нужно просто взять и подумать: "А что будет, если сделать наоборот?" Например разрешить ездить в любую сторону по любой стороне, не принуждая ездить исключительно по правой.
Так что я Вам предлагаю не задавать тут детские вопросы, корча из себя святую наивность, а просто предположить, что нет в стране вот того закона, который дебильным назвали. И кому от этого резко поплохеет, а?
Ну вот, вот от кого, а от тебя такого не ожидал...
Вопрос не в разумности, вопрос в интересах. Если что то делается, то всегда есть мотив, интерес и т.д. Так что вопрос не в дибильности, вопрос в "не удобности" для кого то. И если закон не учитывает твои интересы, то только потому, что не ты их составляешь. Но никакой дибильности я в этом не вижу... Сделать так, что бы всем было удобно не возможно, делают удобно для тех, кто принимает законы...
Вот и возникает вопрос - как измерить разумность принуждения и пользу от него же...
Что то тянет меня сегодня по словоблудить и по философствовать. Вот как оценить правление Аугусто Пиночета... Для людей постарше - тиран утопивший страну в крови, для тех кто по моложе - патриот спасший страну...

(Luca Turilli @ 12.06.2008 - время: 15:22) (Handmen @ 12.06.2008 - время: 15:08) Да все Вы правильно поняли, не прикидывайтесь.



Понял. По поводу ПДД я не буду писать... Глупо.
А вот касательно налого, Андрюх, я напомню тебе нашу
беседу из аси. Вспомни как ты называл там налоговиков?
Тока тут не пиши, модеры накажут


Ну зря ты из наших модеров зверей делаешь. Называл я их *****, гамнюками и всякими нехорошими словами, и не столько их, как наше правительство, заставляющее их так поступать...
Только смысл предыдущего поста не в этом. Смысл в том, что ты не знаешь точно - для чего украинский язык насаждают, какая цель всего этого действа. А называть то что не понимаешь дибилизмом - как по мне так минимум глупость...
Ай-яяй! Ненормативная лексика запрещена правилами СН.

(Luca Turilli @ 12.06.2008 - время: 13:56) (Доппельгангер @ 12.06.2008 - время: 13:44) Лука, а в чем даунизм данных законов?
Лью в третий раз эту карту.
Данные Киевского института социологии


Ты грамотный? Анализ сделаешь? Андрюх с Днём России тебя!

А теперь объясни. Третья часть (даже больше) считают русский родным.
Разве не дауны с Рады решили, что они заставят Одессу и Крым учиццо
на мове? Ты веришь что Одесса будет размовлять? Для меня это смешно.
Одесса — родина А. В. Поджио, П. П. Шмидта, полководца Р. Я. Малиновского, артиста Л. Утесова, а также писателей А. Ахматовой, Э. Багрицкого, И. Бабеля, В. Катаева, И. Ильфа и Е. Петрова.
Ю. Олеша, К. Чуковский, К. Паустовский - одесситы. Городу близок Н. И. Пирогов. В Новороссийском университете в Одессе преподавали И. И. Мечников, И. М. Сеченов, В. П. Филатов. В 1823-1824 гг. в Одессе жил А. С. Пушкин. Какого банана никто из них на мове не додумалсо разговаривать?
Это оффтоп!!!!

В данной теме обсуждается обучение на украинском языке и ситуация с украинскими школами ЗА ПРЕДЕЛАМИ УКРАИНЫ! А то что вы сюда "льете" обсуждаетеся в десятках других тем. Убедительно прошу не оффтопить в данной теме -если вам нечего сказать по существу лучше пойдите издеваться над украинским языком и над украинцами в других темах которые Вы для этиого наплодили...

убедительно прошу модераторов перенести из темы все оффтоповые сообщения в темы которые для этого соданы.

(Luca Turilli @ 12.06.2008 - время: 15:22) Если бы я в один ужасный день, выживши из ума, решил перебраться в Россию

Не выживай из ума. Умоляю!


Я обещаю приложить максимум усилий.

Пока можешь спать спокойно - я и как турист туда не рвусь....

Фарго давай с тобой будем первооткрывателями украинской школы в России

За нефиг. Однако, исключительно как администратор проекта! Я ж даже не украинский филолог.....

Хотя мне больше по душе организация телепроекта, ориентированного на российского зрителя с пропагандой НАТО, украинско-эстонско-грузинского образа жизни, утренней гимнастики и безопасного секса.

....или утреннего секса и безопасной гимнастики....

(ANATASNELLI @ 12.06.2008 - время: 12:58) Один из факторов отсутствия украинских школ в России - малочисленность проживающих украинцев на огромной территории и поэтому невостребованность таких учебных заведений. Приблизительная статистика в два - три процента от числа приживающих в России 145,5 млн. человек, тогда как на самой Украине из 51 млн. человек - русскоязычных громадян 11,5 млн., это 22%. Почитайте интересный обзорный реферат >>
Украинцы в Российской Федерации живут в крупных и малых городах, в деревнях и селах от Калининграда до Владивостока, от Воркуты до Ставрополья. Однако имеется в России несколько регионов, в которых украинцы проживают компактно, являясь здесь основным коренным населением. Помимо Кубани, Воронежской и Белгородской областей, Дальнего Востока, Башкирии, Западной Сибири, одним из таких регионов является Поволжье.

В настоящее время более половины украинцев Правобережья и Заволжья проживает в крупных индустриальных центрах – городах Волгограде, Волжском, Камышине. В сельской местности Волгоградской области насчитывается более 80 населенных пунктов, большинство жителей которых являются этническими украинцами.

На северо-западе Волгоградской области - в Новониколаевском, Еланском, Руднянском, Даниловском, Михайловском и других районах - украинцы составляют до 10-15 процентов населения.


Малочисленость говорите??? Укажите мне где в США, Канаде или Бразилии при такой "малочисленности" отсутствуют украинские школы???? Хотя с другой стороны может Россия экономически не может себе позволить содержать украинские школы... Всетаки экономики перечисленных мной стран в отличие от России, наверное в состоянии вынести такую непормерную нагрузку на свой бюджет как укаинские школы... С другой стороны если все дело в эконмике по при полном крахе украинской экорномике в Украине должно остаться всего до сотни церковноприходских вечерних рускоязычных школ... ведь экономика Укаины и в подметки не годится российской...

(Carnyx @ 12.06.2008 - время: 15:23)
Хм... Если человек говорит на чистом украинском и люди владеющие украинским языком его не понимают, то это не украинский, это какой-то диалект (в лучшем случае).
да понять то ее не сложно, просто речь настолько грамотно поставлена что удивляешся..не просто набор слов а красивая речь.. Ето счас редкость...

(ANATASNELLI @ 12.06.2008 - время: 12:58)Один из факторов отсутствия украинских школ в России - малочисленность проживающих украинцев на огромной территории и поэтому невостребованность таких учебных заведений. Приблизительная статистика в два - три процента от числа  приживающих в России 145,5 млн. человек
и еще немного материала по озвученному вами вопросу:

Политика РФ в отношении украинцев и украинского языка:

В настоящее время украинский язык относится к редким языкам Российской Федерации, невзирая на то, что в России проживает, по некоторым данным до 10 млн украинцев. В РФ нет ни одной украиноязычной школы и только одна библиотека украинской литературы в Москве, основателя которой Юрия Кононенко российские власти уволили за активную работу по пропаганде украинского языка и культуры...

Расселение

В Российской Федерации 2 251 198 украинцев – городское население (76,5%), 691 763 чел. – сельское (23,5%);

К-во Украинцев в регионах России по Переписи 2002-го года

Получить код этого изображения


Наибольшее число украинцев проживает в Москве, Тюменской, Московской и Ростовской областях, в Краснодарском и Приморском краях. В 36 из 89 субъектах Российской Федерации украинцы в структуре населения занимают 2-е место после русских, в том числе в городах Москва и Санкт-Петербург. Однако наибольший удельный вес украинцев наблюдается в северных регионах государства: Ямало-Ненецком (13%), Чукотском (9,2%) и Ханты-Мансийском (8,6%) автономных округах, в Магаданской (9,9%), Камчатской (6,7%), Тюменской (6,5%) и Мурманской (6,4%) областях, в республике Коми (6,1%).

Владение языками
1 400 576 украинцев владеют другими (кроме русского) языками (47,59%), в том числе 1 267 207 украинцев владеют украинским языком.

Всего на территории Российской Федерации владеют украинским языком – 1 815 210 чел. (1,25%) – по этому показателю язык занимает 4-е место в государстве после русского, татарского и немецкого.



https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинцы_Росс....BD.D0.B8.D0.B5

Що ми все про Росію та про Росію, не цікаво. З нею вже давно все зрозуміло. Мене наприклад тішить те, що Сербія визнала українську мову офіційною (регіональною). Цікаво, скільки там наших?

Что мы все о России да о России, не интересно. С ней уже давно все понятно. Меня например радует что в Сербия признала украинский язык официальным (региональным). Интересно, сколько там наших?

(Duhovnik @ 12.06.2008 - время: 15:51) Это оффтоп!!!!

В данной теме обсуждается обучение на украинском языке и ситуация с украинскими школами ЗА ПРЕДЕЛАМИ УКРАИНЫ! А то что вы сюда "льете" обсуждаетеся в десятках других тем. Убедительно прошу не оффтопить в данной теме -если вам нечего сказать по существу лучше пойдите издеваться над украинским языком и над украинцами в других темах которые Вы для этиого наплодили...

убедительно прошу модераторов перенести из темы все оффтоповые сообщения в темы которые для этого соданы.
Да шо ты говоришь родненький......
Из этой карты видно, что треть населения Украины - русскоязычной,
а власти, как известно закрывают русские школы. Не открывают,
а закрывают.
И уж никак не ты мне будешь указывать, в каких темах я буду писать,
а в каких нет.
По существу тебе сказали. В России - 146 национальностей.
Украинцев - 2%. И им пофигу что нет украинских школ. Им комфортнее
учить неизвращённую историю и они не угонятся за вашим польско-венгерско-немецким новоязом.
Ни одно российское издательство не будет печатать такой бред:
Химия — рэчовынозмина;
Хлор — зэлэнэць;
Центрифуга — видосэрэдкивка, видцэнтривка;
Цинга — гнылэць;
Шприц — впорснык, порскавка, штрыкавка;
Шприц-тюбик — штрыкалочка, порскавочка;
Эксгумация — труповыкоп (Очевидно, что похороны — трупозакоп. Прим. — мое. )
Электрокардиограмма — зарядосэрцэзапыс;
Элементарный — пэрвнэвый;
Эмульсия — бовтанка, бовтачка;
Эндокринология — внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтво;
Эрекция — розпукання, розпуклэння, набубнявиння;

Понимаешь? Ни за какие бабки.
В конце концов Духовник. Я украинец живущий в РФ. У меня пустая квартира в центре Одессы. Жена и сын хотят переехать. Именно из-за украинской школы живём в Курске. Я ни за что не отдам сына туда..

(rozumnyk @ 12.06.2008 - время: 17:12) Що ми все про Росію та про Росію, не цікаво. Мене наприклад тішить те, що Сербія визнала українську мову офіційною (регіональною). Цікаво, скільки там наших?


Человек 60 думаю будет. Школу откроют послезавтра

(Luca Turilli @ 12.06.2008 - время: 17:12) Ни одно российское издательство не будет печатать такой бред:



Лука, я тебя поздравляю - тнесравненно больше интересуешься украинской филологией, нежели кото-то из самых отъявленных националистов (типа меня) на этом форуме!

Я украинец живущий в РФ. У меня пустая квартира в центре Одессы. Жена и сын хотят переехать. Именно из-за украинской школы живём в Курске. Я ни за что не отдам сына туда..
Ой... я сейчас заплачу.... Горе-то какое!....

А давай МЫ будем сдавать твою пустую хату в Одесе? Я беру очень разумную комиссию....

Ни одно российское издательство не будет печатать такой бред:
Химия — рэчовынозмина;
Хлор — зэлэнэць;
Центрифуга — видосэрэдкивка, видцэнтривка;
Цинга — гнылэць;
Шприц — впорснык, порскавка, штрыкавка;
Шприц-тюбик — штрыкалочка, порскавочка;
Эксгумация — труповыкоп (Очевидно, что похороны — трупозакоп. Прим. — мое. )
Электрокардиограмма — зарядосэрцэзапыс;
Элементарный — пэрвнэвый;
Эмульсия — бовтанка, бовтачка;
Эндокринология — внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтво;
Эрекция — розпукання, розпуклэння, набубнявиння; Андрію, мушу тебе засмутити, ні одне українське видання не надрукує це. І взагалі це був прикол групи мовознавців. Дивує тільки з якою наполегливістю росіяни постять цей прикол на всіх форумах і видають це за чисту монету.
Андрей, должен тебя расстроить, не одно украинское издательство не напечатает это. И вообще это был прикол группы языковедов. Удивляет лиш то, что с какой настырностью русские постят этот прикол на всех форумах и выдают это за чистую монету.