Голубой шантаж том 3
DELETED
Акула пера
4/8/2009, 2:19:20 AM
(Frozen Bit @ 06.04.2009 - время: 22:20)
Умный Мужык, однако!
- ага, только нужно учесть еще и расходы по доставке из Туркмении до Украинской границы и все ж, вправду, России быть при бабках. А Украина… реконструирует на чужие бабки и будет отдавать в многократном размере, а скорее, должна будет отдать часть системы и иметь в целом кукиш, а критикуем Россию - вот парадокс.
Да уж не глупее пани Фрозен.Считать научили.
Расходы в сравнении с ценой самого газа-мелочь.Если бы шкура вычинки не стояла не занималась бы такой ерундой ФСБ-контора.У КГБ на этот счет нюх-дурные деньги.
Еще раз повторюсь для малограмотных:ПРОДАЖА УКРАИНСКОЙ ГТС ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ УКРАИНЫ.И точка!
Так что нечего паниковать.
А Россию критикуем потому,что нечего дуться.Вон уже и ВВП заявил,что нужно активнее контактировать с Украиной в этом вопросе,да и контактируют уже на уровне Минтоплива.Так,что все образумится.
Умный Мужык, однако!
- ага, только нужно учесть еще и расходы по доставке из Туркмении до Украинской границы и все ж, вправду, России быть при бабках. А Украина… реконструирует на чужие бабки и будет отдавать в многократном размере, а скорее, должна будет отдать часть системы и иметь в целом кукиш, а критикуем Россию - вот парадокс.
Да уж не глупее пани Фрозен.Считать научили.
Расходы в сравнении с ценой самого газа-мелочь.Если бы шкура вычинки не стояла не занималась бы такой ерундой ФСБ-контора.У КГБ на этот счет нюх-дурные деньги.
Еще раз повторюсь для малограмотных:ПРОДАЖА УКРАИНСКОЙ ГТС ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ УКРАИНЫ.И точка!
Так что нечего паниковать.
А Россию критикуем потому,что нечего дуться.Вон уже и ВВП заявил,что нужно активнее контактировать с Украиной в этом вопросе,да и контактируют уже на уровне Минтоплива.Так,что все образумится.
Эмоция07
Мастер
4/8/2009, 2:24:26 AM
(Мужык @ 07.04.2009 - время: 22:19) Считать научили.
до скольки?
до скольки?
rattus
Удален 4/8/2009, 2:29:20 AM
(Frozen Bit @ 07.04.2009 - время: 22:12) "По завершении российско-украинского газового конфликта, в ходе которого Европа в полной мере ощутила зависимость от российских ресурсов, Старый Свет стал активно искать альтернативные источники газа. Однако, если внимательно разобраться, проблема заключается не только в зависимости ряда европейских стран от российского газа здесь и сейчас.
Заглянув в недалекое будущее, можно понять, что расстановка сил на европейской "газовой арене" в скором будущем окончательно изменится в пользу России.
Скажите, а Вы в этом видите пользу для России? Я - нет. Скорее всего её опять будут ждать революции и дробление....
Заглянув в недалекое будущее, можно понять, что расстановка сил на европейской "газовой арене" в скором будущем окончательно изменится в пользу России.
Скажите, а Вы в этом видите пользу для России? Я - нет. Скорее всего её опять будут ждать революции и дробление....
Эмоция07
Мастер
4/8/2009, 2:35:07 AM
(rattus @ 07.04.2009 - время: 22:29) (Frozen Bit @ 07.04.2009 - время: 22:12) "По завершении российско-украинского газового конфликта, в ходе которого Европа в полной мере ощутила зависимость от российских ресурсов, Старый Свет стал активно искать альтернативные источники газа. Однако, если внимательно разобраться, проблема заключается не только в зависимости ряда европейских стран от российского газа здесь и сейчас.
Заглянув в недалекое будущее, можно понять, что расстановка сил на европейской "газовой арене" в скором будущем окончательно изменится в пользу России.
Скажите, а Вы в этом видите пользу для России? Я - нет. Скорее всего её опять будут ждать революции и дробление....
а я поняла почему у нас в стране бардак- потому что у власти националисты, которые не думают как выгодно будет НАМ, а думают как насолить России, то есть плевать, что нам будет несладко, главное, что России хоть немного хуже станет. Так вот, панове, вопрос - в чем национализм?
Если всю тему вы говорите о том, как будет плохо России без ЕС и как выкрутиться ЕС без России, а вот то что и при том и при другом варианте Украина останется в заднем проходе - на этом нам плевать
Заглянув в недалекое будущее, можно понять, что расстановка сил на европейской "газовой арене" в скором будущем окончательно изменится в пользу России.
Скажите, а Вы в этом видите пользу для России? Я - нет. Скорее всего её опять будут ждать революции и дробление....
а я поняла почему у нас в стране бардак- потому что у власти националисты, которые не думают как выгодно будет НАМ, а думают как насолить России, то есть плевать, что нам будет несладко, главное, что России хоть немного хуже станет. Так вот, панове, вопрос - в чем национализм?
Если всю тему вы говорите о том, как будет плохо России без ЕС и как выкрутиться ЕС без России, а вот то что и при том и при другом варианте Украина останется в заднем проходе - на этом нам плевать
DELETED
Акула пера
4/8/2009, 2:44:14 AM
(Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 22:24)
до скольки?
Как для адвоката - глупый вопрос, пани Эмоция 07.А до скольки надо?
А вообще,не завидую ВАШИМ клиентам,вот Вы и на форуме отрываетесь,бо в суде даже не "0" ,а "07".
Так,что ближе к теме,без оскорблений.А нет аргументов нечего языком телепать.
до скольки?
Как для адвоката - глупый вопрос, пани Эмоция 07.А до скольки надо?
А вообще,не завидую ВАШИМ клиентам,вот Вы и на форуме отрываетесь,бо в суде даже не "0" ,а "07".
Так,что ближе к теме,без оскорблений.А нет аргументов нечего языком телепать.
rattus
Удален 4/8/2009, 2:49:55 AM
а я поняла почему у нас в стране бардак- потому что у власти националисты, которые не думают как выгодно будет НАМ, а думают как насолить России Вы думаете идти на поводу у России - это выгодно для Украины и бардака не будет, почему как только кто-то хочет идти своим путём - так сразу симпатики России в этом видят желание насолить их кумиру? Мир не вокруг России и россиян крутиться. Скажите, а почему в России бардак?
З.Ы.
до скольки?
Вы ж не злой сержант раттус, старайтесь не переходить на личности. Мужык эт Вас тоже касаеться
З.Ы.
до скольки?
Вы ж не злой сержант раттус, старайтесь не переходить на личности. Мужык эт Вас тоже касаеться
Эмоция07
Мастер
4/8/2009, 2:51:41 AM
(Мужык @ 07.04.2009 - время: 22:44) (Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 22:24)
до скольки?
Как для адвоката - глупый вопрос, пани Эмоция 07.А до скольки надо?
А вообще,не завидую ВАШИМ клиентам,вот Вы и на форуме отрываетесь,бо в суде даже не "0" ,а "07".
Так,что ближе к теме,без оскорблений.А нет аргументов нечего языком телепать.
оскорбления идут исключительно с Вашей стороны, а я просто поинтересовалась, любопытная я
а отрываюсь я исключительно из-за непонимания вашего панского националистического отношения к стране и населению, которое не за оранжевых, причем отрываюсь исключительно как житель, а не как адвокат, а в суде, я Вам скажу, эмоции - самое последнее дело - первый шаг к проигрышу, там нужна холодная голова, вот тут и вымещаю, все что там сдерживаю.
По поводу мои аргументов, никто из "ваших" ни на один мой аргумент не привел контраргумент.
Все мои посты исключительно по теме, то что Вы не в состоянии понять принципов международного права и правового регулирования договорных правоотношений и поэтому считаете, что по теме пишите только Вы - ну простите, я исключительно для Вас буду писать с переводом на простой народный все юридические термины. Идет?
до скольки?
Как для адвоката - глупый вопрос, пани Эмоция 07.А до скольки надо?
А вообще,не завидую ВАШИМ клиентам,вот Вы и на форуме отрываетесь,бо в суде даже не "0" ,а "07".
Так,что ближе к теме,без оскорблений.А нет аргументов нечего языком телепать.
оскорбления идут исключительно с Вашей стороны, а я просто поинтересовалась, любопытная я
а отрываюсь я исключительно из-за непонимания вашего панского националистического отношения к стране и населению, которое не за оранжевых, причем отрываюсь исключительно как житель, а не как адвокат, а в суде, я Вам скажу, эмоции - самое последнее дело - первый шаг к проигрышу, там нужна холодная голова, вот тут и вымещаю, все что там сдерживаю.
По поводу мои аргументов, никто из "ваших" ни на один мой аргумент не привел контраргумент.
Все мои посты исключительно по теме, то что Вы не в состоянии понять принципов международного права и правового регулирования договорных правоотношений и поэтому считаете, что по теме пишите только Вы - ну простите, я исключительно для Вас буду писать с переводом на простой народный все юридические термины. Идет?
Duhovnik
Удален 4/8/2009, 2:52:30 AM
(Frozen Bit @ 07.04.2009 - время: 22:06) (Duhovnik @ 07.04.2009 - время: 16:37) Кстати Украина расчиталась вовремя и сейчас идут переговоры по цене на газ на 2-й квартал. Странно несмотря на единую формулу по расчетам и у Украины и у России выходит разная цена и хоть разница всего в 30-40 центов но сам факт...
откуда данные?
из Газпрома
откуда данные?
из Газпрома
rattus
Удален 4/8/2009, 2:58:14 AM
По поводу мои аргументов, никто из "ваших" ни на один мой аргумент не привел контраргумент.Каких именно аргументов? Сможете по пунктам рассказать почему Украине выгодно отдать свою ГТС России, а не реконструировать её за деньги ЕС?
Эмоция07
Мастер
4/8/2009, 3:00:41 AM
(rattus @ 07.04.2009 - время: 22:18) (Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 21:50) Если бы у Европы был другой вариант, с помощью которого можно выкрутиться, чихать бы она хотела на модернизацию нашей ГТС. Европейцы - прагматичные люди. Проще пока модернизировать и пользоваться тем что есть чем искать новое. А выкачают ресурсы с России - найдут новое.....
то есть, говоря простым народным - зачем покупать вещи в бутике, если можно купит в секонде, вонь отстирать, дырки заштопать и прагматизма аж выше крыше и выбросить не жалко.
Только если пойдут искать новые ресурсы, с чем останется Украина и что будет с транзитом?
то есть, говоря простым народным - зачем покупать вещи в бутике, если можно купит в секонде, вонь отстирать, дырки заштопать и прагматизма аж выше крыше и выбросить не жалко.
Только если пойдут искать новые ресурсы, с чем останется Украина и что будет с транзитом?
Эмоция07
Мастер
4/8/2009, 3:03:33 AM
(rattus @ 07.04.2009 - время: 22:58) По поводу мои аргументов, никто из "ваших" ни на один мой аргумент не привел контраргумент.Каких именно аргументов? Сможете по пунктам рассказать почему Украине выгодно отдать свою ГТС России, а не реконструировать её за деньги ЕС?
ну что ж вы такой .... (с)
я говорю о тройственном союзе, а не о выборе ИЛИ Россия ИЛИ ЕС, я говорю о Украина И Россия И ЕС, о том что это трехсторонняя сделка, все три стороны зависят друг о друга - разве я об этом не говорила, почитайте тему с начала
ну что ж вы такой .... (с)
я говорю о тройственном союзе, а не о выборе ИЛИ Россия ИЛИ ЕС, я говорю о Украина И Россия И ЕС, о том что это трехсторонняя сделка, все три стороны зависят друг о друга - разве я об этом не говорила, почитайте тему с начала
DELETED
Акула пера
4/8/2009, 3:05:02 AM
(Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 22:51)
оскорбления идут исключительно с Вашей стороны, а я просто поинтересовалась, любопытная я
а отрываюсь я исключительно из-за непонимания вашего панского националистического отношения к стране и населению, которое не за оранжевых, причем отрываюсь исключительно как житель, а не как адвокат, а в суде, я Вам скажу, эмоции - самое последнее дело - первый шаг к проигрышу, там нужна холодная голова, вот тут и вымещаю, все что там сдерживаю.
По поводу мои аргументов, никто из "ваших" ни на один мой аргумент не привел контраргумент.
Все мои посты исключительно по теме, то что Вы не в состоянии понять принципов международного права и правового регулирования договорных правоотношений и поэтому считаете, что по теме пишите только Вы - ну простите, я исключительно для Вас буду писать с переводом на простой народный все юридические термины. Идет?
Ваша тирада напоминает "лепет юрыста" ,но не как Вы выразились "человека с холодной головой".
А насчет оскорблений,то я еще и не начинал да и не хочу.Зачем?Глупости все это.
В споре-переход на личности последнее дело,дело слабаков.А набор "юридических терминов" меня не пугает.Бачылы мы и не таких "проффесоров".
И еще,для меня небыло и нет ни "ваших ни наших".Это Вы сами все придумали,а теперь маетесь.
оскорбления идут исключительно с Вашей стороны, а я просто поинтересовалась, любопытная я
а отрываюсь я исключительно из-за непонимания вашего панского националистического отношения к стране и населению, которое не за оранжевых, причем отрываюсь исключительно как житель, а не как адвокат, а в суде, я Вам скажу, эмоции - самое последнее дело - первый шаг к проигрышу, там нужна холодная голова, вот тут и вымещаю, все что там сдерживаю.
По поводу мои аргументов, никто из "ваших" ни на один мой аргумент не привел контраргумент.
Все мои посты исключительно по теме, то что Вы не в состоянии понять принципов международного права и правового регулирования договорных правоотношений и поэтому считаете, что по теме пишите только Вы - ну простите, я исключительно для Вас буду писать с переводом на простой народный все юридические термины. Идет?
Ваша тирада напоминает "лепет юрыста" ,но не как Вы выразились "человека с холодной головой".
А насчет оскорблений,то я еще и не начинал да и не хочу.Зачем?Глупости все это.
В споре-переход на личности последнее дело,дело слабаков.А набор "юридических терминов" меня не пугает.Бачылы мы и не таких "проффесоров".
И еще,для меня небыло и нет ни "ваших ни наших".Это Вы сами все придумали,а теперь маетесь.
Эмоция07
Мастер
4/8/2009, 3:07:07 AM
Мужык, то что Вас юридические термины не пугают, уже радует, а все таки по теме кроме "брызгать в штаны" что-то скажите?
Duhovnik
Удален 4/8/2009, 3:15:08 AM
(Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 23:03) (rattus @ 07.04.2009 - время: 22:58) По поводу мои аргументов, никто из "ваших" ни на один мой аргумент не привел контраргумент.Каких именно аргументов? Сможете по пунктам рассказать почему Украине выгодно отдать свою ГТС России, а не реконструировать её за деньги ЕС?
ну что ж вы такой .... (с)
я говорю о тройственном союзе, а не о выборе ИЛИ Россия ИЛИ ЕС, я говорю о Украина И Россия И ЕС, о том что это трехсторонняя сделка, все три стороны зависят друг о друга - разве я об этом не говорила, почитайте тему с начала
нас устраивает! не устраивает Россию которая за любые свои шевеления хочет получить управление украинской трубой. А Европа дала деньги на ремонт и при этом подтвердила что не претендует на управление!
ну что ж вы такой .... (с)
я говорю о тройственном союзе, а не о выборе ИЛИ Россия ИЛИ ЕС, я говорю о Украина И Россия И ЕС, о том что это трехсторонняя сделка, все три стороны зависят друг о друга - разве я об этом не говорила, почитайте тему с начала
нас устраивает! не устраивает Россию которая за любые свои шевеления хочет получить управление украинской трубой. А Европа дала деньги на ремонт и при этом подтвердила что не претендует на управление!
rattus
Удален 4/8/2009, 3:15:24 AM
(Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 23:03) я говорю о тройственном союзе, а не о выборе ИЛИ Россия ИЛИ ЕС, я говорю о Украина И Россия И ЕС, о том что это трехсторонняя сделка, все три стороны зависят друг о друга - разве я об этом не говорила, почитайте тему с начала
Россия показала своё отношение к союзу. В любом союзе каждый должен отвечать за свою часть и не лезть в дела других. Дело России - добывать газ и доставлять его к границе Украины. А как и за чьи деньги ремонтируют и модернизируют ГТС Украины - это дело владельца ГТС. Украинцы ведь не распоряжаються как и где скважины "Газпрому" берить?
З.Ы.
Ещё одна подколка с любой стороны - и в моих руках появиться карающий меч Немезиды
Россия показала своё отношение к союзу. В любом союзе каждый должен отвечать за свою часть и не лезть в дела других. Дело России - добывать газ и доставлять его к границе Украины. А как и за чьи деньги ремонтируют и модернизируют ГТС Украины - это дело владельца ГТС. Украинцы ведь не распоряжаються как и где скважины "Газпрому" берить?
З.Ы.
Ещё одна подколка с любой стороны - и в моих руках появиться карающий меч Немезиды
DELETED
Акула пера
4/8/2009, 3:16:39 AM
(Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 23:07) Мужык, то что Вас юридические термины не пугают, уже радует, а все таки по теме кроме "брызгать в штаны" что-то скажите?
Вы же носите мини ....
Или я ошибаюсь.
А то,что Вы читать не умеете - "2" Вашим учителям.
Хороший адвокат умеет читать.
Насчет "брызгать в штаны",специально для Вас разъясняю,Боже как в суде, я имел в виду не УВАЖАЕМУЮ аудиторию,а Россию.Вот и все.Поетому на тот Ваш пост я и не ответил,думал сообразит пани адвокат.Ан нет.Ну да Бог с Вами.
По теме я уже высказался,я за РАВНОПРАВНОЕ участие ВСЕХ заинтерисованых стороно,да хоть Буркина Фасо.Только РАВНОПРАВНОЕ.
Вы же носите мини ....
Или я ошибаюсь.
А то,что Вы читать не умеете - "2" Вашим учителям.
Хороший адвокат умеет читать.
Насчет "брызгать в штаны",специально для Вас разъясняю,Боже как в суде, я имел в виду не УВАЖАЕМУЮ аудиторию,а Россию.Вот и все.Поетому на тот Ваш пост я и не ответил,думал сообразит пани адвокат.Ан нет.Ну да Бог с Вами.
По теме я уже высказался,я за РАВНОПРАВНОЕ участие ВСЕХ заинтерисованых стороно,да хоть Буркина Фасо.Только РАВНОПРАВНОЕ.
Эмоция07
Мастер
4/8/2009, 3:27:24 AM
(rattus @ 07.04.2009 - время: 23:15) (Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 23:03) я говорю о тройственном союзе, а не о выборе ИЛИ Россия ИЛИ ЕС, я говорю о Украина И Россия И ЕС, о том что это трехсторонняя сделка, все три стороны зависят друг о друга - разве я об этом не говорила, почитайте тему с начала
Россия показала своё отношение к союзу. В любом союзе каждый должен отвечать за свою часть и не лезть в дела других. Дело России - добывать газ и доставлять его к границе Украины. А как и за чьи деньги ремонтируют и модернизируют ГТС Украины - это дело владельца ГТС. Украинцы ведь не распоряжаються как и где скважины "Газпрому" берить?
З.Ы.
Ещё одна подколка с любой стороны - и в моих руках появиться карающий меч Немезиды
rattus, где в цитируемом посте Вы увидели подколку?
если мы говорим о союзе, то там нельзя чтоб каждый тянул одеяло на себя, в союзе все завязаны и связаны "одной цепью" - взаимовыгодное сотрудничество. Россия не претендовала, просто в подписании этой бамажки Россия должна была участвовать, а когда Россия туда не взяли, то это не Россия показала свое отношение к союзу, а среагировала на отношение союза к ней, причем вполне адекватно.
Мужик, Вы на форуме высказались по отношению к форумчанам, а Россия как целая страна, а не как отдельно взятые ее жители, тут не пишет и не читает.
Ваше понимание равноправия, в свете Вашего такого высказывания, как Вы считаете к целой стране, очень однобоко.
Р.С. я еще и писать не умею, хотите буду представлять Ваши интересы в суде?
Россия показала своё отношение к союзу. В любом союзе каждый должен отвечать за свою часть и не лезть в дела других. Дело России - добывать газ и доставлять его к границе Украины. А как и за чьи деньги ремонтируют и модернизируют ГТС Украины - это дело владельца ГТС. Украинцы ведь не распоряжаються как и где скважины "Газпрому" берить?
З.Ы.
Ещё одна подколка с любой стороны - и в моих руках появиться карающий меч Немезиды
rattus, где в цитируемом посте Вы увидели подколку?
если мы говорим о союзе, то там нельзя чтоб каждый тянул одеяло на себя, в союзе все завязаны и связаны "одной цепью" - взаимовыгодное сотрудничество. Россия не претендовала, просто в подписании этой бамажки Россия должна была участвовать, а когда Россия туда не взяли, то это не Россия показала свое отношение к союзу, а среагировала на отношение союза к ней, причем вполне адекватно.
Мужик, Вы на форуме высказались по отношению к форумчанам, а Россия как целая страна, а не как отдельно взятые ее жители, тут не пишет и не читает.
Ваше понимание равноправия, в свете Вашего такого высказывания, как Вы считаете к целой стране, очень однобоко.
Р.С. я еще и писать не умею, хотите буду представлять Ваши интересы в суде?
rattus
Удален 4/8/2009, 3:38:52 AM
в подписании этой бамажки Россия должна была участвовать С какой стати? Украина вмешиваеться в дела "Газпрома", участвует в подписании контрактов, например на разведку новых месторождений? Тут был пост про качество газа. Кто знает, может его такого качества уже "Газпром" поставил в Украину...
З.Ы.
rattus, где в цитируемом посте Вы увидели подколку? Вы хотите чтобы я в отдельном посте процитировал подколки?
З.Ы.
rattus, где в цитируемом посте Вы увидели подколку? Вы хотите чтобы я в отдельном посте процитировал подколки?
Эмоция07
Мастер
4/8/2009, 3:42:48 AM
С какой стати? Украина вмешиваеться в дела "Газпрома", участвует в подписании контрактов, например на разведку новых месторождений? Тут был пост про качество газа. Кто знает, может его такого качества уже "Газпром" поставил в Украину...
с такой что цены на транзит прописаны в договоре между Украиной и Россией, в этой самой, простите бумажке они без России согласовали право ЕС влиять на установление этих самых цен.
З.Ы.
Вы хотите чтобы я в отдельном посте процитировал подколки?
нет, я хочу чтоб Вы про них забыли))
женские шалости нужно прощать)
с такой что цены на транзит прописаны в договоре между Украиной и Россией, в этой самой, простите бумажке они без России согласовали право ЕС влиять на установление этих самых цен.
З.Ы.
Вы хотите чтобы я в отдельном посте процитировал подколки?
нет, я хочу чтоб Вы про них забыли))
женские шалости нужно прощать)
rattus
Удален 4/8/2009, 3:56:57 AM
(Эмоция07 @ 07.04.2009 - время: 23:42) с такой что цены на транзит прописаны в договоре между Украиной и Россией, в этой самой, простите бумажке они без России согласовали право ЕС влиять на установление этих самых цен.
То есть Вам как представителю населения не поддерживающего "оранжевых" интересы России ближе? Что плохого для Украины в том что ЕС сможет влиять на цены транзита? Ведь Россия постараеться эти цены снизить - не так ли, это выгодно для Украины? А почему бы тогда Украине не участвовать на ценообразовании на газ в "Газпроме"?
То есть Вам как представителю населения не поддерживающего "оранжевых" интересы России ближе? Что плохого для Украины в том что ЕС сможет влиять на цены транзита? Ведь Россия постараеться эти цены снизить - не так ли, это выгодно для Украины? А почему бы тогда Украине не участвовать на ценообразовании на газ в "Газпроме"?