Голубой шантаж том 3

(rattus @ 10.04.2009 - время: 15:50) Да еще Петруха сказал, что с новой машиной мы эту бабку прижмем, будем ее картошку дешевле покупать, да лишних денег наваривать. Правильно. Бизнес есть бизнес. на что бабулька думала, думала, да и купила себе свою новую машину... Так нету у бабульки машины. И прав нету. Никуда она не денеться, болезная

таки ты не прав...
строит бабулька новые машинки и уже давно...
и тебе, как владельцу машинки, хорошо это известно...
будем и дальше бабульку нервировать или попробуем с ней договориться?))

Быть заинтересованным и иметь цель - согласись, вещи разные. Ну это всего лишь игра словами.
нет, не игра.

быть заинтересованным означает, что если ты вдруг решишь продать свою машину, бабулька будет одним из претендентов на покупку.
ставить цель означает, безотносительно от твоих видов на твою машину попытаться ее купить.

предлагаю не отдать трубу, а создать трехсторонний концерн по управлению трубой. Зачем? Вопрос с ремонтом решается и без участия России. И с давлением и наполнением тоже решаеться, потому что непродавать ресурсы для России - самоубийство.
1. вопрос с ремонтом без России пока не решается.
или уже кто-то дал денег?
2. уверяю тебя, Россия не потерпит украинского шантажа, уменьшение поставок через Украину будет гарантировано.
как минимум, не будут задествованы задекларированное увеличение мощности на 50 млрд куб.
газ - не единственный ресурс России.
почитай статистику госкомстата в разделе экспорта.
а вот остутствие российского газа на Украине - скорее всего убийство.

будем и дальше бабульку нервировать или попробуем с ней договориться?)) Да кравчучки она строит. Пусть себе строит. ставить цель означает, безотносительно от твоих видов на твою машину попытаться ее купить. "Газпром" так и делает.... 2. уверяю тебя, Россия не потерпит украинского шантажа Уже терпит. Я там выше заявления Путина цитировал. Будет сотрудничать - никуда бабулька не денеться. Старая она, беззубая стала... а вот остутствие российского газа на Украине - скорее всего убийство. А отсутствие газа в Украине означет отсутствие газа в ЕС. А этого ЕС не потерпит. Темболее если её деньги будут вложены в трубу.....

А отсутствие газа в Украине означет отсутствие газа в ЕС. А этого ЕС не потерпит. Темболее если её деньги будут вложены в трубу.....


Кто вам сказал такую глупость?Или вы намекаете что Украина опять воровать газ станет?Насколько мне помнится контракт на поставку газа Украине и контракт с европейскими газовыми компаниями -это разные вещи.Или вы уже забыли как в январе получали пинки со всех сторон в том числе и от ЕС?

(rattus @ 10.04.2009 - время: 17:04) ставить цель означает, безотносительно от твоих видов на твою машину попытаться ее купить. "Газпром" так и делает....


доказательства где...
я пока таких фактов не знаю...
а фактов попыток договориться мирно - сколько угодно.
бизнес не терпит суеты, а газпром входит в 20 крупнейший компаний мира.

2. уверяю тебя, Россия не потерпит украинского шантажа Уже терпит. Я там выше заявления Путина цитировал. Будет сотрудничать - никуда бабулька не денеться. Старая она, беззубая стала...
блажен, кто верует...)))

а вот остутствие российского газа на Украине - скорее всего убийство. А отсутствие газа в Украине означет отсутствие газа в ЕС. А этого ЕС не потерпит. Темболее если её деньги будут вложены в трубу.....
ну, как европа терпит, мы легко видели...
деньги в трубу пока европа вкладывать не собирается...
а газ в ЕС может идти и не по украинской трубе.
к тому же, российский газ - это совсем даже не 50% газа в европе, а значительно меньше 30%.

Я потихоньку начинаю понимать твой ответ на мой вопрос, хотя прямо ты об этом и не говоришь.

Вопрос был такой -
какой интерес страны Украина в неучастии России в украинской трубе.

Я так понял, интерес Украины -
воспользоваться монопольным положением владельца трубы и заставить Россию поставлять газ на выгодных Украине и невыгодных России условиях.

Оттуда и все примеры про бабку, которую не спрашивают.
Правильно?

какой интерес страны Украина в неучастии России в украинской трубе.

Я так понял, интерес Украины -
воспользоваться монопольным положением владельца трубы и заставить Россию поставлять газ на выгодных Украине и невыгодных России условиях. Правильно. Бизнес есть бизнес.

(ALOISIO @ 10.04.2009 - время: 17:19) Я так понял, интерес Украины -
воспользоваться монопольным положением владельца трубы и заставить Россию поставлять газ на выгодных Украине и невыгодных России условиях.
Правильно понял. Или интерес Украины должен заключаться в обратном?

(ALOISIO @ 10.04.2009 - время: 17:19)
Я так понял, интерес Украины -
воспользоваться монопольным положением владельца трубы и заставить Россию поставлять газ на выгодных Украине и невыгодных России условиях.


Это называется бизнес!

Хотя Россия, и похоже Вы лично тоже, считаете что Украина ну просто обязана заставлять Россию продавать газ по выгодным для России и невыгодным для Украины условиям!

(Frozen Bit @ 10.04.2009 - время: 07:45)
Судя по этим постам, вы не только настолько "МНОГО"грамотны (речь не об орфографии), вы не определитесь даже своим полом...
Очень рад что читаете мои посты и замечаете все погрешности.Российский мне не родной поэтому могу позволить себе ошибаться.
За мой пол не переживайте,уж лучше со своим разберитесь.
Да лично мне по-цимбалах Ваше мнение об моей грамотности.
Я пишу не для проверки орфографии и грамотности некоторыми "шнобелевскими лауреатами",а излагаю свою точку зрения.

(rattus @ 10.04.2009 - время: 17:47) какой интерес страны Украина в неучастии России в украинской трубе.

Я так понял, интерес Украины -
воспользоваться монопольным положением владельца трубы и заставить Россию поставлять газ на выгодных Украине и невыгодных России условиях. Правильно. Бизнес есть бизнес.


Ну слава богу...
наконец...

а то зациклились на том, что Россия хочет отобрать трубу, а значит надо не давать...

Давай теперь поговорим как бизнесмены.
Ты разводишь рыбу, я мышей, значит мы поймем друг друга.)))

Поясни, какие бизнес интересы Украины пострадают от того, что Россия войдет в трубный концерн?

Перечисли преимущества и недостатки.

(Semchik) (ALOISIO)Я так понял, интерес Украины -
воспользоваться монопольным положением владельца трубы и заставить Россию поставлять газ на выгодных Украине и невыгодных России условиях.
Правильно понял. Или интерес Украины должен заключаться в обратном?

Интерес Украины должен заключаться в выгоде Украины.
Если Семчик считает, что главное в интересе Украины - это невыгода России, то семчик какает себе в штаны на зло своей маме

(Duhovnik)Хотя Россия, и похоже Вы лично тоже, считаете что Украина ну просто обязана заставлять Россию продавать газ по выгодным для России и невыгодным для Украины условиям!
Уважаемый Духовник, я в бизнесе с 1989 года, и мой 20-летний опыт подсказывает мне, что выгода должна быть взаимной.
В противном случае бизнеса не будет.

раттус, по поводу стремления России прихватизировать украинскую трубу,

вот это официальные слова Лаврова:

"Вопросы, касающиеся развития газотранспортной инфраструктуры на территории суверенных государств, решаются в соответствии с теми решениями, которые принимают эти государства", - сказал он.

"В той степени, в которой это касается возможного подключения зарубежных партнеров, Россия будет рассматривать вопросы своего участия", - сообщил Лавров.

(Vadim_81 @ 10.04.2009 - время: 17:16) А отсутствие газа в Украине означет отсутствие газа в ЕС. А этого ЕС не потерпит. Темболее если её деньги будут вложены в трубу.....

Кто вам сказал такую глупость?Или вы намекаете что Украина опять воровать газ станет?
Конечно, будет воровать. И правильно делает rattus, что не спорит, не лезет в бутылку, ведь как Земля крутится вокруг Солнца, так и мы : воровали, воруем и будем воровать.
Это одна из главных особенностей нашей натуры: если "что-то" проходит через наши руки, обязательно какая-то часть "этого" должна к нашим рукам прилипнуть. (Мы, люди, живущие на Украине, это видим на всех уровнях).
Так что, покуда будет российский газ в Европе, он будет и в Украине.
(duhovnik @ rattus, semchik)Хотя Россия, и похоже Вы лично тоже, считаете что Украина ну просто обязана заставлять Россию продавать газ по выгодным для России и невыгодным для Украины условиям!
А вот вопрос duhovnik'у, rattus'у semchik'у, rozumnyk'у и другим.
Представьте себе, что героическая ОУН-УПА во главе с великим Бандерой победила бы и Сталина и Гитлера, и Зап. Украина была бы независимым государством. Никакого газопровода, конечно же, СССР там бы не провел.
(Не говорю уже о другом: Крым с Тузлой бы не отдал и т.д. и т.п.).
Где была бы сейчас наша украинская гордость? Наш украинский газовый бизнес? Могли бы мы смотреть на РФ свысока, как теперь?
Так получается, все-таки, есть позитив, от того, что Бандера проиграл.

(fekete @ 11.04.2009 - время: 02:05) Это одна из главных особенностей нашей натуры: если "что-то" проходит через наши руки, обязательно какая-то часть "этого" должна к нашим рукам прилипнуть. (Мы, люди, живущие на Украине, это видим на всех уровнях).

Ну нельзя же всех по себе судить Представьте себе, что героическая ОУН-УПА во главе с великим Бандерой победила бы и Сталина и Гитлера, и Зап. Украина была бы независимым государством. Никакого газопровода, конечно же, СССР там бы не провел. Маленький наивный fekete. Вы не знали что УПА не только на ЗУ была? Никакого газопровода, конечно же, СССР там бы не провел. Не смешите мои берцы. По воздуху провели бы ли через Тихий океан? Да и страны такой бы небыло - СССР.... Поясни, какие бизнес интересы Украины пострадают от того, что Россия войдет в трубный концерн?Опять повторюсь, а зачем она в концерне? Смысл её пребывания там? Уважаемый Духовник, я в бизнесе с 1989 года, и мой 20-летний опыт подсказывает мне, что выгода должна быть взаимной. Правильно. Но когда один начинает иметь больше выгоды, то другой эту часть теряет Поясни, какие бизнес интересы Украины пострадают от того, что Россия войдет в трубный концерн? Ещё раз повторюсь. Она будет влиять на цену на транзит. Не думаю что она захочет её повышать....

(Мужык @ 10.04.2009 - время: 21:50) (Frozen Bit @ 10.04.2009 - время: 07:45)
Судя по этим постам, вы не только настолько "МНОГО"грамотны (речь не об орфографии), вы не определитесь даже своим полом...
Очень рад что читаете мои посты и замечаете все погрешности.Российский мне не родной поэтому могу позволить себе ошибаться.
За мой пол не переживайте,уж лучше со своим разберитесь.
Да лично мне по-цимбалах Ваше мнение об моей грамотности.
Я пишу не для проверки орфографии и грамотности некоторыми "шнобелевскими лауреатами",а излагаю свою точку зрения.
Кажется, ясно написано, что речь не об орфографии! Меня коробит то, что малограмотный, пытается выставить себя за грамотного и пытаться унижать, хамить на форуме - пуп земли нашелся. Я высказалась, и от винта!

"Газпром" не виноват в аварии на газопроводе в Туркмении
"Газпромэкспорт" (дочка "Газпрома") своевременно уведомил Туркмению о сокращении объемов отбора газа
По мнению вице-президента компании Ильи Кочеврина, его действия компании не могли послужить причиной аварии на газопроводе Давлетбат-Дариялык. "Вчера «Газпромэкспорт» сообщил в телеграммах о сокращении объемов и предложил схему сокращения. Обвинения туркменской стороны беспочвенны, и мы не понимаем, почему ими была использована другая схема, а не предложенная нами", - сказал он.

Не смешите мои берцы. По воздуху провели бы ли через Тихий океан? Да и страны такой бы небыло - СССР....


Через Белоруссию.Вы меня прямо таки поражаете своим упрямством и наивностью Если бы не было СССР Россия провела бы газопровод до своих границ,а дальше уже забота ЕС.И ситуация с точностью наоборот-это Украине некуда деваться и газ она будет покупать по любому,так что цену на газ и цену на транзит устанавливает Россия или Вы еще этого не заметили?

(Vadim_81 @ 11.04.2009 - время: 08:36) Вы меня прямо таки поражаете своим упрямством и наивностью Если бы не было СССР Россия провела бы газопровод до своих границ,а дальше уже забота ЕС.
так России все и говорят -довели газ до границы Россия/Украина, а дальше это уже не Российские заботы, а заботы Европы и Украины -но Россия считает такую постановку вопроса полностью антироссийской и заведомо неприемлимой!

(Duhovnik @ 11.04.2009 - время: 10:40)
так России все и говорят -довели газ до границы Россия/Украина, а дальше это уже не Российские заботы, а заботы Европы и Украины -но Россия считает такую постановку вопроса полностью антироссийской и заведомо неприемлимой!
а вопросик такой маленький : а почему ж ей так не считать ? нет вот правда , она так считает и мало того действует . Но почему она так не может считать и действовать ?

так России все и говорят -довели газ до границы Россия/Украина, а дальше это уже не Российские заботы, а заботы Европы и Украины -но Россия считает такую постановку вопроса полностью антироссийской и заведомо неприемлимой!

Одна проблема-когда ЕС недополучает купленный ею газ все в том числе и Украина сразу кидаются с претензиями к России.Почему?Ведь на границе с Украиной газ проходит в полном объеме,а Украина как всегда прикидывается невинной овечкой.Или же в январе когда Россия прекратила поставки на Украину а европейский газ отгружала в полном объеме что подтверждено наблюдателями что сделала Украина?А Вы говорите -заботы ЕС....Претензии то предъявляются почему-то России.....

(rattus @ 11.04.2009 - время: 02:44) (fekete @ 11.04.2009 - время: 02:05) Это одна из главных особенностей нашей натуры: если "что-то" проходит через наши руки, обязательно какая-то часть "этого" должна к нашим рукам прилипнуть. (Мы, люди, живущие на Украине, это видим на всех уровнях).

Ну нельзя же всех по себе судить
При чем здесь "по себе"? Если бы мы, украинцы, смотрели на себя реально и самокритически, от этого было бы только лучше Украине.
Представьте себе, что героическая ОУН-УПА во главе с великим Бандерой победила бы и Сталина и Гитлера, и Зап. Украина была бы независимым государством. Никакого газопровода, конечно же, СССР там бы не провел. Маленький наивный fekete. Вы не знали что УПА не только на ЗУ была?
?
Интересно, а где еще, кроме ЗУ? В Тамбовской губернии?
Ах да, в школьных учебниках написано, что УПА сражалась с немцами на Востоке Украины - "Молодая гвардия", например, создана УПА.
СССРДа и страны такой бы небыло - СССР...
? Почему?
По-моему, до 1939 г. страна СССР прекрасно "была" и без Западной Украины. Или, может, я что-то не дочитал в украинских школьных учебниках?

(Vadim_81 @ 11.04.2009 - время: 10:57) так России все и говорят -довели газ до границы Россия/Украина, а дальше это уже не Российские заботы, а заботы Европы и Украины -но Россия считает такую постановку вопроса полностью антироссийской и заведомо неприемлимой!

Одна проблема-когда ЕС недополучает купленный ею газ все в том числе и Украина сразу кидаются с претензиями к России.Почему?
Потому что Россия отказывается продавать газ на границе Россия/Украина!
Еслиб газ продавался на этой границе то все претензии Европы былибы к Украине!
А так Россия во всех контрактах пообещала любым мыслимым и немыслимым способом доставтья газ к границе страны покупателя и объем продаваемого газа считается именно на гранеце страны покупателя - а это Европу не устраивает ,потому что Россия не может обеспечить транзит через 3-4 страны в нормальном режиме!