Боже, вспомни про Украину

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 22:56) Документ будет? О разделении?
Скан рукописи покатит? Или почтой оригинал выслать?

Документ будет? О разделении? О каком документе идет речь? Об грамоте отлучения после которго произошел раскол в 1054 году? Лови:
Константинопольская Церковь не признаёт Святую Римскую Церковь первой апостольской кафедрой, которой, как главе, принадлежит попечение о всех Церквах,
Михаила неправо называют патриархом,
подобно симонианам, они продают дар Божий,
подобно валезианам, оскопляют пришельцев, и делают их не только клириками, но и епископами.
Подобно арианам, перекрещивают крещёных во имя Святой Троицы, в особенности латинян.
Подобно донатистам, утверждают, что во всём мире, за исключением церкви Греческой, погибли и церковь Христова, и истинная Евхаристия, и крещение.
Подобно николаитам, позволяют браки служителям алтаря.
Подобно северианам, злословят закон Моисеев.
Подобно духоборцам, отсекают в символе веры исхождение Духа Святого и от Сына (филиокве).
Подобно манихеям, считают квасное одушевлённым.
Подобно назареям, наблюдают телесные очищения иудейские, новорождённых детей не крестят ранее восьми дней по рождении, родительниц не удостаивают причащения, и, если они язычницы, отказывают им в крещении Видишь что первым пунктом идеть?

(Semchik @ 17.07.2009 - время: 22:59) (Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 22:56) Документ будет? О разделении?
Скан рукописи покатит? Или почтой оригинал выслать?
давай патриот Юра

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 21:33)
Опять ты торопишься........ Я тебя покусаю скора..
Ну его ж позорить можно было ещё страниц 5 а потом
с шумом слить..
но я --- больше поста не накопаю

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 23:13) давай патриот Юра
Давать тебе жена будет (с)
Главная причина раскола неприятие Византией догмата о непогрешимости папы в вопросах вероучения и его притязания на главенство над всеми христианами. Остальное просто поиски повода выйти из под первенства Папы...

(Frozen Bit @ 17.07.2009 - время: 23:30) но я --- больше поста не накопаю
Всё пытаешся незнайку поддержать и спасти?
Frozen Bit, ты ж понимаешь что спорить со мной это всёравно что на трёхколёсном лисапете против такна выехать. Надеюсь ты уже посмотрела хотя бы в википедии о причинах Раскола в 1054 году. Я даже скажу больше, земли теперишней Украины или как в древности называли руси можно назвать колыбелью правлославия, потому что здесь это религиозное течение получило толчок к развитию и развивалось после разгрома прогнившей Византии....

(rattus @ 17.07.2009 - время: 22:40) Frozen Bit, ты ж понимаешь что спорить со мной это всёравно что на трёхколёсном лисапете против такна выехать. Надеюсь ты уже посмотрела хотя бы в википедии о причинах Раскола в 1054 году.



даже читала, но столько там написано... совсем запуталась, но ясно поняла, что раскол произошел задолго до формального отделения римской кафедры от Вселенской Церкви в 1054 г.

(Frozen Bit @ 17.07.2009 - время: 23:58) но ясно поняла, что раскол произошел задолго до формального отделения римской кафедры от Вселенской Церкви в 1054 г.
Не раскол а разногласия. Цитата оттуда: Фактически разногласия между папой римским и патриархом Константинополя начались задолго до 1054, однако именно в 1054 римский папа Лев IX послал в Константинополь легатов во главе с кардиналом Гумбертом для разрешения конфликта, начало которому было положено закрытием в 1053 году латинских церквей в Константинополе по распоряжению патриарха Михаила Кирулария, при котором его сакелларий Константин выбрасывал из дарохранительниц Святые Дары, приготовленные по западному обычаю из пресного хлеба, и топтал их ногами. Однако найти путь к примирению не удалось, и 16 июля 1054 в соборе Святой Софии папские легаты объявили о низложении Кирулария и его отлучении от Церкви. В ответ на это 20 июля патриарх предал анафеме легатов. Обясню проще. Есть определённая семя. Между мужем и женой бывают ссоры и разные взглады на одни и те же вещи. Это называеться разногласиями. А когда супруги разводяться это называеться расколом...

(rattus @ 17.07.2009 - время: 23:13) Обясню проще. Есть определённая семя. Между мужем и женой бывают ссоры и разные взглады на одни и те же вещи. Это называеться разногласиями. А когда супруги разводяться это называеться расколом...
С разногласий, а они были и по части нравственности, и ритуальном... и споров и начинается как в обществе, так и в семье, то есть раскол, развод происходит на бумаге тогда, когда реально он уже произошел.
В 54г был просто положен конец, того, что уже произошло задолго до этого и определились, что позиции были различными и противоречивыми во всем Это как в семье, когда разбежались давно и даже нарожали от других детей, а развод в загсе затянули, собственно, он лишь зафиксировал дату официального прекращения семейных отношений так же, как в 54 церковный раскол.

(Frozen Bit @ 18.07.2009 - время: 08:00) В 54г был просто положен конец...
Так всё дело в том, что в 1054 было только начало, так сказать было подано "заявление об разводе" :)

(rattus @ 17.07.2009 - время: 23:40) Я даже скажу больше, земли теперишней Украины или как в древности называли руси можно назвать колыбелью правлославия,
С тобой ты прав, спорить не стоит.
С тобой можно вон как с Ирчиком поболтать и посмеяться с тебя.
Если человек пишет тонны флудобреда какой смысл тратить на него время?
Византия - колыбель православия. Потом эстафету приняла Россия.
А Украина - государство появившееся в 1994 году.
И она - позор православия ибо хочет расколоть церковь.
Вот и всё.

(Luca Turilli @ 18.07.2009 - время: 16:09) Византия - колыбель православия. Потом эстафету приняла Россия.

Понимешь в чём речь. Россия не могла принять эстафету, так как на момент крещения не существовало таковой страны. Да и православия как отдельного течения христианства не существовало, оно появилось только через 60 лет после крещения Руси.... ибо хочет расколоть церковь. Так она давным-давно расколота. Смотри сколько существует православных церквей:
Константинопольская
Александрийская
Антиохийская
Иерусалимская
Русская
Грузинская
Сербская
Румынская
Болгарская
Кипрская
Элладская (Греческая)
Албанская
Польская
Чешских земель и Словакии
Православная Церковь в Америке.
Пора УПЦ брать пример с Сурожской епархии и сделать МП ручкой....

(rattus @ 18.07.2009 - время: 16:20) Понимешь в чём речь.



Понимаешь. Русь - предшественник России.
Ибо Рюриковичи правили как Русью так и Россией.

Пора УПЦ брать пример с Сурожской епархии и сделать МП ручкой....

лишь мечты. Мечтать в принципе можно.

(Luca Turilli @ 18.07.2009 - время: 16:44) Понимаешь. Русь - предшественник России.
Ибо Рюриковичи правили как Русью так и Россией.

Насмешил Предшественник России - монгольский улус. Которым правили с Золотой Орды. А уж современная Россия такой же переемник Московского государства как современная Греция переемник Древней Греции. Она всего лишь находиться на территории где когда-то был такое государство...

(rattus @ 18.07.2009 - время: 17:06) Насмешил
Главное - не уписайся. Константинопольский патриархат был сменён
Московским. Понимаешь? В 15 веке. Главное - думать головой.
А ты пока что не научилсо..

(Luca Turilli @ 18.07.2009 - время: 17:34) Главное - не уписайся. Константинопольский патриархат был сменён
Московским.
Где был сменен, в Константинополе? Теперь его сменят на Киевский.... Главное - думать головой.
А ты пока что не научилсо, улусник ..

(rattus @ 18.07.2009 - время: 18:10)Теперь его сменят на Киевский....
Аха. Константинопольский приезжал.
Показал фигу и оставил раскольников жевать сопли.
Жители Дикого Поля не способны к самостоятельности,
ибо жили всю жисть разбоем, грабежами и насилием.

(Ірчик зі Львова @ 05.07.2009 - время: 10:22) Я знаю и понимаю много, только не понимаю одного.
Украина имеет такую уникальную историю, уникальную культуру.
Украина - колібель православия.
Из всех славянских народов украинцев отличает наивісшая степень христианской нравственности і моралі.
Почему же Украине так не везет? Как молиться Богу, чтобі он нас вспомнил?
А что тут непонятного? И дело тут вовсе не в везении.
Если бы украинцы хоть чуточку руководствовались в своей жизни христианской нравственностью, то Украина уже была бы процветающей страной.

иш чего захотел а как же мучиников ореол получить надо же создать себе проблемы чтобы потом причитать что все нас обижвют а мы такие хорошие, а тут даже БОГ от них отвернулся.

(rattus @ 17.07.2009 - время: 20:29) Православие не отделилось. Его отлучили от всемирной церькви...

Датой роскола считается со дня вручения отлучительной грамоты в Константинополе в Софийском храме на святом алтаре во время богослужения легатом папы римского кардиналом Гумбертом 16 июля 1054г, выдвинув обвинения по 11 пунктам. Однако, можно считать, что роскол произошел ранее, если учесть, что в 1053 году уже закрывались латинские церквя в Константинополе по распоряжению патриарха Михаила Кирулария
В 1964 году в Иерусалиме состоялась встреча между Вселенским Патриархом Афинагором, главой Константинопольской православной церкови и Римским Папой Павлом VI, в результате которой взаимные анафемы были сняты и в 1965 году была подписана Совместная Декларация Однако этот формальный «жест доброй воли» не имел никакого практического или канонического значения. И это доказывает, что церкви со своими обычаями и обрядами раздельны, то есть роскол --- всё ж был!