Боже, вспомни про Украину

(rattus @ 17.07.2009 - время: 16:31)Так и однородным народ Древней Руси не был.Согласен, ерунду сморозил. Ни однородности ни полного единства не было. Даже татары объединиться не помогли. Скажем тогда так: "С момента начала формирования из населения Руси трёх великих восточнославянских".

(rattus @ 17.07.2009 - время: 16:31)А расслоение на современных баларусов украинцев и собственно русских начался где-то в 14 веке....Так может ну её, Византию? А то так и до лелего-пеласгийских диалектов недалеко докопать. И козака Рамы, завоевавшего Индию после того, как козак Гильгамешенко учил шумеров варить пиво, вспоминая белые стены Арраты... видимо белые мазанки с соломенными крышами

Патриот Раттус я дождусь ответа?
В каком году напиан источник, на который
вы любезно соизволили дать ссылку?

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 17:35) Патриот Раттус я дождусь ответа?
В каком году напиан источник, на который
вы любезно соизволили дать ссылку?
А самому посмотреть слабо? Тебя конкретно время написания четвёртой книги Жизнеописания царей интересует, может ещё имя автора хочешь узнать?

(rattus @ 17.07.2009 - время: 17:46) А самому посмотреть слабо? Тебя конкретно время написания четвёртой книги Жизнеописания царей интересует, может ещё имя автора хочешь узнать?
Мне хотелось бы услышать от Вас.
Можно просто ответить "в таком то веке". Циферку
века нарисуйте, будьте любезны...

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 17:51) Мне хотелось бы услышать от Вас.
Можно просто ответить "в таком то веке". Циферку
века нарисуйте, будьте любезны...
Легко. Сие творение составлялось в 10-том веке и хватывает начала 9-го века до середины 10-го

(rattus @ 17.07.2009 - время: 17:54) Сие творение составлялось с начала 9-го века до середины 10-го
Очень хорошо, патриот Раттус.
Я рад что Вы честны на этот раз.
Должен признать, это редко
с Вами бывает. Едем далее.

Смотри, как сия благородная жена, не враг, а истинно помощница мужу собрала вместе православных, какие только были на земле, предоставила им право свободной речи и сказала: "О отцы и клир божий, с великой благосклонностью дарую я вам восстановление всечтимых и святых икон, соблаговолите же и вы по справедливости воздать благодарность своей госпоже, причем благодарность не малую и ничтожную, не ту, что и благодарностью назвать нельзя, которая неприлична и неподходяща ни для вас, ее воздающих, ни для меня-просящей, а ту, что была бы и уместна, и солидна, и Богу угодна. А прошу я для своего мужа и царя от Бога прощения, милости и забвения греха. Если этого не случится, не будет ни моего с вами согласия, ни почитания и провозглашения святых икон и не получите вы церковь".

Помнится, недавно Вы позволили себе словоблудие,
утверждая, что православная церковь существует,
лишь с 1054 года. Теперь Вы выкладываете источник,
где рассказывается о православии 8 и 9 века. Кстати,
Вы в курсе, что католики не используют иконы?
Из этого можно сделать один единственый вывод.
Вы тогда, как и обычно лгали. Нагло и беззастенчиво.
Спасибо за ответы. Вы свободны.

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 18:01) Теперь Вы выкладываете источник,
где рассказывается о православии 8 и 9 века.

Детский сад. До 1054 года никакого деления на православие и католицизм не существовало. Кстати,  Вы в курсе, что католики не используют иконы? Бред. Из этого можно сделать один единственый вывод. Да. Из этого можно сделать один единственный вывод. Luca Turilli опять начинает писать про то, об чём не имеет ни малейшего представления....

(rattus @ 17.07.2009 - время: 18:11) (Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 18:01) Теперь Вы выкладываете источник,
где рассказывается о православии 8 и 9 века.

Детский сад. До 1054 года никакого деления на православие и католицизм не существовало.
Увы и их. В Вашем источнике однозначно указано
обратное.
"Смотри, как сия благородная жена, не враг, а истинно помощница мужу собрала вместе православных....... "
Вы имеете читать?
Я надеюсь что да. Я понимаю, что Вам неприятно,
ибо слишком часто Вас ловят на лжи в последние
время, а тут Вы сами этому поспособствовали.
Но не расстраивайтесь. Попробуйте разнообразия
ради обманывать поменьше. Почему Вам Правда
так отвратительна? Неужели Вы не можете понять,
что обманывать некрасиво и грешно?
Сожалею, но вынужден Вас покинуть. За то время,
что меня не будет, я очень надеюсь, что Вы придёте в себя
и успокоитесь.

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 18:19) Увы и их. В Вашем источнике однозначно указано
обратное.
"Смотри, как сия благородная жена, не враг, а истинно помощница мужу собрала вместе православных....... "

Ну от. Опять слышал звон и не знает об чём он... Слово "православные" применялось для обохначения христиан в отличие от "язычников" других вероисповеданий. Так же например мусульмане называют себя "правоверными". Значительно позже этим словом начали называть представителей византийского обряда. Ну нельзя ведь не знать таких элементраных вещей. Уметь читать - не главное. Надо ещё уметь думать

(rattus @ 17.07.2009 - время: 18:27) Надо ещё уметь думать


Думать. Ты правильно думаешь. Лучше не обманывать а думать.
Думать о последствиях обмана надо всегда. Я надеюсь
что впредь ты это будешь делать.

Торжество Православия совершается в первую Неделю (воскресенье) Великого поста. Оно было установлено в Греции в IX в., в память окончательной победы над врагами православия - иконоборцами. Учение о почитании икон, основанное на св. писании и утвержденное обычаем первых христиан, до VIII в. оставалось неприкосновенным. Но иконоборческая ересь, появившаяся в самой Греции, распространилась по многим странам. Церковь Божия подверглась гонению, большему чем от язычников. Более 100 лет лились слезы и невинная кровь истинно православных, которые боролись за право изображать на иконах Господа Нашего Иисуса Христа, Божию Матерь и святых, а также молиться им перед иконами. Этих православных заключали в темницы, подвергали мучениям и казням. Честные иконы и мощи святых сжигались.
После VII Вселенского Собора (787 г.), закрепившего почитание икон, наступило ослабление гонений, но только в середине IX в. были освобождены из темниц и заточения иконопочитатели и возвращены на прежние должности, а иконоборцам предложено было или оставить свое заблуждение, или прекратить церковное служение. Христолюбивая царица Феодора объявила: "Кто не чествует изображения Господа нашего, Пресвятой Его Матери и всех святых, да будет проклят!"
Избранный Патриархом Константинопольским Мефодий, установил тогда же особое праздничное богослужение. Православие было торжественно восстановлено на службе в Софийском соборе в Константинополе в первое воскресенье Великого поста, которое пришлось в 843 г. на 19 февраля. Так появилось празднование и особый чин, называемый Торжество Православия

Теперь убежал я за стол точна. Желаю тебе научиться думать.

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 18:40) Думать. Ты правильно думаешь. Лучше не обманывать а думать.
Думать о последствиях обмана надо всегда. Я надеюсь
что впредь ты это будешь делать.

Торжество Православия совершается в первую Неделю (воскресенье) Великого поста. Оно было установлено в Греции в IX в., в память окончательной победы над врагами православия - иконоборцами. Учение о почитании икон, основанное на св. писании и утвержденное обычаем первых христиан, до VIII в. оставалось неприкосновенным. Но иконоборческая ересь, появившаяся в самой Греции, распространилась по многим странам. Церковь Божия подверглась гонению, большему чем от язычников. Более 100 лет лились слезы и невинная кровь истинно православных, которые боролись за право изображать на иконах Господа Нашего Иисуса Христа, Божию Матерь и святых, а также молиться им перед иконами. Этих православных заключали в темницы, подвергали мучениям и казням. Честные иконы и мощи святых сжигались.
После VII Вселенского Собора (787 г.), закрепившего почитание икон, наступило ослабление гонений, но только в середине IX в. были освобождены из темниц и заточения иконопочитатели и возвращены на прежние должности, а иконоборцам предложено было или оставить свое заблуждение, или прекратить церковное служение. Христолюбивая царица Феодора объявила: "Кто не чествует изображения Господа нашего, Пресвятой Его Матери и всех святых, да будет проклят!"
Избранный Патриархом Константинопольским Мефодий, установил тогда же особое праздничное богослужение. Православие было торжественно восстановлено на службе в Софийском соборе в Константинополе в первое воскресенье Великого поста, которое пришлось в 843 г. на 19 февраля. Так появилось празднование и особый чин, называемый Торжество Православия

Теперь убежал я за стол точна. Желаю тебе научиться думать.
Бла-бла-бла. В упор не видно в цитате об том, что было разделение на католичестово и православие. Для начала во Вселенском соборе 787 годапринимали участие и представители Папы. Поинтерисуйся значением слова "православие" в богословии чтобы не писать чушь...

(rattus @ 17.07.2009 - время: 18:50) В упор не видно
Плоха. Коньюктивит? Скажи мне зайчег..
Латиняне праздновали с 843 г. Торжество Православия?
Желательно не истерить и не сливаццо. Кратко и по делу.
Потом пойдём дальше. Ты мне назовёшь документ по которому
1054 официально православие отделилось от латинян.
Блин как жарка. Жена приехала с Одессы. Тебе привет.

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 21:04) Латиняне праздновали с 843 г. Торжество Православия?

Конечно. От незнайкО... Ты уже узнал что подразумеваеться под "православием" в богословской литературе, такое понятия как "православие Христа" знакомо? Ты мне назовёшь документ по которому  1054 официально православие отделилось от латинян. Православие не отделилось. Его отлучили от всемирной церькви...
З.Ы.
Не пиши об том, в чём не разбираешся, иди лучше картинки в Обизяннике ставь

(rattus @ 17.07.2009 - время: 21:29) Ты уже узнал что подразумеваеться под "православием" в богословской литературе, такое понятия как "православие Христа" знакомо? Ты мне назовёшь документ по которому  1054 официально православие отделилось от латинян. Православие не отделилось. Его отлучили от всемирной церькви...
З.Ы.
Не пиши об том, в чём не разбираешся, иди лучше картинки в Обизяннике ставь
Врёшь.. Это была первая основная причина раскола..
Вторая - изменение Римом Символа Веры.
Как раз таки ты пишешь бред, и то о чём не знаешь.
И унижаешь всех православных украинцев..
Не бери грех не Душу.. Ладно ты меня ненавидишь,
но есть же другие верующие люди.. Таже Ой-ли вряд
ли обрадуется, узнав что ты отлучил её от Христа. Балобол
ты.. И флудер.
И документ всё таки покажи. Коль официально отлучили
значит широко известный документ. Я жду Иоан Богослов..
Блин никада не думал что Винницкие колхозники играют такую
роль в церковной жизни Византии....

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 21:46) Это была первая основная причина раскола..

В чём причина, в том что в богословской литературе термин "православие" употреблялось для обозначения христианства? Вторая - изменение Римом Символа Веры. Какого символа? Причиной раскола было банальное желание константинопольских патриархов получить больше власти над верующими и как следствие увеличить свои доходы. Потому первой причиной отлучения и было указано непризнание Византией первенства Рима и его главенства над всеми церквями.
И документ всё таки покажи. Коль официально отлучили   значит широко известный документ. Конечно известный. Ведь из-за него произошел Великий церковный раскол. Сам поищи

(rattus @ 17.07.2009 - время: 22:04) В чём причина, в том что в богословской литературе термин "православие" употреблялось для обозначения христианства? Вторая - изменение Римом Символа Веры. Какого символа? Причиной раскола было банальное желание константинопольских патриархов получить больше власти над верующими и как следствие увеличить свои доходы. Потому первой причиной отлучения и было указано непризнание Византией первенства Рима и его главенства над всеми церквями.
И документ всё таки покажи. Коль официально отлучили   значит широко известный документ. Конечно известный. Ведь из-за него произошел Великий церковный раскол. Сам поищи
Нет зайка. Торжество Православия совершается
в первую Неделю (воскресенье) Великого поста.
Рим был возмущён этим. Это было последней каплей
которая обособила обряд. А Символ Веры - вторая
по значимости после Отче Наш. Поскольку ты тёмный
и дремучий, как истенный житель Дикого поля,
не способный родить ничего кроме дежурных
фраз украинского националиста типа:
Причиной раскола было банальное желание константинопольских патриархов п
и абсолютно не способный к чему то где нужны факты
я пока что воздеружусь от бесед с тобой.. на эту тему.
Православие - не та тема где можно стебаться.
Тем более с богохульником лжецом. Ты настолько жалок в этой
теме что жаль тебя впервые.. Тебя поймали на лжи,
ты сучил ножками и плакал, ты истерил, угрожал в ПМ..
Что может быть краше?????

А так понятнее?...
#Расхождение католицизма и Православия началось еще задолго до формального отделения римской кафедры от Вселенской Церкви в 1054 г. Одним из важнейших проявлений различия в богословии было восприятие на Западе проблемы почитания икон. Эта проблема возникла в связи с иконоборческой ересью в Византии в VIII - начале XI веков. Если для Восточного христианства икона была принципом духовной жизни, в соответствии с которым небесный первообраз отражается в земном образе, то для католицизма такое стремление к небесному первообразу было излишним и не понималось. Поэтому, хотя на Западе иконоборческая ересь формально была осуждена за свои крайности, за разрушение святых икон, тем не менее сам догмат иконопочитания не был воспринят Западом во всей полноте и глубине. Тогда же наметилось и новое богословское расхождение между Востоком и Западом, так называемая проблема филиокве, т.е. добавления к символу веры слов о том, что Дух Святой исходит не только от Отца, но и Сына. #

(Frozen Bit @ 17.07.2009 - время: 22:19) А так понятнее?...

Опять ты торопишься........ Я тебя покусаю скора..
Ну его ж позорить можно было ещё страниц 5 а потом
с шумом слить..

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 22:14) я пока что воздеружусь от бесед с тобой.. на эту тему.

Правильно сделаешь. Не веди беседы на темы в которых ни взуб ногой, незнайкО... Православие - не та тема где можно стебаться. Какое стебаться? Тебе выкладывают сухие исторические факты. В 1054 году Рим отлучил Византию за непокорность. Потому, что для увеличения дохода они начали закрывать храмы которые подчинялись Папе. А ты тут втираешь что-то с позиции человека которому скажет Москва выкрасить жопу синей краской и повиснуть в сенях на манер конделябра нужно просто это сделать 100% согласен. на истерию не похоже...
Frozen Bit расхождений полно и между православными церквями.

(rattus @ 17.07.2009 - время: 22:36) Правильно сделаешь. Не веди беседы на темы в которых ни взуб ногой, незнайкО...
Дежурные фразы бедолажки тут не катят...
Документ будет? О разделении?