Боже, вспомни про Украину

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 14:40) (corwinnt @ 17.07.2009 - время: 14:35) "Руський з хроном"
В смысле "хрон" - хронический алкоголик?
кому що а курці просо...
Не флуди. ты ещё не в Обизяннике

(rattus @ 17.07.2009 - время: 14:26) Так князья и были русскими в современном понимании этого слова. В современном понимании этого слова - русские народ, какими русскими в современном понимании могли быть князья Руси если такого народа не ещё существовало ?
меня твоя логика иногда убивает.

народ то был, не было национальности.
и князья тоже были, русские князья.
так их называли...

и название национальности "русские" потом от них же, князей и людей русских, пошла.

Некоторые тут государственность непрерывную от Рюрика ведут...
не видел таких некоторых тут.
правящая династия - да, была непрерывна, а вот государственность прерывалсь.

(Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 14:40) В смысле "хрон" - хронический алкоголик?
Иззиваисси? Хрен это. Не в смысле ругательства, а тот, который редьки не слаще... Даю перевод для тех, кто укрмову прогуливал:

Компания "Чумак" предлагает Вашему вниманию новый соус "Русский с хреном", уже доступный на полках магазинов!

Соус, который имеет остренький вкус и прекрасно подходит к блюдам из мяса, рыбы и разных видов заливного. Соус на майонезной основе, в состав которого входит хрен....

Сам соус, кстати весьма съедобный. Мне нра. Хотя от самого слова - воротит, оно лично мне русизмом кажется.

(corwinnt @ 17.07.2009 - время: 14:48) (Luca Turilli @ 17.07.2009 - время: 14:40) В смысле "хрон" - хронический алкоголик?
Иззиваисси? Хрен это. Не в смысле ругательства, а тот, который редьки не слаще... Даю перевод для тех, кто укрмову прогуливал:

Компания "Чумак" предлагает Вашему вниманию новый соус "Русский с хреном", уже доступный на полках магазинов!

Соус, который имеет остренький вкус и прекрасно подходит к блюдам из мяса, рыбы и разных видов заливного. Соус на майонезной основе, в состав которого входит хрен....

Сам соус, кстати весьма съедобный. Мне нра. Хотя от самого слова - воротит, оно лично мне русизмом кажется.
вот видишь,
и ты считаешь, что "русЬкий" переводится, как "русский".

объясни это раттусу, он не верит.))

(ALOISIO @ 17.07.2009 - время: 14:46) народ то был, не было национальности.

Народ и национальность - это синонимы. Посмотри значение латинского "нация" и князья тоже были, русские князья.  так их называли... Кто называл - византийцы? Они и тавроскифами их называли и франками... и название национальности "русские" потом от них же, князей и людей русских, пошла. Когда, через полтыщи лет?

(ALOISIO @ 17.07.2009 - время: 14:50) вот видишь, и ты считаешь, что "русЬкий" переводится, как "русский".
Это не я так считаю, это производитель на второй стороне пакета так пишет Видимо на старое прилагательное "росiйський" теперь табу.

(rattus @ 17.07.2009 - время: 14:50) (ALOISIO @ 17.07.2009 - время: 14:46) народ то был, не было национальности.

Народ и национальность - это синонимы. Посмотри значение латинского "нация"



не смеши...

и князья тоже были, русские князья.  так их называли... Кто называл - византийцы? Они и тавроскифами их называли и франками...
все называли...
и сами себя так называли.

и название национальности "русские" потом от них же, князей и людей русских, пошла. Когда, через полтыщи лет?
а оно тебе так важно, когда?
когда нация появилась, тогда и пошла...

(rattus @ 17.07.2009 - время: 14:50)Народ и национальность - это синонимы.А как же советский народ?

(rattus @ 17.07.2009 - время: 14:50)Они и тавроскифами их называли и франкамиМожно ещё антов вспомнить... Негоже патрикиям интересоваться глупыми обычаями варваров и их внутренними делами...

(ALOISIO @ 17.07.2009 - время: 14:54) не смеши...

Да ну? НАЦИОНАЛЬНОСТЬ 1) принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни ... Нация , (от лат. natio - народ) Nation. определение. 1. Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, ... Национальность — ж. 1. То же, что: нация. 2. Принадлежность к какой-л. нации. 3. Совокупность национальных черт, свойственных какому-л. народу; национальная самобытность… все называли...  и сами себя так называли. Кто все? Византийцы называли? Германцы? И сами себя так называли в те времена, а не полянами. кривичами словенами?...

(rattus @ 17.07.2009 - время: 14:43) Насмешил.
Главное - не уписайся.
Факта это не меняет. Рюриковичи правили
Русью и Россией. Потому государственность
её неприрывна 9 века. Разрешаю тебе
поистерить на эту тему с шумом и пеной.

(rattus @ 17.07.2009 - время: 14:50) и князья тоже были, русские князья.  так их называли... Кто называл - византийцы? Они и тавроскифами их называли и франками...
Источник пожалуйста. дело в том что тавроскоифами назвали горных жителей крыма после исчезновения скифов. Кстати этот термин закрепился именно за площадью а не за какм либо народом т.к. в последствии готов и аланов называли точно так же вплоть до 16-17 века н.э. Или ты имеешь в виду город "Россия" который до сих пор не локализован, большинство склоняется к тому что это керчь, но доказательство не достаточно чтобы говорить наверняка?

(Carnyx @ 17.07.2009 - время: 15:11) Источник пожалуйста.
Продолжатель Феофана. Жизнеописания византийских царей. Книга IV. Михаил III

(Carnyx @ 17.07.2009 - время: 15:11) Источник пожалуйста.
нашёл у кого просить источник..
У лгунишки-балоболки...

(rattus @ 17.07.2009 - время: 15:19) Продолжатель Феофана. Жизнеописания византийских царей. Книга IV. Михаил III
А где там про тавров? Нашел только вот это:
33. Потом набег росов (это скифское племя, необузданное и жестокое), которые опустошили ромейские земли, сам Понт Евксинский предали огню и оцепили город

Кстати, если склероз не врёт, скифами в эллинистическом мире называли чуть ли не все кочевые племена Евразии от славян до массагетов.

(rattus @ 17.07.2009 - время: 15:19) Продолжатель Феофана. Жизнеописания византийских царей. Книга IV. Михаил III
Феофан это в каком году писали сю книжку?

Кстати, если склероз не врёт, скифами в эллинистическом мире называли чуть ли не все кочевые племена Евразии от славян до массагетов.860 год имеет очень отдалённое отношение к эллинистическому миру. В летописи росы всего лишь племя, часть народа скифов

(rattus @ 17.07.2009 - время: 15:33) В летописи росы всего лишь племя, часть народа скифов
То есть славяне и массагеты - один и тот же народ? Византийские хроникёры и переписчики могли себе позволить такое обобщение, конечно, но может не стоит им уподобляться...

(corwinnt @ 17.07.2009 - время: 15:40) Византийские хроникёры и переписчики могли себе позволить такое обобщение, конечно, но может не стоит им уподобляться...
Я к тому и веду. Не надо им уподобляться, делать поверхносных выводов и записывать в "русских" тех, кто имеет к русским ( в современном значении этого слова) очень отдалённое значение....

(rattus @ 17.07.2009 - время: 15:48) Я к тому и веду. Не надо им уподобляться
Ну и ладненько, хотя в этих строках всё-таки что-то есть:

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Надеюсь, что это под 2.13 не подведут

Вообще, я не совсем понимаю, чего мы все завелись из-за этого "ахонта" и что доказать друг-другу пытаемся. Это всё было задолго до Руси, как полноценного государства. Это всё было до того, как сформировался народ этой самой Руси... А возвращаясь к теме, которую начал топикстартер (многие ли её помнят, кстати?), надо копать с момента расслоения относительно однородного народа Руси на "три великих восточнославянских", но никак не раньше.

Так и однородным народ Древней Руси не был. А расслоение на современных баларусов украинцев и собственно русских начался где-то в 14 веке....