Взглянуть объективно на Советский Союз

Не дай Бог моим детям жить в образовании наподобии Совка. Помню , в 1984 году у моей покойной бабули пенсия была 14 руб. в месяц. Т.е. в день она могла себе позволить буханку хлеба по 22 коп., и 100 гр. приснопамятной колбасы по 2.20. Все!Ни одежды, ни бытовой техники ей было не положено. Как можно было жить на такую пенсию? Может мне кто-нибудь объяснить? Сегодня, в "бедной" Украине миним. пенсия около 900 грн. В день получается около 30 грн. На ту же самую буханку хлеба , что при Совке, и 100 гр. колбасы необходимо 8.70 грн.(хлеб 3.70 грн. и колбаса 1кг= 50 грн.). Т.е. еще остается 21 грн. на остальное. Да мало, да хочется больше. Но все же лучше, чем в Совке, в 3-4 раза! И я должен о чем-либо сожалеть?

(Lyynne @ 25.05.2013 - время: 08:31)
Не дай Бог моим детям жить в образовании наподобии Совка.
А я не хотел-бы, что-бы дети житли в настоящее время, но они живут. Живут в этой задолбанной, специально оглупляемой стране. Приведу небольшой отрывок из выступления знаменитого ученого о советском и американском образовании (между российским и американским я думаю можно поставить знак равенства).

19 мая 2013 сайт "Военное обозрение".
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Интервью нобелевского лауреата и выдающегося советского ученого Жореса Алферова

Когда мы запустили спутник, Эйзенхауэр и Кеннеди сказали, что русские выиграли космическую гонку не на ракетном полигоне, а за школьной партой. Когда я в 1970 году читал лекции в одном из американских университетов, я был поражен крайне низкому уровню американских студентов 1-2 курсов.

Советую ознакомиться, он там освещает многие вопросы советской и современной науки.

(Fa-Minor @ 25.05.2013 - время: 10:40)
(Lyynne @ 25.05.2013 - время: 08:31)
Не дай Бог моим детям жить в образовании наподобии Совка. А я не хотел-бы, что-бы дети житли в настоящее время, но они живут. Живут в этой задолбанной, специально оглупляемой стране.

19 мая 2013 сайт "Военное обозрение".
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Интервью нобелевского лауреата и выдающегося советского ученого Жореса Алферова

Когда мы запустили спутник, Эйзенхауэр и Кеннеди сказали, что русские выиграли космическую гонку не на ракетном полигоне, а за школьной партой.
Да, запустили. И что? Что выиграл от этого простой народ?



Приведу небольшой отрывок из выступления знаменитого ученого о советском и американском образовании (между российским и американским я думаю можно поставить знак равенства).

Когда я в 1970 году читал лекции в одном из американских университетов, я был поражен крайне низкому уровню американских студентов 1-2 курсов.

Советую ознакомиться, он там освещает многие вопросы советской и современной науки.

Представляю, что было бы с Алферовым, если он бы сказал обратное. Ну ладно, если американцы такие дураки и тупые, почему тогда США мировой экономический лидер? Студенты у американцев с "крайне низким уровнем" , а волю свою США диктуют всему миру. Прям метаморфозы какие то.

(Lyynne @ 25.05.2013 - время: 08:31)
Не дай Бог моим детям жить в образовании наподобии Совка. Помню , в 1984 году у моей покойной бабули пенсия была 14 руб. в месяц. Т.е. в день она могла себе позволить буханку хлеба по 22 коп., и 100 гр. приснопамятной колбасы по 2.20. Все!Ни одежды, ни бытовой техники ей было не положено. Как можно было жить на такую пенсию? Может мне кто-нибудь объяснить? Сегодня, в "бедной" Украине миним. пенсия около 900 грн. В день получается около 30 грн. На ту же самую буханку хлеба , что при Совке, и 100 гр. колбасы необходимо 8.70 грн.(хлеб 3.70 грн. и колбаса 1кг= 50 грн.). Т.е. еще остается 21 грн. на остальное. Да мало, да хочется больше. Но все же лучше, чем в Совке, в 3-4 раза! И я должен о чем-либо сожалеть?
Вообще то тема называется "Взглянуть объективно на Советский Союз". Интересно где это при СССР была пенсия 14 рублей, хотелось бы помимо Ваших слов увидеть, что-нибудь подтверждающее это.
Насколько мне известно в 1964 в стране была создана единая система пенсионного обеспечения, согласно которой даже тем кто не работал или недобрал положенный стаж была предусмотрена социальная пенсия в 35 рублей – минимальная пенсия в СССР.
Если же вы имели в виду миф о том, колхозникам пенсия не полагалась вообще... То на самом деле, вопрос в том, что до 1964 года в стране не существовало единого пенсионного фонда. Выплата пособий по нетрудоспособности и старости для колхозников возлагалась на колхозные артели, которые обязаны были создать специальный фонд и кассу взаимопомощи. До 1964 года колхозники получали пенсии не от государства, а непосредственно от колхоза. А ветераны войны могли получать деньги и от государства.
В 1964 в стране была создана единая система пенсионного обеспечения, в которой важное значение имел «Закон о пенсиях и пособиях членам колхозов». Отныне государство полностью брало на себя ответственность по выплате пенсий всем гражданам, которые имели на это право.

Ну вот как-то так.

(regul @ 25.05.2013 - время: 07:29)
(kazak7484 @ 24.05.2013 - время: 20:33)
Ну с потолков и сейчас у некоторых течет и даже гораздо сильнее чем в СССР, но вот именно при СССР потолки все-таки чинили, достаточно было обратиться в Райком. Сейчас эти вопросы решаются на уровне президента.Помню, у нас в (5-этажном, сталинской постройки) доме примерно с моего 3-4 класса и до моего 9 класса холодная вода текла то-о-оненькой струйкой, с ржавчиной, а иногда еще и с мелкими белыми червячками. И в райком писали, и в газеты, и еще куда, без всякого результата (один ответ помню: вода ведь течет, чего же вам еще нужно, примерно так).
В конце концов привели "левого" водопроводчика, который пощел в подвал, стукнул здесь, стукнул там, и двухметровый кусок трубы просто отвалился. Мужик сказал, просвет полностью забило накипью. Жильцы скинулись, заплатили ему, он откуда-то привез новые трубы, отрезал старые, приварил, вода пошла нормально, без ржавчины, только червячки продолжали временами появляться, и как оказалось не только у нас. Когда я через несколько лет уехал, червячки все еще появлялись. Спасибо КПСС за наше счастливое детство.
(kazak7484 @ 24.05.2013 - время: 20:33)
А информацию фильтровали... А может быть оно и к лучшему было? А? Ибо лично я сейчас уже устал от потока дерьма и крови, что льется с экранов телевизоров.Ну, можно вообще телевизор выбросить, или просто не включать. Или заставляют?
(kazak7484 @ 24.05.2013 - время: 20:33)
На мой взгляд случилось ЧП - подняли на ликвидацию соответствующие службы и пусть эти люди занимаются своим делом спокойно - без ажиотажа и давления общественности. Может быть и в этом тоже есть понятие стабильности.Можно еще лучше: случилось что-нибудь, перестрелять всех уцелевших, территорию выжечь и залить бетоном. Чтобы никто ничего не узнал, и общественность не напрягалась.
(kazak7484 @ 24.05.2013 - время: 20:33)
Для примера: в США тоже, и довольно тщательно, фильтруется информация в интересах государства.:)))))) Чиновники бы и рады, да независимая пресса, интернет, закон о свободе информации, да и просто общественность не позволяют, и все выплывает наружу - даже то, чего не было )))))))))))))
Вот всегда мне нравилась в человеке аккуратность - как красиво все по отдельным фразам разложено, глазу приятно...
- Не смотря на белые червячки и т.д. нужно все-таки признать неоспоримым тот факт, что служба ЖКХ при СССР была поставлены в разы лучше, чем сейчас. При всех своих недостатках 0на все равно работала достаточно хорошо.
- Про телевизор: честно говоря, я его действительно не очень то и смотрю. Разве что канал "История" и иногда канал "Культура".
- Про ЧП, простой пример, году этак в 82-м у нас в Омске какой то психопат, скрываясь от милиции, заскочил в детский сад и взял в заложники детишек и воспитательницу. Приехали, оцепили район - полчаса поуговаривали, детей он отпустил, а потом аккуратненько влепили пульку в лобик и воспитательница стала свободна. И все тихо и мирно. Город подумал ученья идут.
А теперь возьмем операцию в Буденовске. Куча начальников, журналисты, просто зеваки. Штурмуй, не штурмуй; стреляй, не стреляй. Бардак полный, в результате получили, то, что получили.
- Ну а на счет счастливого детства, смешно даже сравнивать СССР и то, что имеем сейчас.

(kazak7484 @ 25.05.2013 - время: 12:34)
Интересно где это при СССР была пенсия 14 рублей, хотелось бы помимо Ваших слов увидеть, что-нибудь подтверждающее это.
Была, Миш!
Если мне не изменяет память была и 12р. Это (чаще всего в колхозах) у тех у кого не было трудового стажа, или он был совсем маленький и к тому же ещё и прерывался

Вот нашёл:
Средний размер месячных пенсий, назначенных по Закону о пенсиях членам колхозов (руб.)

Вот здесь ещё можно почитать:
Социальное обеспечение колхозников Европейского Севера России во второй половине ХХ века
https://www.booksite.ru/fulltext/sev/ern/aya/de/re/vna/5.htm

Я так понял, что уважаемый Lyynne говорил о городских жителях.
С колхозниками тут я полностью согласен, что и написал выше. Им должны были платить колхозы, но не везде и далеко не всегда это делалось. Тем не менее в 70-х, 80-х и колхозникам стали платить более менее достойные пенсии от Государства.

(kazak7484 @ 25.05.2013 - время: 14:13)
Я так понял, что уважаемый Lyynne говорил о городских жителях.
С колхозниками тут я полностью согласен, что и написал выше. Им должны были платить колхозы, но не везде и далеко не всегда это делалось. Тем не менее в 70-х, 80-х и колхозникам стали платить более менее достойные пенсии от Государства.
Ну да, это была колхозная пенсия. На производстве, насколько я помню, минимум был 50 руб.

(Lyynne @ 25.05.2013 - время: 14:19)
(kazak7484 @ 25.05.2013 - время: 14:13)
Я так понял, что уважаемый Lyynne говорил о городских жителях.
С колхозниками тут я полностью согласен, что и написал выше. Им должны были платить колхозы, но не везде и далеко не всегда это делалось. Тем не менее в 70-х, 80-х и колхозникам стали платить более менее достойные пенсии от Государства. Ну да, это была колхозная пенсия. На производстве, насколько я помню, минимум был 50 руб.
так колхозники, в т.ч. и пенсионеры, за счет личного подсобного хозяйства очень даже неплохо жили, тем более пенсионерам там и сено бесплатно, и дрова, для живности комбикорма, да и молоко они сдавали. Так что, н-р, мои родственники очень даже неплохо жили, да еще и мяса нам из деревни с племянницей (она проводником работала) передавали. Огород тебе бесплатно вспашут, сено на дворине (участок за домом) скосят косилкой, с делянок сено тоже помогали вывозить или лошадь свободную давали бесплатно причем.

(Lyynne @ 25.05.2013 - время: 10:53)

Приведу небольшой отрывок из выступления знаменитого ученого о советском и американском образовании (между российским и американским я думаю можно поставить знак равенства).

Когда я в 1970 году читал лекции в одном из американских университетов, я был поражен крайне низкому уровню американских студентов 1-2 курсов.

Советую ознакомиться, он там освещает многие вопросы советской и современной науки.
Представляю, что было бы с Алферовым, если он бы сказал обратное.
А что-бы с ним было? Статья-то от 19 мая этого года. И вообще я говорил об общем образовании. А не об элитных университетах. И никто не говорит, что они тупые. А в продолжении шутка -вспомните Задорного. А прорыв Америки вперед... на это есть объективные факторы, которые непосредственно повлияли на развития мировых систем. А все-таки, если не трудно прочитайте статью.

(Fa-Minor @ 25.05.2013 - время: 15:58)
(Lyynne @ 25.05.2013 - время: 10:53)

Приведу небольшой отрывок из выступления знаменитого ученого о советском и американском образовании (между российским и американским я думаю можно поставить знак равенства).

Когда я в 1970 году читал лекции в одном из американских университетов, я был поражен крайне низкому уровню американских студентов 1-2 курсов.

Советую ознакомиться, он там освещает многие вопросы советской и современной науки. Представляю, что было бы с Алферовым, если он бы сказал обратное. А что-бы с ним было? Статья-то от 19 мая этого года.

Я все прекрасно понял. Я просто знаю, что в вашей стране происходит с теми, кто открыто становится на сторону США:начинается травля.Ну как с Гудковым-младшим происходит.



И вообще я говорил об общем образовании. А не об элитных университетах. И никто не говорит, что они тупые. А в продолжении шутка -вспомните Задорного. А прорыв Америки вперед... на это есть объективные факторы, которые непосредственно повлияли на развития мировых систем. А все-таки, если не трудно прочитайте статью.

Я статью прочитал, не трудно это для меня... Скажу честно и откровенно: ничего для себя я не подчерпнул из этой статьи.

(Cityman @ 25.05.2013 - время: 15:03)
так колхозники, в т.ч. и пенсионеры, за счет личного подсобного хозяйства очень даже неплохо жили, тем более пенсионерам там и сено бесплатно, и дрова, для живности комбикорма, да и молоко они сдавали. Так что, н-р, мои родственники очень даже неплохо жили, да еще и мяса нам из деревни с племянницей (она проводником работала) передавали. Огород тебе бесплатно вспашут, сено на дворине (участок за домом) скосят косилкой, с делянок сено тоже помогали вывозить или лошадь свободную давали бесплатно причем.
Да, в этом я с вами согласен. Но вы почему то не говорите об одной вещи: а почему это колхозники и колхозн.пенсионеры должны были своим горбом зарабатывать то, что в городе люди просто покупали в магазинах? Я родился и вырос в селе и знаю как в 30-ти градусную жару заготавливать сено. А твои одногодки из города, в это время по пионерлагерям отдыхали. А я помогал родителям по хозяйству. Вот почему из села любым способом пытались уехать. Если вкратце.

Кажется Салтыков-Щедрин сказал следующую фразу-"Одни говорят о том как у нас все плохо,а за границей хорошо,Другие утверждают о том что за границей все плохо,а у нас хорошо- И те и другие-ВРУТ"
Это я о том что и при Союзе,и в нынешние времена было и хорошее и плохое.Но если бы меня спросили -Где я хотел бы жить,я не колебаясь бы ответьл- "В Советском Союзе" потому что тогда в отличии от нынешних "Райских" ( по утверждению некоторых форумчан) времен была стабильность и уверенность в завтрешнем дне.
К сожалению при нынешнем изобилии этого как раз и нет !
https://fakty.ua/163718-poka-ya-tcshetno-py...l-nachalnik-gai
https://fakty.ua/163986-posle-publikacii-fa...mestnoj-milicii
Если не трудно -почитайте эти статьи и скажите- Неужели подобное могло бы произойти в Советском Союзе ?!

Хорошо помню бабушкину пенсию 12 рублей потом повысили до 20 рублей. Дедушка получал семьдесят рублей, наверное еще как участник войны. И это было не плохо в то время. У родителей зарплата была по 70-80 рублей и жили не плохо. И что значит своим горбом зарабатывать и что тогда бы горожане покупали в магазинах, если бы колхозники не трудились бы в поте лица и никогда бы уважающий колхозник не пошел бы покупать в магазин из того что мог произвести сам своими ручками и до сих пор это так и есть...лично я до сих пор предпочитаю кое-что из продуктов покупать у сельчан, чем в магазине особенно в летнее время. Я сама родилась в деревне и потом еще пришлось прожить там 18 лет, пока не вернулась в город и знаете мне всегда доставляло удовольствие заниматься и огородом и домашним хозяйством, да и наблюдаю, что многие сейчас предпочитают иметь свой домик в деревне или уезжают жить в деревню.

(regul @ 24.05.2013 - время: 19:27)

Вообще, настрой людей, что им кто-то должен указать, что делать, и позаботиться о них, никак не инвалидах, (разве что в умственном смысле) - это корень проблем в любой стране - но только в СССР такой настрой специально культивировали, и похоже сейчас продолжают.
Государство для того и существует в природе - направлять своих граждан, заботиться о них и т.д.
Это не "корень проблем", это = смысл существования государства...

Или не так???

(regul @ 25.05.2013 - время: 07:29)
Можно еще лучше: случилось что-нибудь, перестрелять всех уцелевших, территорию выжечь и залить бетоном. Чтобы никто ничего не узнал, и общественность не напрягалась.


Извините, вырвалось...

(модератор скажет - удалю)

Уважаемый Fater, а давайте все-таки как-то без оскорблений обходиться?

Наверное человек просто посмотрел фильм "Красная зона" (или может быть прочитал роман Ж Ж Арно "Сожгите всех") и решил высказать возможность решения устранения последствий техногенных катастроф так как показано в этих произведениях !?

(Lyynne @ 25.05.2013 - время: 16:56)
Я все прекрасно понял. Я просто знаю, что в вашей стране происходит с теми, кто открыто становится на сторону США:начинается травля.Ну как с Гудковым-младшим происходит.
Да я Вас то же. Вы что серьезно считаете, что государство должно у себя терпеть пятую колонну. Она и так уже усилиями некоторых демократов у нас большая выстроена.

Нет, Fater, ....., он зряплату отрабатывает!|

Давайте говорить по теме, а не переходить на личности