Взглянуть объективно на Советский Союз

(Вiтaлiй @ 21.08.2013 - время: 18:37)
Посты regul .. напоминают мне - вражеские радиоголоса:
"Голос Америки"из Вашингтона, Радио «Свобода», Би-би-си (BBC)...
Спасибо, спасибо, ну что вы...

(Вiтaлiй @ 21.08.2013 - время: 18:37)
..не уймётесь всё..
Не уймюсь... а чего вы меня не забаните? И будет у вас тихо, как в СССР.


(serg_ya @ 21.08.2013 - время: 19:03)
С каждым новым постом означенного мистера всё больше и больше утверждаюсь в мысли, что в СССР он не рос и не учился, во всяком случае в школе.
Увы, увы, рад бы не учиться в советской школе, да выбора не было.

(regul @ 21.08.2013 - время: 09:35)
... к сожалению, в русском переводе (читать их надо было так: читаем предложение по русски, мысленно поереводим на английский, понимаем, что там на самом деле имелось в виду, покрываем матом переводчика, переходим к следующему предложению).
Да, и в Майкрософт еще как берут шаромыжников - на это я насмотрелся.
А вот это да...
Сталкивался.. )))
И с тем и с другим.

(regul @ 18.08.2013 - время: 20:10)
Э, если бы!
Народ как раз хотел жить при коммунизме - чтобы ничего не делать, и получать все задаром. Это голубая мечта всех люмпенов мира, включая бомжей, хронических сидельцев на пособиях и разумеется великий советский народ.

Но в отличие от всего прочего мира, советский народ после нескольких десятилетий жизни в СССР ж...й чувствовал, что коммунизма не будет, и соответственно старался жить сегодняшним днем, насколько это возможно. Собственно, коммунизм в советской религии заменил собой рай. Жить в надежде на рай, умервщляя для этого плоть, могут только монахи, а превратить целую страну в монастырь слабО оказалось даже советской церкви (КПСС).
Чтобы утверждать что при коммунизме ничего не делать, надо для этого хотя бы примитивно знать основы коммунизма. Я горжусь что родилась в СССР,училась бесплатно, посещала кружки, ездила в санатории( у меня проблемы были с глазами),Мои родители были простые рабочие, я же выучилась, получила распределение на работу. А сейчас мои дети с высшим образованием вынуждены сами искать практику во время учёбы а после окончания работу.И о какой чувствительной ж-пе идёт речь?Я ничего не чувствовала, да и остальные тоже. Я не буду утверждать, что было всё ладно. Но не стоит забывать, что СССР это был первый опыт .Истинная власть народа.Да, расслабились,почивали на лаврах победы, и в результате развал.Опять же не пойму, о какой умерщвлённой плоти идёт речь.Что то я я не припомню этого. Да, бананы я впервые попробовала в 10 лет когда приехала в Москву, и скажу честно они мне не понравились. Но мне понравилось другое.Когда я была с отцом в Грузии в Тбилиси, то я видела открытые лица, никто не хамил.Да и что то не припоминается мне что бы в моём окружении были какие либо национальные "тёрки". Простому народу нужен был только мир и нормальная работа.Но пришли хитропопые политики и в результате все оказались втянуты в межнациональную свару.И напоследок,Вы сам потомок этого великого Советского народа, правда не лучший, и неизвестно, были бы Вы вообще, если бы в 1941 те самые "бездельники и люмпены" не спасли Россию и Европу.

СССР первый опыт. А сколько опытов вы собирались проделать, и сколько еще подопытных походу списать в расход? Может, надо было начать в меньших масштабах, а не пытаться оккупировать и переделать весь мир?

То, это в Вашем окружении не было "национальных терок", означает, что Вы по всей видимости русская, и просто ничего не замечали. Я еще могу себе представить, что Вы не слышали об ограничениях для некоторых национальностей при приеме на определенные предприятия или в определенные ВУЗы (не только для евреев, кстати) - в конце концов, каким боком это Вас касается? Ваша хата с краю! Но вот ответьте откровенно: Вы никогда не слышали слов "жид", "чурка", "хохол", "черножопый", "узкоглазый" в своем окружении? И если слышали, но смолчали, то много ли стоят ваши ханжеские речи о "хотя бы примитивно знать основы коммунизма" и о том, что это "хитропопые политики" втянули белый и пушистый советский народ "в межнациональную свару"? Сами ни разу не рассказывали анекдотов о евреях или чукчах? Не попадалась вам жидоедская пропаганда общества "Память" (1980 года зарождения), в котором подвизалось множество коммунистов?

И нечего мне тыкать 1941 годом, без октябрьского переворота 1917 года не было бы и переворота в Германии 1933 года, а без Ленина-Троцкого-Сталина Гитлер так и помер бы малоизвестным художником.
В любом случае, ленинцы уничтожили достаточно многих из моего рода, чтобы я мог относиться к ним лучше, чем к гитлеровцам. К счастью для меня и остальных, которые выжили, март 1953 года вовремя поставил крест на планах окончательного решения еврейского вопроса в СССР.

К великому сожалению и стыду, я действительно потомок советского народа, но хотя бы своих детей я избавил от этой позорной метки.

Регул, в своём окружении я слышал слова "хохол","кацап","чукча" ну и т.д..
И что?
У О.Бузины на сайте в комментах прочитал(сокращаю): мальчиком гостил у бабушки, как-то увидел соседского мальчика-еврея плачущим, спросил почему тот плачет. Оказалось, его двоюродный брат в школе отнял у девочки яблоко.
"- А ты-то чего плачешь?
- ИЗ-ЗА ТАКИХ, КАК ОН НАС ВСЕХ ЖИДАМИ ОБЗЫВАЮТ!"
Как вам история, регул?
А анекдоты мы разные рассказывали, и никто не обижался. Особо любимыми у нас были анекдоты про Василия Ивановича и про Штирлица.
Про "хохлов","кацапов","жидов" (кто "хохол", а кто украинец, кто "кацап", а кто русский, кто "жид", а кто еврей) есть украинская притча, можете поискать в тырнете, очень поучительно.

Как я и ожидал, мне тут же начали объяснять, что все было нармальна, и что никто кроме меня не обижался - ни жиды, ни чурки, ни москали, ни кацапы. Советский человек - он такой предсказуемый, аж скучно.

И история хорошая, только она чуть длиннее. Кончается она так: маленький мальчик подрос и обнаружил, что жидом его называют вовсе не из-за кого-то.

по большому счёту-нужно было правильно всё сделать-всех славян вернуть в Россию и получилась бы настоящее государство.

(regul @ 12.01.2014 - время: 22:11)
К великому сожалению и стыду, я действительно потомок советского народа, но хотя бы своих детей я избавил от этой позорной метки.
Извините меня за грубые слова, но по моему мнению Вы предатель Советского народа. Вместо того, что бы бороться за свою страну, помогать ей становиться лучше, Вы как крыса с тонущего корабля побежали к врагам нашего народа взывая о "справедливости и гуманизме". И так же будете бежать и с вашей горячо любимой Америки как только для Вас запахнет "жареным". Мой отец( я поздний ребёнок) тоже был репрессирован, 10 лет лагерей, но не держал зла на власть. Я искренне выражаю Вам сочувствие по поводу гибели Ваших предков, но и не их ли была в чём то вина что они попали в такую переделку? Я не хочу ни на что намекать, но когда была Гражданская война, это была не война просто людей, это была война идей, взглядов.И при этом гибли в основном лучшие люди. После гражданской кровавой войны было сведение счётов как со стороны победившей власти, так и со стороны оппозиции.И такая подпольная война продолжалась практически до 50 годов, пока на смену не стало приходить молодое поколение, воспитанное в Советской республики.Что касается революции, то произошла она в 1916 году и именно тогда царь отрёкся от престола.Большевики под предводительством Ленина еще бы долго готовились к своей революции если бы не счастливый случай в лице буржуазной революции.Что качается Гитлера, то он бы возник в любом случае.Да и не стоит разводить полемику на тему " а что бы было". Есть факт и надо отталкиваться от него.Даже Запад принял сторону Сталина, ибо понимал что фашизм опасней намного. Да и несмотря на Ваши злопыхательские излияния против СССР Вы не будете утверждать что динамика положительного становления была видна. И так бы и развивалось всё хорошо, если бы не одно НО. Такие как Вы в своей ненависти приложили все силы для того, что бы развалить государство где я была счастлива, где я не беспокоилась за будущее. И как Вы думаете, если я встречу Вас и Вам подобных, я буду благодарна? Отнюдь, и потом Ваши потомки опять запоют песню о жестокости и страдании.

Stella, не принимайте близко к сердцу - работа у индивидуума такая: "...ничего личного - только бизнес..."
Вообще странная поговорка у них. Бизнес это что, не личное? общественное?

Я думал, ничто уже меня не удивит, но - поздравляю, Вам это удалось.
Ну, 1916 год, будем считать, опечатка.
А вот подпольно-гражданская война, продолжающаяся до 50х годов - это сильный ход! Действительно сильный, поздравляю. Только почему всего-навсего до 50х? На мой взгляд, все годы советской власти следует считать гражданской войной, и все дела. Под шумок можно творить со своим народом такое, чего ни один враг не придумает - война, как известно, все спишет.
А кто не хочет воевать с пеленок и до гроба, того в этот самый гроб досрочно.

Только тсс, а то какой-нибудь предатель вроде меня продаст эту Самую Главную Тайну буржуям за бочку варенья, корзину печенья и возможность жить ни с кем не воюя.

Да, еще хотелось бы уточнить, в чем именно состоит мое предательство советского народа? Враги народа - знаю, это те самые худшие люди, которые имели наглость выжить после того, как гражданская война забрала лучших. Если бы лучшие выжили, они неизбежно, как показывает история, оказались бы врагами народа (в гражданской войне вообще выжили только враги народа; друзья народа перебили друг друга).
Но вот предатель народа - это такое новое слово в юриспруденции, Stella-law?

(regul @ 12.01.2014 - время: 22:11)
То, это в Вашем окружении не было "национальных терок", означает, что Вы по всей видимости русская, и просто ничего не замечали. Я еще могу себе представить, что Вы не слышали об ограничениях для некоторых национальностей при приеме на определенные предприятия или в определенные ВУЗы (не только для евреев, кстати) - в конце концов, каким боком это Вас касается? Ваша хата с краю! Но вот ответьте откровенно: Вы никогда не слышали слов "жид", "чурка", "хохол", "черножопый", "узкоглазый" в своем окружении? И если слышали, но смолчали, то много ли стоят ваши ханжеские речи о "хотя бы примитивно знать основы коммунизма" и о том, что это "хитропопые политики" втянули белый и пушистый советский народ "в межнациональную свару"? Сами ни разу не рассказывали анекдотов о евреях или чукчах? Не попадалась вам жидоедская пропаганда общества "Память" (1980 года зарождения), в котором подвизалось множество коммунистов?

В детстве я каждое лето бывал в Донбассе. Приезжал к родственникам и сразу же на следующий день бежал на улицу. И начиналась дружба с местными ребятишками. Мы играли все одной компанией Я -украинец,грек Сашка,татарин Рашид,еврей Лева,ассирийка Светка,русский Артур,кореец Ким,да и много других ребят Для нас не стоял вопрос -кто ты по национальности-национальностей было всего две -хорошие ребята,-плохие ребята! Не было ни "урюков",ни "чебуреков",ни "кацапов" ни "жидов".В общем был полный интернационализм. Именно о нем поет В Кикабидзе в своей песне "Пацаны"

Регул, всё забываю спросить - а почему "регул"?
Увлекаетесь астрономией или Древним Римом?

dr Rendell, однако же, обратите внимание, Вы знаете национальность каждого из них, правда, причем помните до сих пор. Кроме того, любопытно было бы спросить еврея Леву, ассирийку Свету или корейца Кима, что они думают об интернационализме вашей детской компании. Боюсь, Вы были бы удивлены.
К тому же, хорошие отношения между хорошими людьми сплошь и рядом оказываются забыты, как только им оказывается нужно поделить нечто.

У меня в классе тоже были в основном хорошие отношения с почти всеми, и если Вы спросите их, уверен, почти все скажут, что никакого такого антисемитизма в классе не было, и никто не задевал еврея <Регула>.
И в общем, так и было - никто, кроме трех присяжных антисемитов. Что интересно, два из них были дети местных шишек - т.е. на их родителей, секретарей КПСС, естественно, СССР возложил обязанность учить неразумный народ коммунизму и интернационализму. Ну вот с плодами их воспитания я и имел счастье учиться.
Но вот какой эпизод мне каждый раз первым делом приходит на память, когда об этом заходит речь. Один из этой троицы как-то раз на перемене, искоса поглядывая в мою сторону, подходил по очереди к другим моим одноклассникам, и громким шепотом спрашивал: "а ты знаешь, какая нация самая гнусная?" То, что все стеснительно отворачивались и никто не вспомнил, что он интернационалист, это само собой разумеется, это был не первый такой раз. Но вот чего я не ожидал: один из тех, кого я полагал в друзьях, подошел ко мне и сказал - несомненно, из лучших побуждений - "да ты не обращай внимания, есть нации гораздо хуже евреев". Типа, утешил. Причем он даже не понял, что сказал.

То есть, я не имею в виду жаловаться - практически любой еврей из СССР может рассказать десятки подобных эпизодов, это была часть советской реальности, противостоять которой можно было с тем же успехом, как проламывать стену лбом. Фокус в том, что даже не считая себя антисемитом, обычный советский человек воспринимает еврейство как некую позорную особенность, о которой говорить невежливо. Отсюда же, вероятно, происходит и неспособность очень многих просто произнести слово еврей - для них это как выругаться - поэтому они придумывают всякие эвфемизмы, ну там, "лица еврейской национальности", или еще чего. У них в голове не укладывается, что я горжусь своим еврейством ровно в той же мере, в какой они гордятся своей русскостью.

Регул - был у меня такой ник в Stars!2 много лет назад, если кто помнит эту игрушку.

Понимаете ,Арье,(извините,но буду называть Вас так) тут вот такое дело- В детстве мы были как то все равны и по возрасту и по социальному положению.Так что тогда никаких вопросов по этому не возникало.На счет национальности-так это Донбасс,он как "Ноев ковчег" -"всякой твари по паре".Разнообразней по этносу может быть только Одесса.Мы все знали свои национальности и не скрывали их,кроме того мы все были тогда пионерами,а пионер должен быть интернационалистом ,по крайней мере мы все верили в это.Спросить кто что думал об интернационализме,к сожлению не получится-Наша связь прервалась,нам тогда было по 10-15 лет,а сейчас уже 50. Я пытался разыскать их через соц сети но ничего не вышло.А на счет дружбы так мы все вместе и шкодничали,и получали за это и делились тем у кого что было.Если бы кто то ставил себя выше других тот бы очень быстро оказался бы не у дел.
Ну а на счет тех "мажоров" что так не по людски отнеслись к Вам ,извините,а что же Вы хотели от них ?
Они же ведь и на то и "мажоры" чтобы быть подлецами. По крайней мере из тех кого я знал такими были 99,9%.

Не Арье, и даже не Лев, но это не важно )))
У нас в детской компании тоже примерно так и было, но некоторые фразочки и шуточки меня уже тогда не столько даже задевали, сколько заставляли "остановиться, оглядеться". Тем более, дети ведь не сами иь придумывали, а набирались от взрослых, тех самых - строителей коммунизма, осудителей империализма и сионизма, и прочая, и прочая.
Что касается мажоров, то не их поведение меня зацепило в данном эпизоде, а как раз всех остальных.

Извините,но Вы же сами поставили это имя в своем профиле.Ну еще раз на счет "мажоров"-конечно они нахватались этого от своих родителей.Знаете ,есть такая русская поговорка -"Держи вора"-громче всех кричит сам вор!".А на счет номенклатурщиков я не питаю иллюзий еще со школы.Они практически все "отмазывали" своих детей (и зятьев) от Афгана. Думали что это никто не узнает,но люди ведь все видят.
За все время я знал только одного номенклатурщика который сказал-"Я и пальцем не пошевельну чтобы отмазать своего сына. Пусть служит там куда пошлют,не хватало чтобы он чужими спинами закрывался" И этот парень два года отслужил "за речкой".Так у нас в поселке все были в шоке-мол какой дурак,пацана не отмазвл и под пули послал. А он был просто честным человеком.

Все в порядке, Арье меня много лет называли на работе в Израиле, я привык; и в профиль вписал тоже. Просто не сообразил, что Вы в профиле посмотрели.
Согласен насчет мажоров, но разве можно было жить, избегая контактов с ними? В их руках была власть тогда, в их же руках власть, по-видимому, и теперь. Во времена СССР однако же не было никакой альтернативы - моя первая работа не на государство образовалась только в 1987 году, а до 1985-го работа на себя вообще была бы вероятно чистой воды криминалом (кроме некоторых особых занятий, типа музыки или кустарных промыслов).
Отсюда и проблема СССР: хочешь легально чего-то добиться в жизни, иди на поклон к этим самым мажорам, ибо деваться некуда, что в промышленности, что в науке, что в с/х.

(regul @ 12.01.2014 - время: 22:11)

К великому сожалению и стыду, я действительно потомок советского народа, но хотя бы своих детей я избавил от этой позорной метки.
Да вы не мучайтесь! Мы же не мучаемся от того, что мы здесь, а вы в Америке. наоборот, в эмиграции было рациональное звено, она позволила избавиться от советского балласта. Уехали - и слава Богу. А мы остались и продолжали учиться и работать, служить и воевать. когда потребовалось. А если вы все же мучаетесь сознанием того, что росли тут, значит ностальгия по советскому сохранилась. Смотрите телевизор 1 канал.

Регул, на вопрос вы не ответили. Всё-таки: астрономия или Древний Рим?
Насчёт "добиться чего-то в жизни", вы опять врёте (аж не интересно) - без всякого блата, за двести с лишним километров от родной "деревни" с незаконченым техникумом работал мастером участка, после окончания техникума - начальником техбюро цеха (первый замнач цеха), можно было расти дальше но, родился я в воскресенье - лень оказалась сильнее, ведь пришлось-бы идти учиться в институт, а сидеть за партой уже устал (НЕ УЧИТЬСЯ УСТАЛ - я и сейчас учусь (учебные заведения ввиду не имею), а именно СИДЕТЬ ЗА ПАРТОЙ устал. Притом, стали появляться первые признаки развала СССР и я ушёл в простые работяги( о чём никогда не жалел).
Кстати, регул, начните делать что-нибудь РУКАМИ, машины чинить, деревья сажать, ещё что-нибудь но не за деньги, а просто РАДИ ИНТЕРЕСА и для пользы окружающих, вас "попустит".

Отличная статья профессора, доктора экономических наук Валентина Катасонова на Столетие.ру: "Сталинская корпорация". Рекомендую.