Казачество!

(георг2 @ 16.02.2011 - время: 19:43) Мдя! Вижу, говорить не с кем :) Встретимся после очередного развала Рашки :)
Вчера вон, Путин лизал мусульманам задницы :) Добрый знак! :)
Значит плохо дело! А Вы, молодой человек, безграмотны, или подсадная утка,
что вернее:)
В безграмотности меня уж никто никогда не упрекал. Благо по русскому всегда хорошие оценки в школе были. Это первое.

Второе - кому там Путин лижет задницы, мне лично фиолетово. Путин - это не Россия. Вот только плохо что России приходится за последствия решений таких как Путин отвечать.

Ну и в-третьих, главное: я человек вроде как не мимолетный на этом форуме, и потому за мысли свои и слова отвечаю. Вы - никто и звать вас никак, как говорится, непонятно кто, откуда здесь и с какой целью. Хотите про "Рашку" идеи толкать - идите на русофобские сайты с доменом "ua" или вообще на кавказские, там вас примут с распростертыми объятьями. Хотите толкнуть идеи о том, что казаки - супернация, и перед каким-то "русских охлосом" ответ не обязана держать - идите на радикальные казачьи ресурсы, они в принципе для этого и созданы.

А здесь как-то хочется о казачестве в целом поговорить - как о позитивных, так и о негативных его чертах. Ибо считать, что казаки исключительно белые и пушистые, что все положительные события в истории России (да что там, мира!) произошли исключительно благодаря казачеству, а Россия казакам за это всегда платила черной неблагодарностью - могут только восторжденные идиоты, с которыми разумного диалога в принципе быть не может.

Искатель наслаждений да не обращай ты внимания на этого, как он пишет кОзака. Есть такой тип людей - ходят и затевают свары. Ну нравится им это очень... На каждого такого реагировать - нервишек не хватит

Казачка ,по отцу, дух и стать,всегда была...
Вот как кобылица...попробуй...скрути...Пока никому не поддаюсь,так..вид делаю ...а взбрыкну..так искры летят....И лечу и как ветер ...

(kazak7484 @ 16.02.2011 - время: 21:02) Искатель наслаждений да не обращай ты внимания на этого, как он пишет кОзака. Есть такой тип людей - ходят и затевают свары. Ну нравится им это очень... На каждого такого реагировать - нервишек не хватит
Ладно, постараюсь. Человек похоже потроллить пришел.

Кстати, спасибо за ссылку на некрасовцев, но это немного не то - я про 19 век спрашивал, когда эти казаки переселились в Турцию и принимали участие в боях на стороне османов. В том числе и с нашими казаками, например в Крымскую войну 1853-56 гг... А вот по таким эпизодам, к сожалению, материала и немного, с ходу и не найдешь.

(георг2 @ 16.02.2011 - время: 16:37) Не смешно говорить о "чистоте крови" разве, что японцу. Там просто нескем :))))
Говорить следует о рабских или бегло-разбойничих генах. Да, Запорожцы были,-
тот еще сброд. Зато на их счету числится четырежды взятый и разграбленный Очаков,
до того, как Суворов просто слинял оттуда :) Кстати, знаменитая (по Дюма) Ля-Рошель,
была взята тоже ими. Польский король послал французам этих урков.
Да много славы взяли,-чего там.
О катьке- сучке! Извольте-ка, сударь, изучить тщательно ту эпоху и Вы узнаете,
что сия дама НИКОГДА не приняла НИ ОДНОГО решения. И слава богу!
Росией правил сенат, который и решал все вопросы, и увы, неплохо для державы.
Парадокс такой потому (что увы), что чем для державы лучше, тем для народа хуже.
Озверело крепостное право, из-за чего происходили массовые дезертирства там,
где только это было возможно. Убегали и в Сибирь, далеко еще не освоенную. И пр.
Понять это не трудно, т.к. плохое состояние державы делает ее более
зависимой и лояльной к народу. Казаки, в определенный период
"Уважать себя заставили..." И кремль кланялся и донцам и запорожцам, когда
они были НУЖНЫ. Но как только пал татарский Крым (не без подмоги тех же запорожцев)
кОзаки стали ненужны и превратились в "разбойничье гнездо".
Как была Расея лживой и лицемерной, так и осталась.
ЗА ЧТО И ПОПЛАТИЛАСЬ СВОИМ РАЗВАЛОМ И ВТОРОСОРТНОСТЬЮ.
мужчина! Вам плохо?
"блюёть и дрищет - несёт как из чертёнка"....
испорченая душа...

Ну и "мастера" собрались! Ни слова по сути,-одни эмоции :)
Понятие "аргумент" не знакомо вовсе.
Ну, хоть бы один сказал, что казака отличала прежде всего
особая форма землевладения, в отличие от остальной России не общественная.
Наделы были несравнимы, но и обмундироваться должны были на свой КОШТ. и лошадь!
Никто ничерта не знает. Мастераааааа:) Вот такая и вся Раша,-крикливая и безграмотная!

А наслажденцу не надо далеко, до Турции ходить. События развивались гораздо
ближе. Преемник Хмельницкого, гетман Выговский, в ответ на попытку кремля
закрепостить Украину, пошел на Москву войной, разбил войска Трубецкого
(погибшими 40тыщ,пленными-15) и заставил царя Алексея Михайловича (отца Петра)
выйти к народу в трауре и приказать строить оборонительные сооружения
вокруг Москвы.
На город он не пошел,- думал еще договориться :)
Но с Москвой договариваться.... так же, как и сейчас:)
В школу "мастера", в школу:)

(георг2 @ 17.02.2011 - время: 12:37) А наслажденцу не надо далеко, до Турции ходить. События развивались гораздо
ближе. Преемник Хмельницкого, гетман Выговский, в ответ на попытку кремля
закрепостить Украину, пошел на Москву войной, разбил войска Трубецкого
(погибшими 40тыщ,пленными-15) и заставил царя Алексея Михайловича (отца Петра)
выйти к народу в трауре и приказать строить оборонительные сооружения
вокруг Москвы.
На город он не пошел,- думал еще договориться :)

Это вы про Конотоп? Ну во-первых Выговской с поляками и татарами объединился вовсе не из-за желания Кремля кого-то там закрепостить, а во-вторых - в битве этой основную работу сделали крымские татары, а казаки просто отметились участием, так сказать... Однако это конечно я привожу версию российского историка И.Бабулина, который писал об этом в своей недавней книге, основанной на ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТАХ. Версия-же самостийного экс-президента Ющенко, которой вы похоже придерживаетесь, основана исключительно на его яростной русофобии, а не на реальных фактах, и конечно же делает казаков главными героями этого спражения и ставит ее в один ряд с Платеями, Гавгамелами, Марафоном и т.п.

Я даже нисколько не сомневаюсь, что в дату Конотопа вы украшаете квартирку цветами и флагами и выпиваете штоф горылки за победу украиньского козачьего оружия над клятими москалями.

(георг2 @ 17.02.2011 - время: 12:21) Ну и "мастера" собрались! Ни слова по сути,-одни эмоции :)
Понятие "аргумент" не знакомо вовсе.
Ну, хоть бы один сказал, что казака отличала прежде всего
особая форма землевладения, в отличие от остальной России не общественная.
Наделы были несравнимы, но и обмундироваться должны были на свой КОШТ. и лошадь!
Никто ничерта не знает. Мастераааааа:) Вот такая и вся Раша,-крикливая и безграмотная!
Какое к черту землевладение, в 16-17-18 веках (и тем более раньше)??? Кто им землю жаловал, по крайней мере не реестровым и не слободским? Да и зачем тогдашним казакам наделы... Вы хотите сказать, что донцы и запорожцы на огородиках тыкву с огурцами выращивали? Они рэкетом крестьян окрестных занимались, обещая им за продукты защиту от любых нападений, ну и подачками от Москвы или трофеями с набегов. А земли у них не было и быть не могло, учитывая, что станицы тогдашние кочевали по Дону и Днепру, куда хотели и могли. Да и не занимались казаки тогдашние сельским хозяйством, не для того они на окраины государства бежали, чтоб и там в земле мотыгами ковыряться...

Своя земля появилась у казаков тогда, когда они приняли власть Москвы и стали ей служить пожизненно (а не наниматься в в армию только на время похода). Тогда и появились территориальные войска - Донское, Семиреченское, Терское, Черноморское и т.п.

И опять одни эмоции и версии. А Ющенко породила именно московия.
Не будь вашего 300 летнего ига,- не было бы ни Ющенко, ни Петлюры Ни Коновальца.
Что посеяли, то пожинаете. Причем от Балтики до Сахалина. Везде "друзьями" обросли :)

(георг2 @ 17.02.2011 - время: 18:28) И опять одни эмоции и версии. А Ющенко породила именно московия.
Не будь вашего 300 летнего ига,- не было бы ни Ющенко, ни Петлюры Ни Коновальца.
Что посеяли, то пожинаете. Причем от Балтики до Сахалина. Везде "друзьями" обросли :)
300-летнее "иго" над чем? Над Украиной? Хм, я не знал, что до 1991 года такое государство вообще существовало, которое русские бессовестно угнетали. Еслит это понятие территориальное, а не государственное - так земли, которые сейчас входят в состав Украины, были и под властью татар, и поляков, и австрийцев, и румынов, и кто по ним только не прохаживался. Однако украинские борцы за независимость всех мастей предпочитают почему-то именно Россию обвинять в "многолетнем иге". Кстати г. Бендеры, откуда родом самые радикальные "западэнцы" - вошли в состав СССР только в 1940 году (а до этого всю историю и под турками были, и под румынами), так что откуда здесь три века унижений от русских царей - мне лично неведомо.

Что касается Ющенко, то вот пожалуйста, из его биографии на Вики:
"Отец: Андрей Андреевич (1919—1992) — участник Великой Отечественной войны, после войны преподавал английский язык в школе.Сотрудничал с Организацией украинских националистов (ОУН), лидером который был Степан Бандера - помогал подпольщикам ОУН деньгами, а также предупреждал о засадах и спецоперациях чекистов" .

Так что я думаю ни для кого не секрет, что он как достойный сын своего отца спокойно к россиийским "угнетателям" в принципе относиться не может, и вся политика его по отношению к нашей стране - ненависть и злоба, и стремление пакостить где и в чем только возможно...

Не противоречьте сами себе,- если Украины не существовало, то с кем
в Переяславле был подписан договор более 300 лет назад?
А может вашей эрудиции хватит на то, чтоб назвать князя, которому
принадлежал Киев, во время взятия его монголами.
А кто построил г. Львов и назвал его в честь сына. А? Грамотей вы липовый.
А Ющ? Всем бы такими быть! Меньше было бы таких холуев как Гоголь.

(георг2 @ 18.02.2011 - время: 12:14) Не противоречьте сами себе,- если Украины не существовало, то с кем
в Переяславле был подписан договор более 300 лет назад?
А может вашей эрудиции хватит на то, чтоб назвать князя, которому
принадлежал Киев, во время взятия его монголами.
А кто построил г. Львов и назвал его в честь сына. А? Грамотей вы липовый.
А Ющ? Всем бы такими быть! Меньше было бы таких холуев как Гоголь.
Лучше побольше таких как Гоголь, чем таких проамериканских холуёв как Ющенко...
В Переяславле был подписан договор между Россией и Малороссией...
Во время нашествия татаро-монгол (кстати вы не указали при котором, их было 6) князем Киева и всея Киевской Руси был Даниил Галицкий...
Так где звучит такое понятие как Украина? А в учебниках говориться что украинцы жили здесь ещё 6 тысяч лет назад, учили египетян строить пирамиды и руководили викингами при открытии Америки...тупой национализм никогда до добра не доводил...

Ну, подобных учебников я не видел. Их, видимо, в Москве и писали:)
По поводу Малоросии загляните в Вики, это слово придумали в Константинополе,-
вот пусть там и пользуются. Они даже карту нарисовали,-вплоть до Новгорода.
Ну, да бог им судья. А словом Украина называли именно Галичину, вотчину Данилы,
окраину КИЕВСКОЙ РУСИ. И Львов построил Данила, назвав в честь сына Льва.
Вот, когда Киевская русь пала под монголами, Данилова Украина и осталась.
И ясак монголам не платила. Но это уже другая глава.
А о том, что Москву, как столицу, создал сбежавший туда киевский митрополит,
образовав там РЕЛИГИОЗНЫЙ центр, упоминать не любят.

Учебники писали в Украине...7-8 класс, если есть дети, поинтересуйтесь...
Слово Малороссия появилось отнюдь не в Константинополе...когда оно появилось Константинополь переименовали давно...Княжества Галицкое и Волынское были действительно на окраине Киевской Руси, но называли себя именно княжествами Галицкое и Волынское...
По поводу ясака - платили все, в том числе и Даниил Галицкий...а если вспомнить как ему отказали в помощи против монголо-татар и поляки и папа Римский, который вместо помощи послал легата, водрузившего корону короля Галицкого на голову Даниила, хотя не имел никакого на это права, да и продержалась это корона не долго, меньше года...а ясак брали в основном с живущих на территории нынешней Украины по той простой причине, что до них были ближе и меньше времени занимала перевозка в орду...
А о том, что Москву создал беглый митрополит и вовсе бред...во все времена никакой митрополит не убежит на голое место...они удобства любят и чтобы верная паства была вокруг...иначе зачем они нужны?

_

(георг2 @ 17.02.2011 - время: 19:28) И опять одни эмоции и версии. А Ющенко породила именно московия.
Не будь вашего 300 летнего ига,- не было бы ни Ющенко, ни Петлюры Ни Коновальца.
Что посеяли, то пожинаете. Причем от Балтики до Сахалина. Везде "друзьями" обросли :)
БРЕД!!!!!Тема -КАЗАЧЕСТВО-(георг2-ИСКОННО УКРАИНСКОЕ "НАЗВАНИЕ"????).СЧИТАЮ И СЧИТАЛ-ТРИЕДИНСТВО славян(СССР, РОССИЯ)-русские,украинцы,белоруссы.РУССКОЕ КАЗАЧЕСТВО нельзя сравнивать с ЗАПОРОЖСКОЙ СЕЧЬЮ,абсолютно разная инфраструктура,цели и задачи.

Я 50 на 50.Один дед с Днепра ,второй с Дона,с 44 на Тернопольщине "гоняли" бандеровцев,получилось-загнали.

Думаю,что со мной согласятся многие.Таких как георг2(похоже сам себя не уважает-если с маленькой буквы пишет),кто "уводит"тему в сторону ,модераторам надо БАНИТЬ ПОЖИЗНЕННО.
На ОУНовских сайтах-его обласкают,а тут ГИЛЬДИЯ РОЖДЁННЫХ В СССР.

(tu95 @ 21.04.2011 - время: 20:50) (георг2 @ 17.02.2011 - время: 19:28) И опять одни эмоции и версии. А Ющенко породила именно московия.
Не будь вашего 300 летнего ига,- не было бы ни Ющенко, ни Петлюры Ни Коновальца.
Что посеяли, то пожинаете. Причем от Балтики до Сахалина. Везде "друзьями" обросли :)
БРЕД!!!!!Тема -КАЗАЧЕСТВО-(георг2-ИСКОННО УКРАИНСКОЕ "НАЗВАНИЕ"????).СЧИТАЮ И СЧИТАЛ-ТРИЕДИНСТВО славян(СССР, РОССИЯ)-русские,украинцы,белоруссы.РУССКОЕ КАЗАЧЕСТВО нельзя сравнивать с ЗАПОРОЖСКОЙ СЕЧЬЮ,абсолютно разная инфраструктура,цели и задачи.

Я 50 на 50.Один дед с Днепра ,второй с Дона,с 44 на Тернопольщине "гоняли" бандеровцев,получилось-загнали.

Думаю,что со мной согласятся многие.Таких как георг2(похоже сам себя не уважает-если с маленькой буквы пишет),кто "уводит"тему в сторону ,модераторам надо БАНИТЬ ПОЖИЗНЕННО.
На ОУНовских сайтах-его обласкают,а тут ГИЛЬДИЯ РОЖДЁННЫХ В СССР.
Бред!!!

(osippavl @ 21.04.2011 - время: 22:29)
Бред!!!
Аргументы какие?

(tu95 @ 21.04.2011 - время: 22:39) (osippavl @ 21.04.2011 - время: 22:29)
Бред!!!
Аргументы какие?
Какие аргументы могут быть на бред? Ты сказал - бред. Я согласился.