Казачество!
tu95
Интересующийся
4/22/2011, 2:46:25 AM
(osippavl @ 21.04.2011 - время: 22:42) (tu95 @ 21.04.2011 - время: 22:39) (osippavl @ 21.04.2011 - время: 22:29)
Бред!!!
Аргументы какие?
Какие аргументы могут быть на бред? Ты сказал - бред. Я согласился.
Я думал кирпич в мой огород-звиняйте!!!!!!!!!!!
Бред!!!
Аргументы какие?
Какие аргументы могут быть на бред? Ты сказал - бред. Я согласился.
Я думал кирпич в мой огород-звиняйте!!!!!!!!!!!
DELETED
Акула пера
4/22/2011, 2:48:29 AM
Бред!!!
Аргументы какие?
Какие аргументы могут быть на бред? Ты сказал - бред. Я согласился.
Я думал кирпич в мой огород-звиняйте!!!!!!!!!!!
Аргументы какие?
Какие аргументы могут быть на бред? Ты сказал - бред. Я согласился.
Я думал кирпич в мой огород-звиняйте!!!!!!!!!!!
rattus
Удален 4/23/2011, 6:39:16 AM
(Lyodik @ 18.02.2011 - время: 14:08) В Переяславле был подписан договор между Россией и Малороссией...
Можно взглянуть на оригинальную цитату из "договора"?
Можно взглянуть на оригинальную цитату из "договора"?
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/23/2011, 7:09:13 AM
(tu95 @ 21.04.2011 - время: 20:50)
Думаю,что со мной согласятся многие.Таких как георг2(похоже сам себя не уважает-если с маленькой буквы пишет),кто "уводит"тему в сторону ,модераторам надо БАНИТЬ ПОЖИЗНЕННО.
На ОУНовских сайтах-его обласкают,а тут ГИЛЬДИЯ РОЖДЁННЫХ В СССР.
молодец. полностью поддерживаю.
а таких как ентот контра..и и не только он..но и сайты подобные ОУНовским..я бы брал в оборот и уничтожал под корень вместе с теми кто их создает и поддерживает.
сибирь большая - на ПЭРЭКОУКУ - как говорил известный персонаж "зеленого фургона"..))))
Думаю,что со мной согласятся многие.Таких как георг2(похоже сам себя не уважает-если с маленькой буквы пишет),кто "уводит"тему в сторону ,модераторам надо БАНИТЬ ПОЖИЗНЕННО.
На ОУНовских сайтах-его обласкают,а тут ГИЛЬДИЯ РОЖДЁННЫХ В СССР.
молодец. полностью поддерживаю.
а таких как ентот контра..и и не только он..но и сайты подобные ОУНовским..я бы брал в оборот и уничтожал под корень вместе с теми кто их создает и поддерживает.
сибирь большая - на ПЭРЭКОУКУ - как говорил известный персонаж "зеленого фургона"..))))
rattus
Удален 4/28/2011, 6:53:58 PM
Комсомольский Наблюдатель, расскажите нам об беларуском козачестве.
kazak7484
Мастер
4/29/2011, 7:56:30 AM
(rattus @ 23.04.2011 - время: 02:39) (Lyodik @ 18.02.2011 - время: 14:08) В Переяславле был подписан договор между Россией и Малороссией...
Можно взглянуть на оригинальную цитату из "договора"?
Пожалуйста.
Божиею Милостию Великий Государь Царь и Великий Князь, Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя России Самодержец, и многих Государств Государю и Обладателю, Твоему Царскому Величеству. Мы, Богдан Хмельницкий, Гетман Войска Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь мир Христианский Российский до лица земли челом бъем.
Обрадовася вельми с пожалования великого и милости неисчетной Твоего Царского Величества, которую нам изволил Твое Царское Величество показать, много челом бьем Тебе, Государю нашему, Твоему Царскому Величеству, служити прямо и верно во всяких делах и повелениях Царских Твоему Царскому Величеству будем вовеки. Только просим вельми, яко и в грамоте просили есьмы, изволь нам, Твое Царское Величество, в том во всем пожалование и милость свою Царскую указати, о чем посланники наши от нас Твоему Царскому Величеству будут челом бить.
Літописна оповідь про Малу Росію та її народ і козаків узагалі
Можно взглянуть на оригинальную цитату из "договора"?
Пожалуйста.
Божиею Милостию Великий Государь Царь и Великий Князь, Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя России Самодержец, и многих Государств Государю и Обладателю, Твоему Царскому Величеству. Мы, Богдан Хмельницкий, Гетман Войска Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь мир Христианский Российский до лица земли челом бъем.
Обрадовася вельми с пожалования великого и милости неисчетной Твоего Царского Величества, которую нам изволил Твое Царское Величество показать, много челом бьем Тебе, Государю нашему, Твоему Царскому Величеству, служити прямо и верно во всяких делах и повелениях Царских Твоему Царскому Величеству будем вовеки. Только просим вельми, яко и в грамоте просили есьмы, изволь нам, Твое Царское Величество, в том во всем пожалование и милость свою Царскую указати, о чем посланники наши от нас Твоему Царскому Величеству будут челом бить.
Літописна оповідь про Малу Росію та її народ і козаків узагалі
kazak7484
Мастер
4/29/2011, 8:01:12 AM
(rattus @ 28.04.2011 - время: 14:53) Комсомольский Наблюдатель, расскажите нам об беларуском козачестве.
Исторически известными казаки становятся в Белоруссии (Великом княжестве Литовском, Русском) с 1471 года. В 1489 году во время преследования татар, ворвавшихся в княжество, сыном Короля Казимира IV, Яном Альбрехтом, впереди литовского войска шли казаки, хорошо знавшие местность Побужья. Документально сохранившееся свидетельство о существовании казаков встречается в 1499 году в уставной грамоте великого князя литовского Александра. В 1503 году становятся известными казаки князя Дмитрия, которые составляли иррегулярное войско в Литве. Они были организованы для защиты границ Литвы от набегов татар и подчинялись старостам областей, городов или замков.
В 1508 году отряд казаков под начальством брацлавского и виленского старосты князя Константина Ивановича Острожского разгромил загон татар, грабивших пограничные области Литовской Руси, другой отряд под командованием "славного казака Полюса – русака" разбил другой загон татар.
В 1512 году казаки под командованием князя Константина Ивановича Острожского и каменецкого старосты Предслава Ляндскоронского выдворяли за пределы Руси ворвавшуюся с юга Татарскую орду.
В 1516 году казаки под начальством Ляндскоронского ходили в поход под турецкий город Белгород где наголову разбили татар и турок, и вернулись домой с большой добычей.
А действительно интересно почему знаменитый герой Н.В.Гоголя носил белорускую фамилию Бульба ,а не украинскую Барабуля и Картопля.
Исторически известными казаки становятся в Белоруссии (Великом княжестве Литовском, Русском) с 1471 года. В 1489 году во время преследования татар, ворвавшихся в княжество, сыном Короля Казимира IV, Яном Альбрехтом, впереди литовского войска шли казаки, хорошо знавшие местность Побужья. Документально сохранившееся свидетельство о существовании казаков встречается в 1499 году в уставной грамоте великого князя литовского Александра. В 1503 году становятся известными казаки князя Дмитрия, которые составляли иррегулярное войско в Литве. Они были организованы для защиты границ Литвы от набегов татар и подчинялись старостам областей, городов или замков.
В 1508 году отряд казаков под начальством брацлавского и виленского старосты князя Константина Ивановича Острожского разгромил загон татар, грабивших пограничные области Литовской Руси, другой отряд под командованием "славного казака Полюса – русака" разбил другой загон татар.
В 1512 году казаки под командованием князя Константина Ивановича Острожского и каменецкого старосты Предслава Ляндскоронского выдворяли за пределы Руси ворвавшуюся с юга Татарскую орду.
В 1516 году казаки под начальством Ляндскоронского ходили в поход под турецкий город Белгород где наголову разбили татар и турок, и вернулись домой с большой добычей.
А действительно интересно почему знаменитый герой Н.В.Гоголя носил белорускую фамилию Бульба ,а не украинскую Барабуля и Картопля.
rattus
Удален 4/29/2011, 8:13:05 AM
kazak7484, это договор между запорожскими козаками и московским царём. Об Малороссии там нет ни слова. Более того, титул всея "Великія и Малыя Руссіи" появился у московского царя после Переяславской рады, значит козаки в своём послании его употреблять не могли Ригельман немного схалтурил, взял текст из более позднего источника, хотя книжка его хорошо написана. А действительно интересно почему знаменитый герой Н.В.Гоголя носил белорускую фамилию Бульба ,а не украинскую Барабуля и Картопля.А бульба и картопля - синонимы, употребляются наравне и в Украине и в Беларуси, всё зависит от местного диалекта, который даже в одной районе может разниться. Вот гляди, у нас на Подолии много сёл где население почти всё католики, эти семьи тут живут уже лет 400. Но в их речи попадаеться много слов из восточной Украины почему-то например рыскаль (лопата).
Ну и про беларуских козаков немного. Из них в большинстве набирал свои отряды Лисовский во времена Смуты.
Ну и про беларуских козаков немного. Из них в большинстве набирал свои отряды Лисовский во времена Смуты.
kazak7484
Мастер
4/29/2011, 11:41:02 AM
Заметил, что в теме время от времени вспыхивают перепалки между кОзаками и кАзаками и почему-то инициаторами этих дуэлей в основном выступают кОзаки. Интересно почему?
Лично в моей родословной, которую я доподлинно знаю до 4-го колена, а гипотезы и слухи вообще с незапамятных времен, столько кровей смешано, что без горилки или самогонки хрен разберешься. И к чему это деление и выпячивание себя не возьму в толк. Ведь и истоки, и обычаи, и шашки, и нагайки одни и те же. А самое главное - дух вольности, если хотите бесшабашности, понятие братства этого ни у кОзаков, ни к кАзаков не отнять. Так к чему весь этот огород городить?
Лично в моей родословной, которую я доподлинно знаю до 4-го колена, а гипотезы и слухи вообще с незапамятных времен, столько кровей смешано, что без горилки или самогонки хрен разберешься. И к чему это деление и выпячивание себя не возьму в толк. Ведь и истоки, и обычаи, и шашки, и нагайки одни и те же. А самое главное - дух вольности, если хотите бесшабашности, понятие братства этого ни у кОзаков, ни к кАзаков не отнять. Так к чему весь этот огород городить?
kazak7484
Мастер
4/29/2011, 7:54:23 PM
_
rattus
Удален 4/29/2011, 7:56:30 PM
kazak7484, я просто так привык писать, кОзаки. Российских я тож так называю. да и первоначально так они и назывались. Понимаешь в чём дело, запорожцы очень отличались от более поздних представителей российского казачества. Скажем так, это "махновцы" 15-17 веков которые не признавали никакой власти и руководствовались в первую очередь своими интересами. Да и их современники-донцы мало от них отличались. Но донцы зависили от государства в некоторой мере, а запорожцы нет.
kazak7484
Мастер
5/8/2011, 12:02:32 AM
_
kazak7484
Мастер
5/8/2011, 12:18:02 AM
(rattus @ 29.04.2011 - время: 15:56) kazak7484, я просто так привык писать, кОзаки. Российских я тож так называю. да и первоначально так они и назывались. Понимаешь в чём дело, запорожцы очень отличались от более поздних представителей российского казачества. Скажем так, это "махновцы" 15-17 веков которые не признавали никакой власти и руководствовались в первую очередь своими интересами. Да и их современники-донцы мало от них отличались. Но донцы зависили от государства в некоторой мере, а запорожцы нет.
Я не спорю... Запорожцы - может быть от-туда и пошло казачество. Но более поздние представители, как ты говоришь, сделали гораздо больше.
Мой дед рассказывал, как в 41-м под Москвой их сотню(эскадрон) бросили на немецкие танки. В чересседельные сумки наложили гранат и вперед.
Представь картину: Конец октября, лес еще в желтых листочках, немцы едут на танках по дороге - Москва рядом... и вдруг из леса со свистом и гиканьем, заглушая рев двигателей, с шашками на голо вылетают на конях казаки... Дед говорил, что они поначалу до того опешили, что даже не стреляли, потом правда все равно опомнились. Из этой атаки вернулись 12 человек.
Запорожцы, как и махновцы все на деньгу мерили, а тут другое...
Я не спорю... Запорожцы - может быть от-туда и пошло казачество. Но более поздние представители, как ты говоришь, сделали гораздо больше.
Мой дед рассказывал, как в 41-м под Москвой их сотню(эскадрон) бросили на немецкие танки. В чересседельные сумки наложили гранат и вперед.
Представь картину: Конец октября, лес еще в желтых листочках, немцы едут на танках по дороге - Москва рядом... и вдруг из леса со свистом и гиканьем, заглушая рев двигателей, с шашками на голо вылетают на конях казаки... Дед говорил, что они поначалу до того опешили, что даже не стреляли, потом правда все равно опомнились. Из этой атаки вернулись 12 человек.
Запорожцы, как и махновцы все на деньгу мерили, а тут другое...
rattus
Удален 5/8/2011, 1:04:13 AM
(kazak7484 @ 07.05.2011 - время: 20:18) Запорожцы, как и махновцы все на деньгу мерили, а тут другое...
Несовсем. Скорее главным мерилом была свобода.
Єт хорошо в песнях-думах заметно. Там нет уважительного отношения к богатству, его накоплению. Вот гляди, в простых сказках в большинстве герой в конце багатеет, становиться выше в общественной лестнице ( женицца на царевне или боярине к примеру ) а в козацких думах - он с презрением к богатству относиться
Несовсем. Скорее главным мерилом была свобода.
Єт хорошо в песнях-думах заметно. Там нет уважительного отношения к богатству, его накоплению. Вот гляди, в простых сказках в большинстве герой в конце багатеет, становиться выше в общественной лестнице ( женицца на царевне или боярине к примеру ) а в козацких думах - он с презрением к богатству относиться
Galchonok65
Грандмастер
7/12/2011, 12:56:01 AM
Подняла тему
nevadazka
Интересующийся
8/4/2011, 4:46:59 PM
(drgvhjk @ 03.02.2008 - время: 02:59) Казаки в начале состояли в основном из беглых каторжников,бандитов и людей недовольных своей долей.Они селились на окраинах, тем самым недавая прохода неприятелю с вражеской стороны.Позже, у них появились свой кодекс чести и свои законы.Если раньше они промышляли грабежом,то теперь они стали наемниками,а еще позже главными войсками украины и росси.
Согласна.Так говорит история.Русь 14века это рабство по сути и ещё похлеще крепостного права.Жестоко притеснённые,униженные люди,не выдержав "правления" Руси бежали и обосновали так называемую Запорожскую сечь.
У Репина картина есть "Запорожские Казаки пишут письмо Турецкому султану" Ну Очень характерная работа!
Согласна.Так говорит история.Русь 14века это рабство по сути и ещё похлеще крепостного права.Жестоко притеснённые,униженные люди,не выдержав "правления" Руси бежали и обосновали так называемую Запорожскую сечь.
У Репина картина есть "Запорожские Казаки пишут письмо Турецкому султану" Ну Очень характерная работа!
nevadazka
Интересующийся
8/4/2011, 5:08:30 PM
(Cityman @ 22.10.2010 - время: 12:36) . У меня отношение к современным казакам двоякое, с одной стороны они да - клоуны, нацепившие на себя казачью форму и бряцающие незаслуженными наградами,
Войска вдв или как их там ещё называют.Когда в городе проходит их день, то по городу идти страшно.Енти военные всегда ужраты водкою до последнего, позорют форму и чин свой.И почти всегда их сопровождают девки лёгкого поведения,которых они лапают прилюдно.А устроить драку могут в любой момент.Вот вам красота какая.
КАЗАКИ это прежде всего благородная кровь!
Войска вдв или как их там ещё называют.Когда в городе проходит их день, то по городу идти страшно.Енти военные всегда ужраты водкою до последнего, позорют форму и чин свой.И почти всегда их сопровождают девки лёгкого поведения,которых они лапают прилюдно.А устроить драку могут в любой момент.Вот вам красота какая.
КАЗАКИ это прежде всего благородная кровь!
DELETED
Акула пера
10/2/2011, 12:44:32 AM
Забайкальские казаки в Манчжурии
Отрывок из фильма "Тайны России". Манчжурия, 20-30-е годы ХХ-го века
Отрывок из фильма "Тайны России". Манчжурия, 20-30-е годы ХХ-го века
NNNman
Мастер
10/2/2011, 3:29:34 AM
А про Троцкого и его идею расказачивания, и что за этим стояло, и к чему это привело кто расскажет?
Хирин
Интересующийся
10/3/2011, 4:07:39 PM
Но Муромец вполне мог быть атаманом...
и все таки Илья Муромец казак.
1605 году, когда Лжедмитрий I был венчан на царство в Успенском соборе Кремля. А патриархом назначен грек Игнатий. В Муроме, атаман терских казаков Илейка Муромец, из посадских людей Мурома, объявлен казаками «царевичем Петром», сыном царя Федора Ивановича (третий сын Ивана IV Грозного).
В 1606 году, в Москве произошло восстание, во время которого низложен и казнен Лжедмитрий I. Московским царем избран боярин Василий Шуйский и патриархом митрополит Гермоген. Путивльский воевода Григорий Шаховской, отказался признать власть в Москве и выдвинул в вожди Ивана Болотникова. Объявленный ранее «царевич Петр» - Илейка Муромец вышел с отрядом на Волгу, а потом пришел к Путивлю, где соединился с Болотниковым.
В мае 1607 года, восставшим удалось разбить царские войска под Калугой, после чего они отошли к Туле, которую, обороняли. 10 октября 1607 оборонявшиеся сдались. После победы войск Шуйского, Болотник и Муромец, были сосланы в Каргополь, ослеплёны и утоплены в проруби.
и все таки Илья Муромец казак.
1605 году, когда Лжедмитрий I был венчан на царство в Успенском соборе Кремля. А патриархом назначен грек Игнатий. В Муроме, атаман терских казаков Илейка Муромец, из посадских людей Мурома, объявлен казаками «царевичем Петром», сыном царя Федора Ивановича (третий сын Ивана IV Грозного).
В 1606 году, в Москве произошло восстание, во время которого низложен и казнен Лжедмитрий I. Московским царем избран боярин Василий Шуйский и патриархом митрополит Гермоген. Путивльский воевода Григорий Шаховской, отказался признать власть в Москве и выдвинул в вожди Ивана Болотникова. Объявленный ранее «царевич Петр» - Илейка Муромец вышел с отрядом на Волгу, а потом пришел к Путивлю, где соединился с Болотниковым.
В мае 1607 года, восставшим удалось разбить царские войска под Калугой, после чего они отошли к Туле, которую, обороняли. 10 октября 1607 оборонявшиеся сдались. После победы войск Шуйского, Болотник и Муромец, были сосланы в Каргополь, ослеплёны и утоплены в проруби.